Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-12 19:20

rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-12 19:20

Wat mij steeds vaker opvalt is dat mensen het volkomen normaal vinden om dressuur of springles te nemen, maar voor de rest wordt er voornamelijk veel gemopperd en op bokt gevraagd, en dat alles voor de theorie.

Waarom zit er zo'n grote drempel voor het nemen van een trailerlaadlesje, een grondwerklesje of desnoods een lesje in bewegingsleer.

Ik doe momenteel een opleiding tot holistisch instructrice, oftewel kijken naar het geheel. Mijn eigen instructrice heeft eerst mijn zadel geinspecteerd, vervolgens heb ik verschillende lessen op een krukje doorgebracht om te kijken hoe ik mijn lichaam gebruik en wat ik daaraan moet veranderen alvorens ik te paard mocht.

Ook paardlief is eerst vanaf de grond doorgezaagd, waar zitten haar zwakke punten? Eerst volgens grondwerk, werken aan de hand en werken aan de longe de soepelheid en gehoorzaamheid van het paard getest en daarna mochten we pas aan het werk samen.

Nu is het natuurlijk logisch dat niet iedereen dat hele traject doorloopt, maar ik verwonder mij erover dat er niet sneller gegrepen wordt naar 1 van de trainers die gespecialiseerd is in een bepaalde tak. Stel dat je paard de weide niet op wil, door je heen dendert of echt die trailer niet ingaat, wat maakt de drempel dan zo hoog om niet een expert in te schakelen?

**Geplaatst**: 21-04-12 19:27

Re: rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst: 21-04-12 19:27

Volgens mij de prijs en beschikbaarheid/bereikbaarheid.
Dressuurlessen neem je bij wijze van spreken om de hoek, desnoods rij je gewoon op een manège mee. Ik weet ook wel dat je voor kwaliteit betaalt en dat de lessen om de hoek daarom niet kwalitatief goed zijn, maar de mogelijkheid is er wel.

Bij de andere soort lessen om het zo te noemen mis ik dat. Ik heb een paar lessen natural dressage gehad, ligt ons wel, maar kost elke keer € 50, dat doe ik niet wekelijks ... Ook heb ik toevallig eens info gevraagd bij een Parelli-instructeur (een echte dan

), degene die toevallig het dichtstbij zat (en wat noem je dicht). Daar kom ik op € 75 voor een uurtje les.

Ik vind dat een serieuze drempel

En ik denk dat ik niet alleen ben.
En ik ben ook altijd een beetje huiverig voor 'neem eens een lesje dit of dat', wat voor mij suggereert dat het probleem (wat je dan meestal hebt) in 1 les zou opgelost zijn, en quick-fix is niet zo mijn ding. En of het dan ook blijvend opgelost is (ook als baasje er zelf weer mee aan de slag gaat) is dan ook steeds maar de vraag.

Dat is zoals ik het momenteel zie, dressuur/springen is veel toegankelijker, daarom niet altijd betere kwaliteit, maar je hebt wel meer keuze en je zal vast wel ergens iemand vinden waar het mee klikt en die je vooruit kan helpen. Bij andere dingen ben je veel beperkter in je keuze en moet diegene die toevallig het dichtste woont het maar kunnen, voor een prijs van € 50+ per uur ...

**Geplaatst**: 21-04-12 19:31

Re: rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst: 21-04-12 19:31

Is maar een theorie hoor? Maar ik denk dat het moeilijker is om toe te geven dat je hulp nodig hebt bij zoiets als 'mijn paard wil de wei niet op' , dan om te zeggen dat je dressuurles hebt. Je moet dan immers veel meer toegeven dat je iets niet kan.... Of vinden jullie dit echt een onzin gedachte

?

**Geplaatst**: 21-04-12 19:35

Re: rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst: 21-04-12 19:35

Kan eventueel ook wel meespelen

Al vind ik dingen als 'trailerlaadproblemen', daar kan je niet altijd zelf wat aan doen natuurlijk ... Of er gebeurd gewoon iets wat niet de bedoeling was, of je koopt een paardje waarvan je niet weet wat er mee gebeurd is ...

