Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-09 22:10

Merrie tolereert geen andere paarden in de buurt

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-09 22:10

Ik heb het volgende probleem:
Op de momenten dat ze niet hengstig is, wordt mijn merrie erg lastig als ze bij andere paarden in de buurt moet komen. Bijvoorbeeld als ik aan de hand over het erf stap langs de paddocks, maar ook onder het zadel met andere paarden in de bak of als er een paard in de paddock naast de bak staat. Op het moment dat ik haar toch daarbij in de buurt "dwing" wil ze weg en gaat ze flink met haar staart zwiepen, oren in de nek. Houdt ik haar dan tegen gaat ze lopen piepen, steigeren en drammen. Dit heb ik al geprobeerd af te straffen door haar dan stil te zetten en een paar passen achterwaarts te laten doen, dit lukt wel, maar ze bouwt alleen maar meer spanning op en reageert daarna nog heftiger. Zomers op de wei loopt ze gewoon tussen de andere paarden in de kudde, dat is geen probleem, ze is wel dominant, maar houdt zich wel netjes aan de "paardentaal", vertoont normaal paarden gedrag. Ook gaat ze gewoon sociaal met andere paarden om, schoftknabbelen enz. Het valt mij wel op hoe dominanter en drukker het andere paard is waar ze langs moet, hoe heftiger ze reageert. Op de momenten dat ze hengstig is is er niks aan de hand, dan is ze gewoon normaal in haar gedrag en veel makkelijker in omgang/te rijden. Ze heeft dit gedrag altijd wel in lichte mate gehad, maar nu na twee jaar weidegang en een veulen door blessureleed weer terug op stal is het ietswat uit de hand gelopen, en wordt het echt vervelend. Ook heb ik het idee dat ze zichzelf flink in de weg zit dan.

Iemand een idee hoe ik dit gedrag kan verminderen? Is er iets op homeopatische basis om haar hormonen wat meer tot rust te brengen wat goed werkt? Moody mare heb ik al eens geprobeerd, een maand of vijf lang maar had geen effect....

**Geplaatst**: 22-12-09 22:11

Geplaatst: 22-12-09 22:11

Hoeveel tijd staat ze dagelijks bij andere paarden? Hoe gedraagt ze zich in een kudde? Doet ze het zowel bij merries als ruinen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-09 22:17

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-09 22:17

Caira schreef:
Hoeveel tijd staat ze dagelijks bij andere paarden? Hoe gedraagt ze zich in een kudde? Doet ze het zowel bij merries als ruinen?

In de winter helaas niet daar ligt denk ik ook een gedeelte van het probleem. Toen ze nog wel in de kudde liep (tot eind oktober) vertoonde ze dit gedrag ook wel, maar in mindere mate. In de winter hebben we echter alleen de beschikking over paddocks, en die zijn wat te klein om ze samen in te zetten. Opzich kan ze best met andere paarden, maar ze wil nog wel eens lelijk doen. Als het andere paard dan weg loopt is er niks aan de hand maar ind e paddock kan het andere paard dus niet evr genoeg weg....
In de kudde gedraagt ze zich gewoon als een normaal paard. Wel vaak de baas, ze is een vrij dominante merrie, maar zeker geen jager. Ze is even duidelijk, maar klaar is klaar. Loopt het andere paard weg voor haar dan gaat ze er niet ook nog achteraan.
Dit gedrag is erger bij ruinen dan bij merries, en dan vooral bij wat uitsloverige ruinen de macho's om het zo maar te zeggen...maar vanochtend deed ze het ook bij een wat dominante en erg drukke merrie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-09 22:21

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-09 22:21

Even een foto van haar houding als een paard haar nadert die spreekt al boekdelen (paard was nog niet heel dichtbij dan wordt het nog erger):
Afbeelding

**Geplaatst**: 22-12-09 22:22

Geplaatst: 22-12-09 22:22

Dus ze staat in de winter solitair? Contact alleen mondjesmaat of zelfs alleen visueel mogelijk waardoor subtiele signalen niet mogelijk zijn en het paard dus grijpt naar grote signalen. Deze signalen zijn hetgeen dat jij opvangt.

