Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-07-03 17:21

Z1 jureren, slechte ruiters :S

Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-03 17:21

Ik heb vandaag geschreven bij t jureren van de Z1. Leuk om te doen (beetje warm maargoed niet aan denken Haha!

)
Maar wat me opviel is dat er eigenlijk ruiters tussen zitten die helemaal geen goede Z1-proef neer (kunnen) zetten.

We hebben ongeveer 15 combinaties gehad en daarvan hebben er maar 3 winst gereden Lips are sealed

(waaronder mijn instructrice Schijnheilig

)
De rest hadden ook gewoon echt geen winst verdiend

Zo liep er een paard de gehele proef op de voorhand. Bij bijna alle combinaties leverde de oefening A Halthouden, 4 passen achterwaarts, voorwaarts in verzamelde galop rechts verzet op van de paarden.
De keertwendingen om de achterhand, waren soms geen keertwendingen maar gevallen van: paard met de kop de andere kant op draaien.
Het doorzitten was ook bij veel een probleem, bij veel sprake van 'gehobbel' Scheve mond

. Helemaal tegen de bewegingen van het paard in.
Paarden die zichzelf 'oprolden', slingerend binnenkomen met groeten (hadden ze gedronken Ziek

?)
Appuyementen die vervangen werden door wijken Huilen

Schouderbinnenwaarts werd getoond door het iet wat overdreven stelling nemen en zichzelf in alle bochten wringen maar het paard doet niks Lips are sealed

Uitgestrekte galop, wat nog niet eens in de buurt van middengalop kwam, meer een sprintje trekken..... en ga zo maar door Gaaaap

Hebben jullie hier ook ervaringen mee of heb ik nou net de 'slechte' Z-ruiters gejureerd Knipoog

?

**Geplaatst**: 20-07-03 17:32

Geplaatst: 20-07-03 17:32

waar was dat dan waarje gejureerd hebt??
ik denk dat als je zo rijd ook in een m proef niet veel punten haalt!!!
ik vraag me af hoe die mensen in het z gekomen zijn...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-07-03 17:42

Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-03 17:42

xxLisaxx schreef:
waar was dat dan waarje gejureerd hebt??
ik denk dat als je zo rijd ook in een m proef niet veel punten haalt!!!
ik vraag me af hoe die mensen in het z gekomen zijn...

In Loerbeek een gat hier in de Achterhoek Haha!

En inderdaad we verbaasden ons ook echt over het niveau van de ruiters >;)
Er zaten goede paarden tussen die, mits ze juist gereden werden, wel iets moois neer hadden kunnen zetten

En zoals het jurylid al zei, typisch mensen die alle concoursen af gaan, overal wat winstpuntjes vandaan proberen te sprokkelen en dan na lange tijd kunnen zeggen dat ze Z rijden....
Achja je kunt er niks van zeggen eigenlijk he

**Geplaatst**: 20-07-03 17:53

Geplaatst: 20-07-03 17:53

Zo zou voor mij als ruiter de lol er snel afzijn zeg! Kijk, helemaal perfect kan gewoon niet hoe graag ik het ook wil maar het moet toch wel enigzins lijken of dat je er een beetje wat van kan. Als ik het zo hoor had ik ook wel mee kunnen doen.!

**Geplaatst**: 20-07-03 17:56

Geplaatst: 20-07-03 17:56

wbt dat gehobbel, ik ben ook zo'n hobbel ruiter.
Mijn paard gooit vreselijk hoog op en ik heb gewoon heel veel moeite met het uitzitten.
Gewone draf wil nog wel maar de uitgestrekte draf is een ramp.
Een aantal bokkers hebben al op mijn paard gezeten maar ik heb nog niemand niet zien hobbelen of horen zeggen dat je er fijn op kon doorzitten.

persoonlijk vind ik dat je niet kunt zeggen van 1 proef of het nivo slecht is.
Dat maar 3 ruiters winst rijden is idd bagger dat ben ik met je eens.
maar zowel ruiters als paarden kunnen een slechte dag hebben.
of het nivo dan slecht is? Daarnaast ligt het ook aan wat de jury wil zien de 1 is soepeler danb de ander.
Op een selectie wedstrijd heb ik ooit voor 1 proef van 2 juryleden 157 en 137 voor dezelfde proef gehad.
met die 157 was ik 2de.
Als jij bij de jury van 137 had gezeten had je mijn nivo vast ook niet veel gevonden Lachen

je zegt :
En zoals het jurylid al zei, typisch mensen die alle concoursen af gaan, overal wat winstpuntjes vandaan proberen te sprokkelen en dan na lange tijd kunnen zeggen dat ze Z rijden....