Ik heb nu zelf ook zo'n projectje, wat er juist allemaal mee gebeurd is weet ik niet (wil ik ook niet weten denk ik) maar geweldig is het allemaal niet gelopen in zijn leventje. Ik wil daar best wel hulp mee, tips hoe ik alles kan aanpakken zodat we toch uiteindelijk de gewone dingen kunnen doen. Maar als ik zie hoe de pony op enkel nog maar vreemde personen reageert .. om dan € 75 te betalen (want het is voor die pony dat ik die info gevraagd heb) terwijl ik niet weet wat er gaat gebeuren of hoe het gaat eindigen ... Op dit moment heb ik die behoefte niet. Misschien dat het wel helpt en misschien ben ik een idioot om het niet te doen, maar mijn gevoel zegt momenteel anders ... Als ik een paar dagen met hem gewerkt heb gaat het prima, komt er iemand anders tussendoor (er is bv. een verzorgster geweest) ben ik meteen weer helemaal terug naar af .. Nu veronderstel ik dat die instructeur wel meer ervaring heeft, maar of dat de oplossing is ... Ik weet het niet, en die € 75 is toch een heel hoge drempel om het te proberen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-12 19:36

Re: rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-12 19:36

75 euro is ook belachelijk, welke regio zit je? want zulke bedragen ken ik niet.

**Geplaatst**: 21-04-12 19:40

Re: rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst: 21-04-12 19:40

België

Is een gecertificeerd Parelli-instructeur. Aangezien je daar ook veel mensen hebt die denken dat ze het kunnen (nog zoiets wat mij afschrikt om les te nemen trouwens, maar dat heb je op zich bij dressuur ook wel, alleen heb ik het gevoel dat je daar niet zoveel verkeerd mee kan doen .. als de les je niet aanstaat zoek je iemand anders, maar bij een grondwerkles (en zeker met een "trauma-paard") kan er toch veel mis gaan naar mijn gevoel) ben ik voor het echte werk gegaan (in theorie dan alvast), maar dat betaal je dus ook wel

**Geplaatst**: 21-04-12 19:41

Geplaatst: 21-04-12 19:41

valt zitles er ook onder ? :(:)

en meedraaien met alle andere bezigheden met de paarden naast het rijden zelf ?
Maar je hebt wel een punt, de meeste manage's e.d. bieden geen lesstof grondwerk, paardentaal leren, longeercursus o.i.d. aan.
Gemiste kansen naar mijn idee & inspelend op de tendens van: ieder wil zo snel mogelijk rijden kunnen

**Geplaatst**: 21-04-12 19:44

Geplaatst: 21-04-12 19:44

Ik heb het wel gedaan, heb zelfs mijn pony 3 week daar achter gelaten voor de gedragsverandering (paard met een fiks trauma dat gewoon niet meer thuis was op te lossen, ook niet met hulp) en daarna met hem op cursus weekend.
Wel een rib uit mijn lijf dus heb er eerst voor moeten sparen.

Echter heb ik daarna nooit meer les gehad, voor de prijs van een uur les kan ik 2 pony's een maand van hooi voorzien. Dus tja, de basis is gelukt hoor, maar het vervolg blijft achterwege.
Helaas, dat wel want ik vind het wel erg interessant!

**Geplaatst**: 21-04-12 19:49

Geplaatst: 21-04-12 19:49

ruitje schreef:
Is maar een theorie hoor? Maar ik denk dat het moeilijker is om toe te geven dat je hulp nodig hebt bij zoiets als 'mijn paard wil de wei niet op' , dan om te zeggen dat je dressuurles hebt. Je moet dan immers veel meer toegeven dat je iets niet kan.... Of vinden jullie dit echt een onzin gedachte ?

Is het ook niet dat veel mensen geen benul hebben dat je les kan krijgen in andere dingen dan springen en dressuur? Er zijn maar weinig manege's die andere instructeurs rond hebben lopen (misschien nog net een meninstructeur) en daar hebben veel ruiters wel leren rijden. Daarnaast zal je dit soort dingen met een manegepaard vaak al niet eens mogen, en bij verzorg/bijrijdpaarden ben je ook geheel afhankelijk van de mening van de eigenaar. Komt nog bij dat als je het al wel weet, dat niet iedereen er het geld voor krijgt. Veel mensen die met dit soort dingen zitten zijn afhankelijk van ouder/sponsor en die moet maar net willen betalen.

