HomeForums » Over Paarden » [HAR] Harnachement

Tong over bit? Toch maar ander bit?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    DreamGuide

    Berichten: 2045
    Geregistreerd: 10-08-14

    Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-18 20:14

    Ja ja, het zoveelste 'mijn paard gooit haar tong over het bit' topic. Ik kon echter in de andere topics geen echte oplossing vinden voor mijn probleem en hoop oprecht door zelf wat te openen een goede oplossing te vinden.

    Het is nogal een bijzonder scenario: als ik halthoud en even sta te praten met mijn trainer bijvoorbeeld (teugels hangen los) dan wurmt mijn paard haar tong over het bit. Vervolgens gaat ze heel onhandig prutsen om hem er weer onder te krijgen maar dat lukt niet, dus da stap ik even af om hem er weer onder te doen.
    Ze doet dit soms ook als ik aan een lange teugel aan het uitstappen/instappen ben.
    Tijdens rijden gebeurt het nóóit dus ik kan me niet indenken dat het komt omdat ik met te harde hand rij.

    De volgende dingen heb ik afgestreept als opties:
    - tanden, ze gaat 2x per jaar naar een hele goeie tandarts. (Tandarts heeft aangegeven dat het paard vrij 'standaard' is qua mond, maar dat de lagen wel vrij laag hangen)
    - lichamelijk, ze wordt door de osteo helemaal in orde bevonden
    - algemene gezondheid, ze heeft verder geen kwaaltjes of problemen met rijden of wat dan ook
    - rijtechnisch is ze ook niet zwaar op de hand, of vast met buigen oid. Kan me dus niet indenken dat het daar aan ligt.


    Zoals ik dus aangaf, ze doet het alleen als ik langer dan een minuut ofzo mijn teugels helemaal los heb.

    Ik reed eerst altijd op een dubbelgebroken sweet iron bustrens bitje, nu op een enkel gebroken watertrens maar dit maakt niet veel verschil. Ik heb geprobeerd het bit hoger te hangen, maar dit maakt bijna geen verschil en dat lijkt me ook niet comfortabel voor haar mondhoeken dus dat doe ik liever niet.

    Sperriem oid strakker aantrekken, of een tonglepel is geen oplossing voor mij.

    Haar hoofdstel is een variant op het micklem hoofdstel en lijkt verder erg comfortabel voor haar, ze loopt hier ook al langer mee.

    Het probleem is de afgelopen 2 a 3 weken ontstaan en ik kan er echt niet achter komen wat nou de oorzaak is en hoe ik het het beste kan oplossen.
    Ik las ook het een en ander over een myler bit, maar mijn trainer gaf aan dat die heel scherp inwerken op de mond en dat het probleem daar mogelijk alsnog niet mee is opgelost.

    Kan Bokt mij nog helpen met ideeën? Ik loop een beetje vast...
    xChanelx
    Berichten: 1987
    Geregistreerd: 05-04-13

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 20:20

    Een heel voor de hand liggende vraag, maar is er twee/drie weken geleden iets veranderd? Ander tuig, ander voer? Tandarts of osteo geweest? Bij jezelf een verandering? Meer/minder op stal/wei?
    Sinds wanneer rijd je met een enkel gebroken watertrens?
    DreamGuide

    Berichten: 2045
    Geregistreerd: 10-08-14

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-18 20:30

    Nee eigenlijk is er verder helemaal niks veranderd, ik heb nu 2 a 3 keer met een enkel ge roken bit gereden omdat ik hoopte dat dat misschien verschil zou maken, maar ze deed dit al bij het dubbel gebroken bit.

    Ik kan het ook niet linken aan een tandarts of osteo bezoek wat zo recent is geweest, ik laat haar op vaste momenten controleren en dan is ze eigenlijk altijd in orde.

    Alles gaat verder eigenlijk gewoon hetzelfde, het ging altijd goed dus ik zag geen reden om iets te veranderen.
    Absolem

    Berichten: 2831
    Geregistreerd: 27-11-12

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 20:33

    Ja klinkt misschien stommig. Maar uuhh... Verveling?