Ik ben vrij hard door de M2 gegaan in een paar wedstrijden en ben 7 punten over gegaan. mijn eerste keer Z1 was een drama proef, goed het pard was niet rad maar toch.
over het algemeen moet je toch wel wat nivo hebben om door de M1 en M2 te komen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-07-03 18:06

Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-03 18:06

Wist dat ook mijn verhaal 'verzet' Tong uitsteken

op ging leveren, leuk hoor, wil alle meningen horen Haha!

Citaat:
wbt dat gehobbel, ik ben ook zo'n hobbel ruiter.
Mijn paard gooit vreselijk hoog op en ik heb gewoon heel veel moeite met het uitzitten

oke geen probleem, ik kan zelf ook niet helemaal stil zitten in de middendraf maar dit wa sheel wat anders. Ze kwamen richting de ring gereden (vanaf het losrijterrein) en je zag ze al aan komen 'hobbelen' het was echt verschrikkelijk, benen alle kanten op, tenen afgestoken, hoofd alle kanten op schuddend etc.

Citaat:
persoonlijk vind ik dat je niet kunt zeggen van 1 proef of het nivo slecht is.
Dat maar 3 ruiters winst rijden is idd bagger dat ben ik met je eens.
maar zowel ruiters als paarden kunnen een slechte dag hebben.
of het nivo dan slecht is? Daarnaast ligt het ook aan wat de jury wil zien de 1 is soepeler danb de ander.

mee eens

maar er waren 2 Z-ringen en in de andere ring zijn ook maar 3 wp-en uitgedeeld. Ze waren t er over eens dat het niveau ver beneden pijl was Scheve mond

**Geplaatst**: 20-07-03 19:24

Geplaatst: 20-07-03 19:24

Het is altijd zo makkelijk praten vanaf de zijlijn. Zie eerst zelf maar eens in het Z terecht te komen, dan praten we weer verder.

**Geplaatst**: 20-07-03 19:31

Geplaatst: 20-07-03 19:31

Daar ben ik het een beetje mee eens Fitzroy, maar toch... Als een beetje ruiter zijnde, kan je over het algemeen wel zien of iemand al dan niet het niveau heeft. Ik rij ook geen Z, maar ik zie het wel als een paard helemaal krom of scheefgetrokken loopt. Vanaf de kant heb je toch vaak een andere kijk als wanneer je zelf op het paard zit. Om nou zelf Z te moeten rijden om wat commentaar te mogen geven vind ik persoonlijk een beetje een overdreven reactie...

**Geplaatst**: 20-07-03 19:42

Geplaatst: 20-07-03 19:42

idd fitz
Als diegene die wel vaker afgeven op het Z (want het zijn altijd dezelfde), er eerst zelf eens gaan komen en voor winst rijden, dan kun je pas echt verder discussiëren.
Want als ik om me heen kijk valt het nog wel mee hoe bagger er gereden word.
En ze hebben allemaal toch hun puntjes in vorige klasses moeten halen, wat vele toch vaak niet lukt.

**Geplaatst**: 20-07-03 20:18

Geplaatst: 20-07-03 20:18

Maar is het niet zo dat een jury minimaal het niveau wat hij/zij jureerd ook gereden moet hebbeb? Dus dan heeft zij wel Z gereden en mag ze er ook wat over zeggen, toch? Op doel je op anderen?

**Geplaatst**: 20-07-03 20:21

Geplaatst: 20-07-03 20:21

Ik doel op anderen
En ik zeg ook niet dat het hier nu niet het geval was dat er slecht gereden werd, maar vaak hoor je wel dezelfde mensen mopperen over het slechte rijden in het M en Z, terwijl ze zelf 145 pnt in de B scoren en er al 2 jaar zitten.