Een paard is er gewoon niet op gebouwd om solitair gehouden te worden, anders dan wat mensen denken is visueel contact niet voldoende.

Geef je paard een goede stabiele kudde en je probleem zal opgelost zijn....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-09 22:35

Re: Merrie tolereert geen andere paarden in de buurt

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-09 22:35

Laat dat nou net een probleem zijn in de winter aan deze kant van het land.....

**Geplaatst**: 22-12-09 22:47

Re: Merrie tolereert geen andere paarden in de buurt

Geplaatst: 22-12-09 22:47

Maar het zijn wel de oorzaak en oplossing voor je probleem, sorry.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-09 22:48

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-09 22:48

Maar je hebt wel gelijk hoor, in de twee jaar dat ze op weiderust heeft gestaan was haar gedrag veel minder heftig, al bleef ze wel een dominant kreng.....moest als laatste de wei in en als eerste er weer uit, anders kwam de rest het hek niet door, die sloeg ze weg....

Ik ga maar eens rondvragen op stal of er iemand met een merrie wil proberen of we ze samen los kunne gooien in de longeerbak...probleem is dat veel al haar overdreven reactie hebben gezien en het dus niet aandurven, terwijl ze los veel minder reageert dan in "gevangenschap" (aan de hand/onder het zadel).

**Geplaatst**: 23-12-09 10:04

Re: Merrie tolereert geen andere paarden in de buurt

Geplaatst: 23-12-09 10:04

Fieke, heb je al eens Bronscure geprobeerd?

Meisje bij mij op stal geeft dat ook aan haar merrie en die is een heel stuk stabieler geworden.

Ze was altijd extreem hengstig en anders heel lelijk tegen andere paarden.
Dat is nu echt een heel stuk verbeterd!!

En mensen, als TS nu aangeeft dat het hiet niet mogelijk is om het paard in het land in een kudde te plaatsen, ga daar dan niet nog op door, maar kom dan gewoon met andere tips.

**Geplaatst**: 23-12-09 10:10

Re: Merrie tolereert geen andere paarden in de buurt

Geplaatst: 23-12-09 10:10

Ik lees even mee, onze merrie vertoont soms ook dit soort gedrag.

**Geplaatst**: 23-12-09 10:14

Geplaatst: 23-12-09 10:14

Mijn merrie heeft dat ook. Ik kon haar bij niemand zetten, maar moet zeggen dat het nu super goed gaat met mijn twee tinkerveulens. Ze lopen overdag lekker allemaal samen in de weide.

Ik zou je aanraden om haar in een bak te zetten overdag waar ze het andere paard kan aanraken over het hek, maar ze allebei hun eigen ruimte kunnen pakken. Ik denk dat jou paard een beetje moeite heeft om contact te leggen en wanneer ze een hele dag in een kudde loopt dan is de rangorde duidelijk bepaald. Wanneer paarden allemaal apart staan en af en toe samenkomen dan is de rangorde niet zeker.
je paardje kan dan wel dominant zijn, maar is duidelijk onzeker over haar plaats in alles.
Het zou een stuk kunnen verbeteren als ze een goede, beter nog als het een paar zijn, vriendin zou krijgen waar ze overdag redelijk wat tijd mee zou kunnen doorbrengen. Door het socialiseren zou ze zich wat minder afgezonderd kunnen voelen. Ze moet gewoon leren hoe ze zich direct kan aanpassen, maar ik denk dat het gewoon een probleempje in het paard is. Je kan het vergelijken met mensen.
Je hebt van die mensen die echt heel erg goed met andere mensen om kunnen gaan. Maar je hebt ook mensen die gewoon tijd nodig hebben om zich op hun gemak te voelen en wanneer de tijd tekort is dan lukt het niet om te ontspannen en wanneer je dat maar vaak genoeg doet dan leren ze om zich helemaal niet te ontspannen. Men leert door ervaring.
Dus probeer je paard een vriendinnetje te geven die ze kan vertrouwen en waar ze duidelijk haar plek bij weet en zorg dat ze dus genoeg tijd krijgt elke dag om met haar te socialiseren zodat ze haar gevoel kan uiten en kan delen.