**Geplaatst**: 21-04-12 20:05

Geplaatst: 21-04-12 20:05

Ik ben het hier echt helemaal mee eens. Je kunt natuurlijk heel ver gaan met allerlei onderzoeken, maar meer doen aan grondwerk, nadenken of hoe jezelf zit en hoe je met je paard om gaat kan zeker geen kwaad en zou ook normaler moeten zijn. Net als een keer naar de tandarts of een andere specialist.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-12 20:08

Re: rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-12 20:08

Ik vind ook nog steeds dat er veel te snel gezegd wordt dat het paard een probleem heeft ipv de schuld bij de ruiter te leggen. Zo had ik een blokkade bij mijn atlas, waardoor mijn paard rechts niet goed inboog.

**Geplaatst**: 21-04-12 20:53

Geplaatst: 21-04-12 20:53

Je mag mij wel komen helpen met mijn fjord. Ik kan je er alleen wegens mij situatie niet voor betalen, in iedergeval niet op dit moment.
De opvoeding was voor 100% geslaagd. Echter tijdens mijn zwakke periode (hernia's) is het meneer 1x gelukt zich los te trekken en sindsdien is het bijna elke keer raak als ik hem uit de wei haal of hem bv op het pad wil omdraaien. Ook met trailer laden doet hij het, meestal geef ik hem uit handen of doe een hoofdstel in.
Ik houd nog steeds vast maar laat ook redelijk snel los omdat ik anders weer een klap in mijn rug krijg.

Hij heeft al diverse malen los op de weg gelopen (gelukkig een doodlopende landweg maar hij zal maar eens rechts gaan ipv rechtdoor of links). Op het keuringsterrein flikte hij het ook en rende dwars de weg over naar de andere paarden.
Afgelopen dinsdag vloog hij echt weer overal doorheen omdat hij zich weer los had getrokken. Dook onder de draden door een andere kudde in.
Ik heb parelli met hem gedaan maar daar heeft hij echt schijt aan, het boeit hem niet en ik kan dan gewoon niet samen werken met hem wat alleen maar tot frustraties leid.
Anderen zijn vaak in staat zich goed schrap te zetten en zijn kop om te trekken maar ik red dat gewoon niet. Die nek gaat erop en dan gaat er ook echt een nek op en meneer is pleitte.

Tegenovergestelde van dit: Ik kan hem overal aangespannen rijden, ik kan hem totaal los inspannen, hij is super met gehandicapten/kinderen, braaf bij de smid, met poetsen en noem maar op.

Maar dinsdag was ik het echt beu en ik heb hem t/m vandaag ook niet meer in handen gehad.
Ik ben het zat om een touwtje door de bek te trekken , een hoofdstel in te doen of een ketting te gebruiken. Ik wil hem normaal uit de wei kunnen halen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-12 20:54

Re: rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-12 20:54

Als je dat daadwerkelijk wilt kom ik je helpen, geen probleem.

**Geplaatst**: 21-04-12 20:59

Geplaatst: 21-04-12 20:59

Caira schreef:
Als je dat daadwerkelijk wilt kom ik je helpen, geen probleem.

dat is een deal.

**Geplaatst**: 21-04-12 21:23

Geplaatst: 21-04-12 21:23

Ik ben gediplomeerd gedragstherapeut voor paarden en vraag mij eigenlijk hetzelfde af als de TS. Ik heb geprobeerd het zo laagdrempelig als mogelijk te maken: ik vraag ongeveer de helft als de tarieven die ik hierboven zie, ik kom op stal om ter plekke te helpen en train volgens een systeem wat je zelf heel snel over kun nemen zodat ik geen 20 keer terug hoef te komen. Hoe makkelijk kun je het krijgen?? Ik heb vaak de ervaring dat mensen liever hun paard verkopen en een ander terugkopen dan geld en tijd te besteden aan het oplossen van een probleem.