Al die ruiters in het Z zijn dan toch zo slecht dat ze ale klasses toch hebben gehad Lachen

**Geplaatst**: 20-07-03 20:38

Geplaatst: 20-07-03 20:38

Ik ben ook een hobbelruiter. Dat wil niet zeggen dat ik rijtechnisch mijn paard niet voor elkaar kan krijgen. Het zal wel moeilijker zijn om een nette proef te rijden.

Maar ja ik ben een van de ruiters die totaal geen gevoel, ritme en balans kunnen houden en ook nog eens een figuur hebben wat dat niet bevorderd. Het gaat wel iets beter maar ik zal echt nooit een ster worden in het zitten. Moet iedereen maar stoppen dan met wedstrijden rijden als je iets niet goed kunt??? Dan kan 3/4 van nederland denk ik stoppen.

Ik kan nog wel altijd zeggen dat ik Z+wp ben zowel paarden en ponys. Er zijn genoeg ruiters die daar NOOIT komen.

Nog een paard wat extra opgooit en moeite heeft om zich te geven zodat ie niet gaat lopen als je gaat zitten waardoor het helemaal niet meer gaat dan ist helemaal gedaan met je. Tja en ooit ben je op wedstrijd en is het je niet gelukt het voor elkaar te krijgen dan sta je wel mooi te kijken als je de ring in moet. Maar ik weet wel dat ik in mijn handjes mag knijpen met zo'n paard en dat is elke keer de doorslag om door te zetten.

Ik irriteer me op het moment gruwelijk aan alle commentaar van de mensen die zeggen dat er zo slecht gereden wordt daar en daar.

Zoals Fitzroy zegt: zie er eerst zelf te komen dan praten we verder.....

**Geplaatst**: 20-07-03 20:51

Geplaatst: 20-07-03 20:51

Fitzroy schreef:
Het is altijd zo makkelijk praten vanaf de zijlijn. Zie eerst zelf maar eens in het Z terecht te komen, dan praten we weer verder.

Pfoe, dat ben ik met je eens hoor!!!
De beste stuurlui staan nog altijd aan wal.....
Iemand komt niet voor niets in het Z.
En als het resultaat goed is, is de weg er naartoe nooit verkeerd geweest.

**Geplaatst**: 20-07-03 20:56

Geplaatst: 20-07-03 20:56

Ik heb geen flauw benul verstand van dressuur... maar ik zou me heel best kunnen voorstellen dat mensen en paarden met dit weer beneden de maat presteren... warm, benauwd, verminderd concentratievermogen, dorst, duizelig (word ik tenminste wel van de hitte, zeker bij inspanning)... dus misschien heeft het weer ook een beetje mee gespeeld.

**Geplaatst**: 20-07-03 20:59

Geplaatst: 20-07-03 20:59

ik vind persoonlijk dat je dit steeds meer tegen komt, mensen hebben een paard waar ze zo meer door de klasses stromen en dus proeven neer zetten waarvan ik denk zo kan ik het ook wel en dus eigenlijk met weinig gevoel rijden en alleen maar winstpunten willen halen om zo snel mogelijk hoger te komen.

ik vind dit persoonlijk erg zonden want om goed paard te rijden zou je juist veel tijd moeten nemen om er gevoel voor te krijgen en het enig sinds te begrijpen.

voor iedere oefening die je rijdt heb je een bepaald gevoel nodig wat je moet ontwikkelen en ik denk dat steeds minder mensen daarbij stil staan en de tijd nemen omdat te ontwikkelen, soms is het zo dat ze om een paard goed aan het been te rijden een spoor nodig hebben let daar maar eens op, of zet eens iemand op een moeilijk nagefelijk te rijden paard en kijk eens wat er dan gebeurt.

ik zeg niet dat ik het er mee eens ben dat er veel slecht gereden wordt iedereen probeert goed zijn best te doen, maar veel tot mijn teleurstelling met het idee als ik die winstpunten maar haal en maar weer door kan stromen, dat is wel het doel maar neem er de tijd voor en bedenk je eerst weet ik hoeveel keer voor dat je een klasse hoger gaat.