**Geplaatst**: 23-12-09 10:19

Geplaatst: 23-12-09 10:19

Raja schreef:
En mensen, als TS nu aangeeft dat het hiet niet mogelijk is om het paard in het land in een kudde te plaatsen, ga daar dan niet nog op door, maar kom dan gewoon met andere tips.

ik snap wel dat je dit zegt maar het is toch de kern van het gedragsprobleem van het paard. De beste oplossing is dan, hoe vervelend ook, toch een stalling zoeken waar de paarden wél onderling contact met elkaar kunnen hebben en een soort van sociaal leven hebben. Daar kan namelijk geen enkel lapmiddeltje tegenop.
Ik sluit mij aan by LecyTinker.

**Geplaatst**: 23-12-09 10:35

Geplaatst: 23-12-09 10:35

wij hebben een merrie die het ook doet.
deze merrie heeft cystes op de eierstokken zitten waardoor ze dus hormonale schommelingen heeft en buiten de henstigheid zo reageerd op andere paarden.
op alle paarden behalve op mijn ruin want ze heeft besloten dat dat haar vriend is,dus daar piept ze niet naar.

ik zou dus zeker dit dier goed laten nakijken op cystes e.d.
je hebt heel veel kans dat als je die problemen verhelpen kunt zij ook dit gedrag niet meer vertoont.

suces!

Laatst bijgewerkt door ellepel op 23-12-09 10:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-12-09 10:39

Geplaatst: 23-12-09 10:39

Twinklebel schreef:
Maar je hebt wel gelijk hoor, in de twee jaar dat ze op weiderust heeft gestaan was haar gedrag veel minder heftig, al bleef ze wel een dominant kreng.....moest als laatste de wei in en als eerste er weer uit, anders kwam de rest het hek niet door, die sloeg ze weg....

Ik ga maar eens rondvragen op stal of er iemand met een merrie wil proberen of we ze samen los kunne gooien in de longeerbak...probleem is dat veel al haar overdreven reactie hebben gezien en het dus niet aandurven, terwijl ze los veel minder reageert dan in "gevangenschap" (aan de hand/onder het zadel).

Ik denk dat je dan de kat op het spek bindt. Ze zijn dan zo blij dat ze eindelijk mogen, hebben zoveel spanning in hun lijf, dan kan het JUIST helemaal mis gaan.
Meer tijd buiten, op een groter stuk, met meerdere paarden.... dat is echt je enige oplossing.
Tijd om te gaan zoeken vrees ik.... naar een andere plek dus.
Dit vreet ook energie van je paard en maakt haar niet gelukkiger, en ik denk dat dat je uitgangspunt moet zijn.... dat je paard gelukkig is.

**Geplaatst**: 23-12-09 10:41

Geplaatst: 23-12-09 10:41

Raja schreef:
En mensen, als TS nu aangeeft dat het hiet niet mogelijk is om het paard in het land in een kudde te plaatsen, ga daar dan niet nog op door, maar kom dan gewoon met andere tips.

Als dat de best oplossing is, dan kan daar toch gewoon naar gezocht worden?
Dat lijkt me beter dan er allemaal pillen en poeders in stoppen om het probleem aan de oppervlakte te verdoezelen.
Een paard kan slecht tegen een solitair bestaan, het uit zich bij ieder paard weer anders....

**Geplaatst**: 23-12-09 11:00

Re: Merrie tolereert geen andere paarden in de buurt

Geplaatst: 23-12-09 11:00

Ik zou ze niet snel in bak bij elkaar laten, ik denk dat ze wel de ruimte moeten hebben om te 'vluchten', rennen en hopelijk spelen.

Sorry Fieke, maar ik zou mijn merrie niet bij Vien in de bak zetten. Maar in een weiland zou ik het wel aandurven.

**Geplaatst**: 23-12-09 11:03

Geplaatst: 23-12-09 11:03

Morris schreef:
Ik zou ze niet snel in bak bij elkaar laten, ik denk dat ze wel de ruimte moeten hebben om te 'vluchten', rennen en hopelijk spelen.

Sorry Fieke, maar ik zou mijn merrie niet bij Vien in de bak zetten. Maar in een weiland zou ik het wel aandurven.