**Geplaatst**: 21-04-12 21:25

Geplaatst: 21-04-12 21:25

dianaw33 schreef:
Ik ben gediplomeerd gedragstherapeut voor paarden en vraag mij eigenlijk hetzelfde af als de TS. Ik heb geprobeerd het zo laagdrempelig als mogelijk te maken: ik vraag ongeveer de helft als de tarieven die ik hierboven zie, ik kom op stal om ter plekke te helpen en train volgens een systeem wat je zelf heel snel over kun nemen zodat ik geen 20 keer terug hoef te komen. Hoe makkelijk kun je het krijgen?? Ik heb vaak de ervaring dat mensen liever hun paard verkopen en een ander terugkopen dan geld en tijd te besteden aan het oplossen van een probleem.

Hier ben ik het helemaal mee eens.

Even een vraagje, waar heb jij een studie gedaan voor gedragstherapeut?

**Geplaatst**: 21-04-12 21:26

Geplaatst: 21-04-12 21:26

Tinley

**Geplaatst**: 21-04-12 21:27

Re: rijles is normaal, maar nu de rest nog....

Geplaatst: 21-04-12 21:27

Dat is grappig! Daar volg ik momenteel ook die opleiding

**Geplaatst**: 21-04-12 21:29

Geplaatst: 21-04-12 21:29

dianaw33 schreef:
Ik ben gediplomeerd gedragstherapeut voor paarden en vraag mij eigenlijk hetzelfde af als de TS. Ik heb geprobeerd het zo laagdrempelig als mogelijk te maken: ik vraag ongeveer de helft als de tarieven die ik hierboven zie, ik kom op stal om ter plekke te helpen en train volgens een systeem wat je zelf heel snel over kun nemen zodat ik geen 20 keer terug hoef te komen. Hoe makkelijk kun je het krijgen?? Ik heb vaak de ervaring dat mensen liever hun paard verkopen en een ander terugkopen dan geld en tijd te besteden aan het oplossen van een probleem.

En jouw systeem werkt ten alle tijde voor ieder paard & elk probleem?
Of kan het ook wel eens voorkomen dat het toch niet opgelost geraakt?

Ik heb trouwens, in het verlengde van deze discussie, ooit eens een filmpje gezien van een (stuk) les van iemand. Ik ga verder niet op de details in (was ook op een ander forum enzo) maar die persoon was dus niet te spreken over de instructie, dit ging over grondwerk, en ik was het daar helemaal mee eens. Je zag het paard op dat filmpje alleen al, op zo'n 10 minuten tijd pakweg, veranderen, en dan niet in de positieve zin. Je zag het paard veranderen van een paard dat nog probeerde, tot een paard wat gewoon de moeite niet meer deed om te reageren, waarop de instructeur (of trice, weet ik al niet meer) zei: goh, paard reageert wel raar eigenlijk, nu weet ik ook niet meer wat ik moet doen.

Sta je dan leuk .. met je goede bedoelingen om les te nemen ... Persoon in kwestie is er nog een tijdje mee bezig geweest om het paard weer tot op het startpunt te krijgen zodat ze zelf kon verderwerken (ging ook over iets met trailerladen). Ze heeft dit uieindelijk zelf, op een heel andere manier gedaan, en toen ging het wel.

Dus dat is ook iets waar ik schrik voor heb, maar dat had ik al eens vermeld

**Geplaatst**: 21-04-12 21:32

Geplaatst: 21-04-12 21:32

Citaat:
En jouw systeem werkt ten alle tijde voor ieder paard & elk probleem?
Of kan het ook wel eens voorkomen dat het toch niet opgelost geraakt?

