Bokt.nl

IcePrincess

Berichten: 7818

Geregistreerd: 23-06-02

Woonplaats: Schiedam

Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-07 12:46

Ik vond dit plaatje van een middeleeuws bit uit Spanje (catalonië)



Volgens de beschrijving:
Mondstuk ongeveer 10cm
Shanks: 32,5 cm
uit ca. 1350

Nu zie ik wel dat de teugels aan de shanks onderaan vastzaten en voor de bakstukken zie je bovenaan de dingetjes nog zitten.
Maar hoe dat stuk ertussen in de mond zou moeten passen?

Heeft iemand misschien eens eerder een bit als deze gezien op een plaatje ofzo, ik ben wel heel benieuwd hoe het eruit gezien zou hebben op een paard.

---

germie

Berichten: 29089

Geregistreerd: 02-04-02

Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 12:53

DAt hele stuk ligt plat op de tong. Dus de scharen steken naar voren. Trek je dan minimaal aan de scharen, dan kantelt alles in de mond en drukt het boogje over de neus ook nog eens extra.
Vroeger zag je meer van dit soort bitten met enorme scharen. Alleen de teugeldruk was al genoeg om het paard af te laten buigen.

---

Roane

Berichten: 6218

Geregistreerd: 07-04-06

Woonplaats: Waddinxveen

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 13:02

Sweet Jesus mother of God...

1. Paard had een klein mondje zo te zien
2. de ruiter die erop zat moest wel heel bang geweest zijn voor dat paardje...

---

foetsie

Berichten: 2311

Geregistreerd: 11-01-04

Woonplaats: Zwolle

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 13:03

Lijkt wel een kaakklem ipv een bitje.
Gelukkig zijn ze nu wel wat diervriendelijker.

---

angy

Berichten: 207

Geregistreerd: 11-11-03

Woonplaats: Amersfoort

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 13:12

Erg interessant om te zien, ik moest echt ff kijken hoe het bit in elkaar steekt. Gelukkig is ook het bit met zijn tijd meegegaan.

---

Natascha

Berichten: 6940

Geregistreerd: 07-02-01

Woonplaats: Ankh Morpork

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 13:24

je moet eens weten wat voor foto's ik thuis heb staan van mijn vakatie in Saumur. Vreselijk die bitten toendertijd. Waren natuurlijk ook wel ontzettend hete strijdrossen toendertijd maar toch.
Misschien dat meneer (en nu die moeilijke naam) Huertecilla hier wat meer over weet want die is gek op oud paardentuig ed.

---

Lowara

Berichten: 25344

Geregistreerd: 25-11-02

Woonplaats: Enschede

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 13:25

iehhh arm paard die dit in zijn mond moest dragen zeg

---

Divine

Berichten: 2294

Geregistreerd: 31-03-05

Woonplaats: Op Limburgeringscursus

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 13:26

Het ziet er wel heel heftig uit zeg, bah!
Maar, als ik goed kijk zie ik toch wel dat de scharen kunnen scharnieren aan het mondstuk, en dat het mondstuk op zijn beurt weer kan scharnieren aan de bakstuk-ringen. Ook de "neusklem" kan draaien tov het mondstuk.
Het lijkt wel alsof het mondstuk redelijk op zijn plaats blijft, ookal zou er een ophouding gemaakt worden...
Ben niet zo thuis in dit soort dingen, maar ik heb zo het idee dat het door alle scharnierende punten minder heftig is dan dat het er op het eerste gezicht uit ziet. Neemt natuurlijk niet weg dat je nog steeds een heel geoefende ruiter moet zijn om hier mee overweg te kunnen . Nee, doe mij maar een simpele trens (of een stangetje voor het mennen).

---

IcePrincess

Berichten: 7818

Geregistreerd: 23-06-02

Woonplaats: Schiedam

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-07 13:58

Ik zat te twijfellen of dat platte ding wel echt ín die mond zijn gegaan, dan zou het in ieder geval wel een stuk uitgestoken moeten hebben als het maar 10cm breed is, of heel strak aangetrokken omhoog.
Dacht dat het misschien onder het hoofd ging en dan als een soort hackamore .

Veel bitten van nu vind ik er eerlijk gezegt toch wel minder vriendelijk uitzien .

---

Odysseus

Berichten: 22511

Geregistreerd: 15-06-07

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 14:31

Ik denk dat ik weet hoe hij moet (lijkt wel een heel hoofdstel). Ik ga ff painten om het hoofd ertussen te plakken

---

Odysseus

Berichten: 22511

Geregistreerd: 15-06-07

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 14:37

Tadaaaaa, duidelijk?