Jep, ze moeten de ruimte hebben.... en met de tijd zul je zien dat ze langzaam maar zeker steeds meer in elkaars buurt komen en er gewoon rust ontstaat.
Ik heb het nu vaker zien gebeuren met paarden die bij ons stal kwamen die eerst voernijd hadden, luchtzuigers waren, agressief waren naar andere paarden, lastig te rijden waren, altijd mager waren door stress. Die paarden stonden voorheen bijna altijd binnen.
Dan moet je eens zien nadat ze lekker een aantal maanden overdag buiten liepen bij ons.... volstrekt andere paarden, in hun element, gelukkig....

**Geplaatst**: 23-12-09 11:06

Geplaatst: 23-12-09 11:06

Ninx schreef:
Raja schreef:
En mensen, als TS nu aangeeft dat het hiet niet mogelijk is om het paard in het land in een kudde te plaatsen, ga daar dan niet nog op door, maar kom dan gewoon met andere tips.

Als dat de best oplossing is, dan kan daar toch gewoon naar gezocht worden?
Dat lijkt me beter dan er allemaal pillen en poeders in stoppen om het probleem aan de oppervlakte te verdoezelen.
Een paard kan slecht tegen een solitair bestaan, het uit zich bij ieder paard weer anders....

Daar zou naar gezocht kunne worden, maar ik woon indelfde regio als TS en het is hiet gewoon echt niet haalbaar om in de winter je paatrd ergens te stallen waar ze en naar buiten kunnen overdag en waar je dan ook beschikt over een bak e.d en wat dan ook nog aan te rijden is!

We hebben hier klei of veen grond en daar wil jij echt je paard op hebben staan in de winter!
dan staan ze tot aan hun oksels in de bagger!

**Geplaatst**: 23-12-09 11:09

Geplaatst: 23-12-09 11:09

Raja schreef:
Daar zou naar gezocht kunne worden, maar ik woon indelfde regio als TS en het is hiet gewoon echt niet haalbaar om in de winter je paatrd ergens te stallen waar ze en naar buiten kunnen overdag en waar je dan ook beschikt over een bak e.d en wat dan ook nog aan te rijden is!

We hebben hier klei of veen grond en daar wil jij echt je paard op hebben staan in de winter!
dan staan ze tot aan hun oksels in de bagger!

Investeer in de zomer dan in een goed contact met bijv een andere merrie.... zorg dat zij maatjes worden en geef ze in de zomer samen de ruimte. Trek dit dan vervolgens naadloos door en zet ze samen in een ruime goede paddock. En niet even een uurtje, maar lekker overdag met een pluk hooi erbij...
Ook wij hebben hier klei... maar goede paddocks, en een stuk land opofferen wat naar zijn grootje mag, maakt dat ze nooit naar binnen hoeven als je dat niet wil.

**Geplaatst**: 23-12-09 11:20

Geplaatst: 23-12-09 11:20

Citaat:
Daar zou naar gezocht kunne worden, maar ik woon indelfde regio als TS en het is hiet gewoon echt niet haalbaar om in de winter je paatrd ergens te stallen waar ze en naar buiten kunnen overdag en waar je dan ook beschikt over een bak e.d en wat dan ook nog aan te rijden is

Is jouw 'regio' Noord-Holland of het Gooi?
ik denk dat er sowieso stallen te vinden zijn waar paarden in paddocks kunnen staan, of in stallen waar de paarden via de zijwanden van de stal toch contact kunnen hebben.

**Geplaatst**: 23-12-09 11:24

Geplaatst: 23-12-09 11:24

Jannepauli schreef:
ik denk dat er sowieso stallen te vinden zijn waar paarden in paddocks kunnen staan, of in stallen waar de paarden via de zijwanden van de stal toch contact kunnen hebben.

Toch is het gedrag wat in aan stal soms overeind blijft omdat de ruimte zo beperkt is, en ze het ooit hebben aangeleerd door het vele binnen staan.
Zo hadden wij ook een merrie die altijd veel binnen had gestaan en een levensgevaarlijk monster leek in haar stal zodra het paard in de box naast haar bewoog. Maar in de weide was ze dolgelukkig en was ze verre van levensgevaarlijk.
Een beperkte ruimte maakt dat de spanning snel kan stijgen...

