Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-07 16:17

Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-07 16:17

Ik kom er niet goed uit wat het verschil is tussen een gewone D-snaffle, waarvan de beide stukjes in het midden bij elkaar komen, en de Bily Allen snaffle, waar in het midden een rolletje zit.
Ik heb het idee dat de Billy Allen al wat meer richting curb (stang) gaat, omdat de bitdelen veel minder scharende werking hebben. En dat deze Billy Allen dus scherper/onvriendelijker is dan de gewone snaflfle. Maar er zijn mensen die zeggen dat dit juist vriendelijker is omdat de punt niet in het gehemelte kan komen .... Verward

Wie weet hoe dat zit?

**Geplaatst**: 28-07-07 17:22

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 28-07-07 17:22

Het knijptang effect heeft de billy allan bit niet

**Geplaatst**: 28-07-07 23:20

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 28-07-07 23:20

Een Billy Allen heeft juist meer scharende werking. Een gebroken bit kun je niet 360 graden om zijn eigen as draaien en een Billy Allen wel.
Het voordeel van een Billy Allen is dat je beide kanten volledig onafhankelijk van elkaar kunt bewegen dus je hebt geen doorwerking naar de andere kant.
Verder heb je inderdaad niet dat de punten van de breuk in het midden tegen het gehemelte duwen en aan de onder kant de tong beknellen. Ook is een Billy Allen dunner zodat het wat lekkerder in de mond ligt en dat wil niet meteen zeggen dat het scherper is. Maar daar zijn de meningen over verdeeld.

**Geplaatst**: 30-07-07 16:42

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 16:42

Een Billy Allen heeft toch shanks?

**Geplaatst**: 30-07-07 16:49

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 16:49

Aafke_ schreef:
Een Billy Allen heeft toch shanks?

Ja, dat klopt.

**Geplaatst**: 30-07-07 18:27

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 18:27

Aafke_ schreef:
Een Billy Allen heeft toch shanks?

Dat hoeft niet, je hebt ze dus ook zonder shank

**Geplaatst**: 30-07-07 19:02

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 19:02

Billy Allen snaffle:

Afbeelding

Billy Allen bit:

Afbeelding

**Geplaatst**: 30-07-07 19:09

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 19:09

Dat weet ik, ik heb ze zelf beiden maar ik dacht dat we het hadden over die met shanks Knipoog

maar ik zie inderdaad in de begin post dat ze had over de snaffle. My bad!

**Geplaatst**: 30-07-07 19:11

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 19:11

Is maar om aan te geven dat je het bij 'n Billy Allen over het type mondstuk hebt en niet of -ie shanks of trensringen heeft Knipoog

**Geplaatst**: 30-07-07 19:32

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 19:32

Ik meen dat de algemene bewoordig een bit is, dat een snaffle altijd gebroken is en dat een shank met een gebroken mondstuk dus gewoon een shank-snaffle is.

Een ongebroken mondstuk wordt ook wel een bit genoemd, meestal als het een scharenbit is alleen een shank, of met een specifiek aanduiding als het een speciaal mondstuk heeft zoals een correctional, low port, grazing bit etc.

**Geplaatst**: 30-07-07 21:44

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 21:44

Een snaffle is een trens en hoeft niet per sé gebroken te zijn.
WIKI definitie:

Citaat:
Een trens is een heel simpel bit. Het bestaat uit 2 ringen en een mondstuk. Het mondstuk kan verschillende vormen hebben en ook de vorm en bevestiging van de ringen aan het mondstuk verschillen.

Shanksnaffle is leuk bedacht; het betekent letterlijk dus scharentrens, maar een bit met scharen (dus ook hefboomwerking door kinketting) kan dus nooit een trens zijn Tong uitsteken

Een scharenbit heet officieel een curb bit.
'n correctere benaming voor shanksnaffle zou curb bit with broke mouthpiece of simpelweg stang met gebroken mondstuk zijn.

**Geplaatst**: 30-07-07 22:43

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 30-07-07 22:43

In iedre geval lijkt me dat een ''dubbelgebroken bit'' altijd zachter is dan een enkel. Echter geld als allerbelangerijkste regel: een bit is alleen maar zo gemeen, als de Yahoo die eraan trekt!

**Geplaatst**: 31-07-07 09:57

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 31-07-07 09:57

@WB: ik noem een stang een ongebroken mondstuk en een trens een gebroken mondstuk, los van wat er aan hoofdstel/teugelbevestiging aan zit.
Een shanksnaffle zou in mijn optiek dus heel goed mogelijk zijn.

Een 'curb bit' duidt imo gewoon op een gebogen vast mondstuk, wat idd dus een vaste stang is.

Waarom kan een scharentrens niet bestaan?? Alleen omdat Wiki dat zegt??

**Geplaatst**: 31-07-07 17:10

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 31-07-07 17:10

Ik dacht ook dat 'snaffle' het mondstuk aanduide en niet de hele combinatie.
Maar de ts had het over D-snaffle dus dan heeft ze het over een snaffle met D ringen toch? Dus ik denk dat ze het over de Billy Allen snaffle zonder shanks heeft (ook al zegt ze het er niet bij).
Maar goed....zelfs een D snaffle van Billy Allen is volgens mij zachter dan een gebroken (knijptang) D-snaffle.
Ik houd helemaal niet van dat gebroken gedeelte bij een bit, ook niet van poorten!

**Geplaatst**: 31-07-07 18:02

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 31-07-07 18:02

Noem het zoals je wilt, maar een trens is een bit met ringen dat zowel een gebroken als ongebroken mondstuk kan hebben.
Ik ga niet alleen af op wat de Wiki zegt, ik zocht slechts een voorbeeld.
Pak de paardenencyclopedie er maar bij, die zal dezelfde uitleg bij trens/snaffle geven als ik.