Het gaat hier om levende wezens, natuurlijk zijn er wel eens paarden bij die je niet helemaal kunt helpen, maar eigelijk ligt het in 95 procent van de gevallen aan de eigenaar en hoef ik die paarden helemaal niet te helpen maar de eigenaar opnieuw af te richten als je begrijpt wat ik bedoel

Laatst bijgewerkt door dianaw33 op 21-04-12 21:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-04-12 21:34

Geplaatst: 21-04-12 21:34

[***] schreef:
dianaw33 schreef:
Ik ben gediplomeerd gedragstherapeut voor paarden en vraag mij eigenlijk hetzelfde af als de TS. Ik heb geprobeerd het zo laagdrempelig als mogelijk te maken: ik vraag ongeveer de helft als de tarieven die ik hierboven zie, ik kom op stal om ter plekke te helpen en train volgens een systeem wat je zelf heel snel over kun nemen zodat ik geen 20 keer terug hoef te komen. Hoe makkelijk kun je het krijgen?? Ik heb vaak de ervaring dat mensen liever hun paard verkopen en een ander terugkopen dan geld en tijd te besteden aan het oplossen van een probleem.

En jouw systeem werkt ten alle tijde voor ieder paard & elk probleem?
Of kan het ook wel eens voorkomen dat het toch niet opgelost geraakt?

Ik heb trouwens, in het verlengde van deze discussie, ooit eens een filmpje gezien van een (stuk) les van iemand. Ik ga verder niet op de details in (was ook op een ander forum enzo) maar die persoon was dus niet te spreken over de instructie, dit ging over grondwerk, en ik was het daar helemaal mee eens. Je zag het paard op dat filmpje alleen al, op zo'n 10 minuten tijd pakweg, veranderen, en dan niet in de positieve zin. Je zag het paard veranderen van een paard dat nog probeerde, tot een paard wat gewoon de moeite niet meer deed om te reageren, waarop de instructeur (of trice, weet ik al niet meer) zei: goh, paard reageert wel raar eigenlijk, nu weet ik ook niet meer wat ik moet doen.

Sta je dan leuk .. met je goede bedoelingen om les te nemen ... Persoon in kwestie is er nog een tijdje mee bezig geweest om het paard weer tot op het startpunt te krijgen zodat ze zelf kon verderwerken (ging ook over iets met trailerladen). Ze heeft dit uieindelijk zelf, op een heel andere manier gedaan, en toen ging het wel.

Dus dat is ook iets waar ik schrik voor heb, maar dat had ik al eens vermeld

Kijk, het zal best wel eens gebeuren dat de ene therapeut in overleg/samenwerking moet met een andere therapeut om iets opgelost te krijgen. Elk paard heeft zijn eigen karakter en elk paard heeft daarmee een eigen aanpak nodig. Het is dan de kunst van de gedragstherapeut om hier goed op in te spelen en de goede manier van aanpak te zoeken.

Oja, het is trouwens ook een beetje onrealistisch gedacht dat als je lesneemt diegene altijd weet wat te doen in wat voor situatie dan ook. Paarden kunnen niet praten, dus heel veel dingen blijven dan gokken en kijken of het uiteindelijk heeft gewerkt. Maar dat is er juist weer interessant aan!

**Geplaatst**: 21-04-12 21:35

Geplaatst: 21-04-12 21:35

dianaw33 schreef:
Citaat:
En jouw systeem werkt ten alle tijde voor ieder paard & elk probleem?
Of kan het ook wel eens voorkomen dat het toch niet opgelost geraakt?

Het gaat hier om levende wezens, natuurlijk zijn er wel eens paarden bij die je niet helemaal kunt helpen, maar eigelijk ligt het in 95 procent van de gevallen aan de eigenaar en hoef ik die paarden helemaal niet te helpen maar de eigenaar opnieuw af te richten als je begrijpt wat ik bedoel

Eens, het ligt vaak, naja bijna altijd, aan de eigenaar

. Heel pijnlijk voor ons mensen, maar het is wel belangrijk om je te realiseren..

**Geplaatst**: 21-04-12 21:41

Geplaatst: 21-04-12 21:41

Dit vind ik soms ook erg jammer.
Ok ik heb t inrijden ook zelf gedaan (samen met mn moeder), en dit heeft aardig wat tijd gekost, maar dit kwam omdat ponylief een groot vertrouwens probleem had (wat helemaal goed is gekomen!). Zelf heb ik eht zitten etc gedaan, en toen ik vast liep heb k mn moeder erop gelaten, om het stuur erop te zetten, en daarna zelf gewoon weer verder gegaan. Ja ik had hem naar een expert kunnen sturen, en hadtie eerder ingereden geweest, maar nu hebben we alles op vertrouwen en rust gedaan, en de tijd genomen, en dat was wat mn pony nodig had.