ik rijdt nog lang geen z en ben het wel met jullie eens dat je er eerst zelf moet zien te komen en dan verder praten, maar ik denk wel dat er sommige zijn die zich zelf niet genoeg tijd gunnen om echt te leren voelen en gevoel te ontwikkelen en mijn menig is dat dat toch het belangrijkste is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-07-03 00:08

Geplaatst door de TopicStarter : 21-07-03 00:08

Koortje schreef:
Daar ben ik het een beetje mee eens Fitzroy, maar toch... Als een beetje ruiter zijnde, kan je over het algemeen wel zien of iemand al dan niet het niveau heeft. Ik rij ook geen Z, maar ik zie het wel als een paard helemaal krom of scheefgetrokken loopt. Vanaf de kant heb je toch vaak een andere kijk als wanneer je zelf op het paard zit. Om nou zelf Z te moeten rijden om wat commentaar te mogen geven vind ik persoonlijk een beetje een overdreven reactie...

niks meer aan toe te voegen Lachen

Ik rijd inderdaad zelf geen Z op wedstrijd, maar kan wel degelijk zien dat mensen niet weten waar ze mee bezig zijn. De jury zei precies t zelfde als wat ik al eerder zei.
Ze reden over het algemeen gewoon bagger...punt Lachen

(lokte zelf wel jullie reacties uit hoor, vind het wel leuk, Bokt druk aan t discussieren Schijnheilig

)

**Geplaatst**: 21-07-03 16:23

Geplaatst: 21-07-03 16:23

Kan het niet zijn dat sommige van die paarden door ruiters uitgebracht worden die meteen in het Z mogen starten omdat ze al vaak Z waren maar eigenlijk de paarden daar nog niet aan toe hadden? Aan de andere kant zouden die ruiters dan op z`n minst onafhankelijk kunnen doorzitten... Anyway; wij zagen laatst een leuk paard dat M liep, maar nog helemaal niet M-rijp was. Hij werd uitgebracht door een eerder hoog geklasseerde ruiter.

**Geplaatst**: 21-07-03 16:40

Geplaatst: 21-07-03 16:40

Wat ik dan wel weer grappig vind is dat of bijna iedereen rijd slecht of bijna iedereen rijd goed.
En wat hobbelen betreft,ik heb op een merrie gestart die voor geen meter zat.Ik deed mijn best en niet vele zagen het,maar oejee als die uitgestrekte draf aan bod kwam,wat een rooi koppie ik kreeg omdat ik zohard probeerde stil te zitten,hihi.
Maar goed als je op een flink opgooiend paard eenmaal je zit goed hebt is het vaak zo dat je op een niet opgooiend paard stiller zit als mensen die dat gewent zijn.

**Geplaatst**: 21-07-03 19:10

Geplaatst: 21-07-03 19:10

achjah iedereen begint met hobbelen toch, en we hobbelen vrolijk verder om vooral dat hobbelen goed onder de knie te krijgen Haha!

**Geplaatst**: 22-07-03 10:47

Geplaatst: 22-07-03 10:47

Wat betreft dat 'lage' niveau in een bepaalde regio is dat geen afkatten door Aifa.

Ik heb zelf ook eens een paar keer buiten mijn regio gereden en wel mijn 1e L2 wedstrijd. (Nou ben ik geen natuurtalent!) Tijdens die wedstrijd reed ik tegen 'ervaren' L2 ruiters en toch werd ik 2x 1e. Er werden van de 20 ruiters maar 4 winstpunten weggegeven.

Ik vind daarom dat je best kunt zeggen dat in een bepaald gebied op een ander niveau (hoger danwel lager) wordt gereden. Ook het type paard verschilt vaak per regio.