    Een beetje van. Oh ik krijg niks te doen. Dan maar zelf wat zoeken?
    Floortz
    Berichten: 1774
    Geregistreerd: 19-02-15

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 20:50

    Iets wat geen last van geeft geen reactie. Blijkbaar heeft ze toch last of ongemak van het bit. Hoe sta je tegenover bitloos?
    Maartje1990

    Berichten: 22375
    Geregistreerd: 05-06-06
    Woonplaats: Kessel (Limburg)

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 20:59

    Misschien eens bitloos proberen?
    evelien352
    Berichten: 160
    Geregistreerd: 28-10-15

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 21:03

    Misschien een appelbitje ofzo een met dat blauwe ( ik ben even de naam kwijt hhaha) erop om een lekker smaakje eraf te halen? Zodat ze daarop knabbelde zeg maar
    evelien352
    Berichten: 160
    Geregistreerd: 28-10-15

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 21:04

    evelien352 schreef:
    Misschien een appelbitje ofzo een met dat blauwe ( ik ben even de naam kwijt hhaha) erop om een lekker smaakje eraf te halen? Zodat ze daarop knabbelde zeg maar


    Ik bedoelde de sweet iron maar die heb je dus al geprobeerd, verkeerd gelezen haha :D
    DreamGuide

    Berichten: 2045
    Geregistreerd: 10-08-14

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-18 21:07

    Oh excuus, helemaal vergeten erbij te zetten.
    Ik heb haar 1,5 jaar terug ongeveer inderdaad geprobeerd bitloos te rijden omdat dit me paardvriendelijker leek, maar daar reageerde ze heel slecht op. Oren in haar nek, boos doen, geen hulpen op willen volgen. Ik heb het idee dat ze druk op haar neus of achter de oren niet prettig vind, het bit pakt ze wel altijd keurig aan als ik haar hoofdstel in doe.

    Als ik haar een genoegen kon doen door bitloos te gaan rijden zou dat natuurlijk de perfecte oplossing zijn, maar volgens mij vind ze dat echt niet prettig..

    @evelien352, ik reed inderdaad altijd met een sweet iron bit, daar loopt ze heel ontspannen op, van appelbitjes heb ik gehoord dat er wel eens scherpe randjes aan komen. :)
    evelien352
    Berichten: 160
    Geregistreerd: 28-10-15

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 21:09

    Een anatomisch hoofdstel voor de druk op de neus en achter de oren te verdelen, zou ook helpen, weet niet of je dat al hebt, heb er zelf nog geen gehad wil er wel een aanschaffen.
    xChanelx
    Berichten: 1987
    Geregistreerd: 05-04-13

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 21:17

    Aan de ene kant zou ik denk ik door gaan rijden en proberen de momenten te voorkomen dat ze haar tong over het bit kan gooien, dus bijvoorbeeld verbinding houden, ook met het stilstaan en uitstappen. Misschien valt na een paar weken dit gedrag ook wel weer weg. Omdat je zegt dat er geen veranderingen waren. Ik zou persoonlijk weer met het oude bit gaan rijden, omdat dit altijd goed beviel en het nieuwe dus geen verbetering oplevert.
    Aan de andere kant wil je natuurlijk ook niets over het hoofd zien. Waar ik nog wel aan zit te denken, is dat ik goede ervaringen heb gehoord en gezien met cranio-sacraaltherapie met 'hoofdproblemen'. Druk op het hoofd, bijvoorbeeld doordat de tandarts heeft behandeld kan een paard pijn/spanning opleveren. Cranio kan er dan voor zorgen dat het paard alles weer ontspant. Voor hetzelfde geld heeft je paard zich namelijk gestoten tegen de voerbak (ik noem maar iets) en zit er iets in het hoofd strak waardoor het zich nu uit. Dus misschien is dat nog een optie.
    DreamGuide

    Berichten: 2045
    Geregistreerd: 10-08-14

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-18 22:33

    @Evelien352, ik heb inderdaad een speciaal anatomisch hoofdstel wat ook zorgt voor een stabielere ligging van het bit, dus als het goed is zou dat voldoende moeten zijn, misschien dat ik nog eens kan kijken voor een hoofdstel fitter ofzo.