**Geplaatst**: 23-12-09 11:31

Re: Merrie tolereert geen andere paarden in de buurt

Geplaatst: 23-12-09 11:31

Oh ja, je hebt altijd paarden die elkaar niet mogen en dan loopt de spanning natuurlijk op als je die naast elkaar zet. Maar ik heb ooit een paard voor nood ergens een paar dagen moeten stallen waar de zijwanden van de boxen van die betonnen wanden waren, de paarden elkaar niet konden zien en niet konden neuzen. Dat was een drama.

**Geplaatst**: 23-12-09 11:33

Geplaatst: 23-12-09 11:33

Stipje, mijn vzpaard doet 't ook, rijden met een ander paard in de bak is erg lastig. Ze staat elke dag zeker een paar uur buiten met andere paarden..

**Geplaatst**: 23-12-09 12:08

Geplaatst: 23-12-09 12:08

Twinklebel schreef:
In de winter helaas niet daar ligt denk ik ook een gedeelte van het probleem. Toen ze nog wel in de kudde liep (tot eind oktober) vertoonde ze dit gedrag ook wel, maar in mindere mate. In de winter hebben we echter alleen de beschikking over paddocks, en die zijn wat te klein om ze samen in te zetten. Opzich kan ze best met andere paarden, maar ze wil nog wel eens lelijk doen. Als het andere paard dan weg loopt is er niks aan de hand maar ind e paddock kan het andere paard dus niet evr genoeg weg....
In de kudde gedraagt ze zich gewoon als een normaal paard. Wel vaak de baas, ze is een vrij dominante merrie, maar zeker geen jager. Ze is even duidelijk, maar klaar is klaar. Loopt het andere paard weg voor haar dan gaat ze er niet ook nog achteraan.
Dit gedrag is erger bij ruinen dan bij merries, en dan vooral bij wat uitsloverige ruinen de macho's om het zo maar te zeggen...maar vanochtend deed ze het ook bij een wat dominante en erg drukke merrie.

En als de staleigenaar nou eens 2 paddocks samenvoegt tot een wat grotere paddock? Bv. 2 die naast elkaar liggen?
En dan eerst jouw paardje er in, samen met een merrie waar ze mee overweg kan? Dan is er voldoende ruimte voor het andere paard om weg te kunnen lopen. Als dat goed gaat, dan nog een paard toevoegen en evt. nog eentje. Als die groep eenmaal stabiel is, ben je al een heel eind. Geef ze wel de tijd en ruimte om de rangorde te bepalen en probeer de groep in die periode zo min mogelijk te wijzigen. Als ze de ruimte hebben, zullen er ook geen gewonden vallen, vaak blijft het toch bij dreigen of een beetje laag bokken en dan ligt het er aan hoe snel de ander opgeeft.

Als de paddock naast de bak ligt, kan jouw merrie eerst in de bak naast de anderen, totdat ze daar niet meer op reageert (kan wel even duren). Dan kan ze daarna eventueel in de paddock, waarna er een paard bij wordt gezet wat ze dus al kent.

Vervolgens moet het op stal zo geregeld worden dat deze paarden bij jouw paard in de buurt staan, bv. er tegenover zodat ze ze kan zien (ik weet niet hoe de layout in de stal is, maar misschien kan het?). Kan ze haar hoofd wel door het hek heen steken? Je kunt de bovendeur vervangen door zo'n V-deur waar ze met het hoofd doorheen kunnen, dan kan ze naar buiten kijken en zo de paarden zien waarmee ze overdag samen staat.

Laatst bijgewerkt door Agnes75 op 23-12-09 12:13, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-12-09 12:11

Geplaatst: 23-12-09 12:11

d0nnaa_dan schreef:
Stipje, mijn vzpaard doet 't ook, rijden met een ander paard in de bak is erg lastig. Ze staat elke dag zeker een paar uur buiten met andere paarden..

Vooral als ze dicht bij haar komen of ineens van achteren komen? Er zijn redelijk wat paarden die het spaans benauwd krijgen als er een ander paard ineens zo dicht bij ze komt terwijl ze zelf geen zeggenschap hebben op dat moment maar de ruiter.
Is dus niet altijd dominantie of dwarsigheid... maar gewoon een beetje spannend.

Nomineer dit bericht ×