**Geplaatst**: 31-07-07 18:07

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 31-07-07 18:07

volgens mij dwaalt dit topic een beetje af
wat is nu vriendelijker
a) gebroken
b) Billy Allen

ik ben er ook wel erg benieuwd naar maar word nog niet erg wijzer uit deze berichtjes Bloos

**Geplaatst**: 31-07-07 18:45

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 31-07-07 18:45

mentjuh schreef:
volgens mij dwaalt dit topic een beetje af
wat is nu vriendelijker
a) gebroken
b) Billy Allen

ik ben er ook wel erg benieuwd naar maar word nog niet erg wijzer uit deze berichtjes

Naar mijn mening Billy Allen (al dan niet met shanks). Ligt fijner in de mond omdat het dunner is en geen aanwezigheid van knijptang (tong) en poort (verhemelte) effect. Ik ben namelijk van mening dat een gebroken mondstuk een soort van poort effect heeft.

**Geplaatst**: 31-07-07 22:48

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 31-07-07 22:48

een snaffle kijpt alleen maar als je hard aan twee teugels trekt, dat doen we toch nooit bij een jong paard,want het knijpen op de lagen is nog niet zo erg maar het prikken van de verbindings ring in het gehemelte dat is pas aaaauuuuwwww.
met een saffle leer je een jong paard sturen en een one rein stopje en hoofdje links hoofdje rechts.
billy allen, de man die o.a. zan parr bar in de western pleasure uitbracht, heeft dit mondstuk ontworpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-07 10:35

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-07 10:35

mentjuh schreef:
volgens mij dwaalt dit topic een beetje af
wat is nu vriendelijker
a) gebroken
b) Billy Allen

ik ben er ook wel erg benieuwd naar maar word nog niet erg wijzer uit deze berichtjes

Precies!

Dat is mijn vraag! Niet een hele discussie over hoe alles heet ... al is dat wel leerzaam Knipoog

.
Ik wil alleen weten wat vriendelijker is in de paardenmond: de snaffle met D-ringen met billy allen mondstuk (dus zo'n rolletje in het midden en 2 scharnierende delen) of de gewone western D-trens?

Ik kan dat nog steeds niet goed opmaken uit de verschillende reacties. De billy allen blijft nl veel rechter in de mond (dus meer richting stang) dan een gewone trens. En een stang lijkt me harder in de mond dan een trens ...

**Geplaatst**: 01-08-07 10:47

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 01-08-07 10:47

De BA zal idd veel eerder op een stang gaan lijken. Maar of jouw paard dat vriendelijker vind is maar de vraag.
Het ene paard zal anders reageren op een BA als op een trensje.
Dus gewoon uitproberen.

**Geplaatst**: 01-08-07 12:05

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 01-08-07 12:05

o.k. geen hele discussie meer................
een o of d ring snaffle is om jonge paarden mee te trainen (zie boven)
en bij normaal gebruik redelijk vriendelijk.
een billy allen mondstuk is eigenlijk een vervolg bit als d ring op twee handen of als schaar opeen hand.
als je paard licht is in de pleasure hoef je alleen maar ietsje je hand(en) op tetillen en hem er met (buiten ) been in te drijven,
bij verkeerd gebriuk onvriendelijk.
bedenk goed waar en waneer je welk bit gebruikt.
let goed op de reaktie van je paard, welk bit je ook gebruikt.
als je paard jong is en je weet wat je aan het doen bent ,
of als je een ouder paard weer opfrist kan je gewoon een (don dodge (gebogen) snaffle gebruiken.
als je verder gaat neem je het volgende bit.
een biily allen waar dit topic over gaat is niet echt voor reining e.d. maar meer voor langs de muur.

**Geplaatst**: 01-08-07 12:42

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 01-08-07 12:42

dat valt toch wel mee met dat die BA voor langs de muur is.
Mijn paard vind notenkrakende bitten niet fijn en dat doen standaard gebroken snaffeltjes. Een BA doet dat niet, wellicht is dat omdat hij eerst in het tuig beleerd is met een stang en dat hij dat nu duidelijke prefereert?..Zijn BA prikt niet in het verhemelte en knijpt niet in de kaak.
Dien verstande dat het hier om een BA gaat met gewone D ringen bijvoorbeeld en niet de shanks.

**Geplaatst**: 01-08-07 12:46

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 01-08-07 12:46

Even voor de duidelijkheid..
@sonita : bedoel on the rail werk of om aan de muur te hangen ??

**Geplaatst**: 01-08-07 13:08

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 01-08-07 13:08

@DD on the rail work, sorry.
@cheveyo, als je aan twee teugels trekt wel ja, dus linksaf linker hand naar links rechter tegen de hals, geen noten kraak.
stopje aan leren, zeg whoa help met zit b.v. rechter teugel druk vlak voor het hek wederom geen noten kraak.
like the trainer said , do not pull on your horse's mouth.

**Geplaatst**: 01-08-07 15:39

Re: Verschil gewone D-snaffle en D-snaffle Billy Allen?

Geplaatst: 01-08-07 15:39

Sorry ik snap de uitdrukking on the rail work/aan de muur blijkbaar nog niet Knipoog

Bij die van mij heb ik toch soms (nog) aardig wat gewicht in mijn handen en de trainer ook Knipoog

. Maakt even niet uit waar dat in ons geval vandaan komt maar niet alles reageert zo 'soepel' dat er geen kraak aan te pas hoeft te komen, bij ons althans.