Daarintegen ben ik wel iemand die regelmatig trailertraining doet. Een vriendin van ons op stal doet NH, op de australische manier, Silversand Horsemanship. En ook toen ik eenmaal naar andere plekken wilde om te rijden, heb ik ook gelijk haar benaderd voor trailertraining, omdat mn pony de trailer gewoon écht eng vond, maar zij alles op een heel rustige manier doet, waar mijn pony erg goed op reageert, en nu nogsteeds, als we een tijdje niet met de trailer weg zijn geweest, en we hebben weer ergens een training gepland, doen we eerst weer een keer trailerladen met haar oefenen, gewoon weer even doorpakken voor de zekerheid.

Ik ben echt niet iemand die dr snel een 'prof' bij haald, maar ik weet ook de momenten dat ik zelf met begeleiding verder kan komen, en wanneer ik mn pony gewoon even uit handen moet geven (aan een vetrouwd persoon).

**Geplaatst**: 21-04-12 21:45

Geplaatst: 21-04-12 21:45

Wat ik nog het meest frustrerende vind is dat mensen door hun verkeerde zuinigheid hun eigen wereld en die van hun paard zo klein maken: veel mensen en paarden komen de binnenbak niet eens uit uit angst voor het onbekende, en veel paarden leven met voortdurende angst waar gewoon heel simpel iets aan gedaan kan worden.

**Geplaatst**: 21-04-12 21:49

Geplaatst: 21-04-12 21:49

dianaw33 schreef:
Citaat:
En jouw systeem werkt ten alle tijde voor ieder paard & elk probleem?
Of kan het ook wel eens voorkomen dat het toch niet opgelost geraakt?

Het gaat hier om levende wezens, natuurlijk zijn er wel eens paarden bij die je niet helemaal kunt helpen, maar eigelijk ligt het in 95 procent van de gevallen aan de eigenaar en hoef ik die paarden helemaal niet te helpen maar de eigenaar opnieuw af te richten als je begrijpt wat ik bedoel

Ik begrijp het

Alleen heb je natuurlijk altijd wel een bepaalde verwachting als je les neemt van iemand ... Weet je, als iemand nu zou zeggen: ik kom een kijkje nemen en ik kijk of ik het zie zitten en of het gaat lukken, en als dat niet zo is dan hoef je me niet te betalen .. prima, laat maar komen zou ik dan zeggen. Maar geld ben je sowieso kwijt (in de gevallen die ik ken dan), en of het werkt of goed is ...

BvanhetB schreef:
Oja, het is trouwens ook een beetje onrealistisch gedacht dat als je lesneemt diegene altijd weet wat te doen in wat voor situatie dan ook. Paarden kunnen niet praten, dus heel veel dingen blijven dan gokken en kijken of het uiteindelijk heeft gewerkt. Maar dat is er juist weer interessant aan!

Misschien onrealistisch, maar ergens verwacht je dat toch wel ... Als je instructeur het bij wijze van spreken moet gaan opzoeken op internet wat die nog kan proberen dan vind ik dat toch niet zo interessant

Nogmaals, ik heb hier momenteel dus zelf een soort projectje staan, ik wil daar best hulp bij (graag zelfs), maar ik durf het gewoon niet aan om er een vreemd iemand mee aan de slag te laten, omdat ik merk hoe hij op vreemden reageert. En dan kan ik het wel zelf doen met behulp van aanwijzingen langs de kant zeg maar, maar daar ben ik dan weer niet de geschikte persoon voor. Sowieso als ik les neem ben ik zelf al een pak zenuwachtiger, omdat ik het idee heb dat er vanalles moet gaan lukken en dergelijke. Want als het niet lukt, tja, dan betaal je weer geld voor niks ...

Snappen jullie beetje wat ik probeer te zeggen?

Nomineer dit bericht ×