**Geplaatst**: 27-07-03 19:47

Geplaatst: 27-07-03 19:47

ik vind dat als een ruiter in het z gaat wijken ipv appuyeren toch wel een grote fout maakt... en ik ben het idd met lientje eens

**Geplaatst**: 27-07-03 21:28

Geplaatst: 27-07-03 21:28

Fitzroy schreef:
Het is altijd zo makkelijk praten vanaf de zijlijn. Zie eerst zelf maar eens in het Z terecht te komen, dan praten we weer verder.

nou ik moet zeggen dat ik soms mensen in de Z/M2 zie rijden waarvan ik denk... pfff.... (het paard is super onrustig in z'n hoofd, ruiter zaagt aan een stuk door, pony komt continue tegen de hand of alles verloopt gewoon super onrustig -> nu heb ik het niet over iemand die ik toevallig 1 x heb zien rijden, maar over iemand die bij mij op stal staat en iemand bij mij op de vereniging) en die mensen rijden gewoon het hele jaar lang 2x concoursen per week oid, zodat er vanzelf wel een keer een jury tussen zit die die winstpunten geeft, en zodra ze een keer naar een groter concours gaan (kringkampioenschappen oid) rijden ze niet hoger als 143/142 etc.

natuurlijk zal 95% van de mensen/paarden die in 't Z zitten er wel klaar voor zijn en een redelijke proef kunnen neerzetten, maar af en toe zie je idd gewoon van die combinaties waarvan je denkt: "hmmmm is dat nou M2/Z ??!"

**Geplaatst**: 28-07-03 09:32

Geplaatst: 28-07-03 09:32

Fitzroy schreef:
Het is altijd zo makkelijk praten vanaf de zijlijn. Zie eerst zelf maar eens in het Z terecht te komen, dan praten we weer verder.

Ik ben zelf Z. Met een niet al te makkelijk paard. Ik zeg niet dat ik super stil zit. Bij ons in de regio (utrecht) rijden een paar profs. Daarna komt een gat en krijg je de achterklap. HEt is niet al te makkelijk om in de Z te komen en je dan nog kunnen meten aan de profs die met paarden van 30 duizend euro rijden....... natuurlijk kan iedereen Z worden maar ik vind wel dat als je geewoon op normaal nivo presteerd, ook al rij je geen Z je wel commentaar mag geven.....

Zelfs een western ruiter zal zo de profs er tussen uit halen op het losrijterrein.........

**Geplaatst**: 28-07-03 12:05

Geplaatst: 28-07-03 12:05

Sorry maar ik vind het echt een beetje raar bedoel ik denk dat de jury gewoon echt te streng is geweest want als er van de 15 combinaties maar 3 winspunten gereden hebben is dit wel een erg SLECHT resultaat en dat zou niet aan de ruiters zelf hebben gelegen....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-03 12:53

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-03 12:53

nacho_lein"]
natuurlijk kan iedereen Z worden maar ik vind wel dat als je geewoon op normaal nivo presteerd, ook al rij je geen Z je wel commentaar mag geven.....
[/quote]
precies dat vind ik nou ook. ik geef mn mening (en WIST dat ik er door sommigen op aangesproken zou worden, maar daar is bokt ook voor )
ik ben geen beginner die mensen af gaat zeiken of iets. ik zie best het een en ander, maargoed verder geen discussie daarover

En zoals xxLisaxx al zegt:
[quote]
ik vind dat als een ruiter in het z gaat wijken ipv appuyeren toch wel een grote fout maakt...
[/quote]
dat bedoelde ik dus ook te zeggen, dat is geen klein schoonheidsfoutje meer

[quote="blufy00 schreef:
Sorry maar ik vind het echt een beetje raar bedoel ik denk dat de jury gewoon echt te streng is geweest want als er van de 15 combinaties maar 3 winspunten gereden hebben is dit wel een erg SLECHT resultaat en dat zou niet aan de ruiters zelf hebben gelegen....

de jury heeft niet te streng gejureerd, er is gewoon erg slecht gereden. er waren 2 Z-ringen en in de andere ring zijn ook maar 3 wp-en uitgedeeld, aan dezelfde ruiters als die bij ons winst reden overigens.
mn instructrice (die ook reed in de Z1, maar mét wp Tong uitsteken

) zei ook al dat het niveau teleurstellend was....