---

germie

Berichten: 29089

Geregistreerd: 02-04-02

Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 14:41

Dat stuk bij de rozet komt in de mond hoor, dus in de mondspleet, dat donkere metaal dus. Het is geen hoofdstel, maar echt gewoon een bit. Die 'frontriem' komt over de neus. De scharen steken zeg maar naar voren, dus in het verlengde van de mondspleet en daar doe je teugels aan.

---

Odysseus

Berichten: 22511

Geregistreerd: 15-06-07

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 14:46

Omg, zo Ai dat ziet er niet echt vriendelijk uit

---

Ruga

Berichten: 5407

Geregistreerd: 26-11-04

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 15:13

Focussed schreef:

Tadaaaaa, duidelijk?

Goeie poging, maar toch niet helemaal juist

Dit type gaat behoorlijk terug in de tijd. Eigenlijk is het een combinatie van een hackamore en een stang-bit met tonglepel. Op het prentje zie je een Romeins (zeker 1000 jaar ouder dus) exemplaar.
http://www.romancoins.info/milit-horse-1.jpg

Reconstuctie in een museum, ik pieker even van waar ook weer.. Römisch-Germanisch in Keulen denk ik.
Prentje komt van http://www.romancoins.info

---

Hiraeth

Berichten: 3394

Geregistreerd: 08-08-07

Woonplaats: Aarhus, DK

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 10-08-07 22:11

Is dat een bit? Lijkt wel iets anders.. arme paarden :'(

---

arans

Berichten: 9585

Geregistreerd: 03-06-05

Woonplaats: Nijmegen en Hoorn

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 11-08-07 10:34

Auw..

Maar het ziet er wel heel indrukwekkend uit Gelukig maar dat er nu vriendelijke bitten bestaan

---

snoessepoes

Berichten: 2

Geregistreerd: 07-06-07

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 15-08-07 21:46

weten jullie zeker dat dit een bit is ? en geen kuisheidsgordel uit die tijd

---

Roane

Berichten: 6218

Geregistreerd: 07-04-06

Woonplaats: Waddinxveen

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 15-08-07 22:25

Kuisheidsgordel voor paarden

---

germie

Berichten: 29089

Geregistreerd: 02-04-02

Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 15-08-07 22:56

Kuisheidsgordel tegen tonggebruik. Verhindert absoluut het gebruik van de tong in de mond.

---

Ruga

Berichten: 5407

Geregistreerd: 26-11-04

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 16-08-07 00:00

germie schreef:

Verhindert absoluut het gebruik van de tong in de mond.

?
De omgekeerde U aan de stang, die in de mond van het paard zit, dient om bij druk op de stangteugel tegen het gehemelte van het paard gedraaid/gedrukt te worden. Als reactie daarop kan het paard twee dingen doen. Een eerste is de mond openen, wat met een grote U aan de stang niet zal volstaan om de pijn te ontlopen. Het tweede is wat de ruiter wil, nl. dat het paard het hoofd buigt en de teugel volgt.
Om het effect nog wat meer kracht bij te zetten heb je aan dit hoofdstel een hackamore. Met een tweede teugel kon je deze bedienen. De metalen beugel over de neus belet het paard om bij druk op de stangteugel het hoofd omhoog te gooien of de mond open te doen. Doel is de werking van het bit te ondersteunen.
Waarom zo'n geweld kan je daarbij denken? Kort samengevat: andere tijden met andere omstandigheden en een andere rol voor paarden als vandaag. In geval van de Romeinse ruiter (prentje staat wat hogerop) bijvoorbeeld hebben we het over mannen die gevechten op leven en dood aangingen op een vurig paard, vanuit een zadel zonder stijgbeugels, en met één hand om het paard te sturen. Daarbij was deze optoming zeker niet standaard, maar blijkbaar slaagde niet iedereen er in zijn strijdros blindelings gehoorzaam te maken op een gewone stang of een gebroken bit.

---

Wolkje

Berichten: 1369

Geregistreerd: 15-01-03

Woonplaats: Thuis.....

Re: Middeleeuws/Iberisch bit

Geplaatst: 17-08-07 00:52

@ Bandida :Je hebt het over Romeinen.
Dit is een bit uit 1350, de Middeleeuwen. Het lijkt mij eerder dat ze in die tijd eerder zware paarden hadden dan de vurige rossen waar jij het over hebt. Die konden denk ik wat meer doordouwen dan de huidige paarden, en dat daarom een scherp bit wel noodzakelijk is, zeker in een gevecht op leven en dood.

---

---