    @xChanelX, gewoon doorrijden heb ik wel overwogen, maar ze krijgt zelf haar tong niet meer onder het bit, dat zou inhouden dat ik direct in zou werken op het tandvlees en de lagen en dat lijkt me echt niet prettig. Ik moet het dus sowieso eerst even goed leggen voordat ik verder kan.
    Ik weet wel dat mijn tandarts extreem ver gespecialiseerd is in alles rondom het hoofd en het gebit van het paard, dus na een behandeling controleert ze ook altijd de soepelheid van het hoofd en de kaakgewrichten. Ik kan het zelf niet zo goed uit leggen ( heb het niet gestudeerd tenslotte ;) ) maar zij neemt volgens mij wel alles mee wat mogelijk is qua kaak/hoofd en gebit relaties. Als ze volgende keer weer langs komt zal ik even aan haar vragen of ze iets van problemen in de kaak of in het hoofd voelt.
    zefiros

    Berichten: 424
    Geregistreerd: 30-09-10
    Woonplaats: Drachten

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 22:45

    Heyhoi, mijn ene paardje heeft het zelfde trekje. Meestal werk-ontwijkend gedrag (we hebben het schudden, willen schuren, staken, een bokjes middag etc al gehad) .. nu is het af en toe tong over het bit.
    Meestal als ze veel herhaling heeft en zich wat gaat vervelen.
    Ze krijgt wel zelf haar tong ook weer goed.. maar dat duurt mij vaak te lang, ik wil ind ook niet dat jet zo scherp inwerkt bij verkeerde tongligging. Inmiddels kan ik het bit goedleggen vanuit het zadel :) maar voorkomen werkt beter. Voor ons is dat aandacht bij de les houden.

    Kan je ook tijdens het uitstappen bv meer figuren rijden.. lang laag met contact op de teugels? Hierdoor geef je wel een cooling down maar geen complete release qua aandacht.

    Succes met uitvogelen wat voor jullie werkt!
    Eef_Bam

    Berichten: 4504
    Geregistreerd: 19-08-09

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 22:58

    Hangt je bit niet gewoon te laag? Dat je door het contact hem net hoog genoeg houd, maar bij geen contact hij te laag komt en apard hem er per ongeluk over floept?
    senna21

    Berichten: 13301
    Geregistreerd: 17-03-09

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 23:16

    Is er iets veranderd in het ruwvoer (nieuwe aanvoer) of weidegang? Heb je tandvlees en tong onlangs gecontroleerd?
    Coca2018
    Berichten: 160
    Geregistreerd: 26-04-18

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 23:27

    Maak eens een foto van haar met hoofdzetel, kan zomaar zijn dat je bit te laag hangt.
    xChanelx
    Berichten: 1987
    Geregistreerd: 05-04-13

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 08:12

    DreamGuide schreef:
    @Evelien352, ik heb inderdaad een speciaal anatomisch hoofdstel wat ook zorgt voor een stabielere ligging van het bit, dus als het goed is zou dat voldoende moeten zijn, misschien dat ik nog eens kan kijken voor een hoofdstel fitter ofzo.

    @xChanelX, gewoon doorrijden heb ik wel overwogen, maar ze krijgt zelf haar tong niet meer onder het bit, dat zou inhouden dat ik direct in zou werken op het tandvlees en de lagen en dat lijkt me echt niet prettig. Ik moet het dus sowieso eerst even goed leggen voordat ik verder kan.
    Ik weet wel dat mijn tandarts extreem ver gespecialiseerd is in alles rondom het hoofd en het gebit van het paard, dus na een behandeling controleert ze ook altijd de soepelheid van het hoofd en de kaakgewrichten. Ik kan het zelf niet zo goed uit leggen ( heb het niet gestudeerd tenslotte ;) ) maar zij neemt volgens mij wel alles mee wat mogelijk is qua kaak/hoofd en gebit relaties. Als ze volgende keer weer langs komt zal ik even aan haar vragen of ze iets van problemen in de kaak of in het hoofd voelt.


    Oh ik bedoel zeker niet doorrijden als ze haar tong over het bit heeft, maar juist het voorkomen daarvan door de 'vrije momenten' over te slaan. Dus met contact blijven rijden/halthouden.
    Fijn dat je zo'n kundige tandarts hebt, er even naar vragen kan geen kwaad inderdaad.
    Kidde
    Berichten: 4033
    Geregistreerd: 24-10-09

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 08:29

    Qua bitten is een bit met een tongboog misschien een idee?
    YellowGray
    Berichten: 1049
    Geregistreerd: 05-06-13
    Woonplaats: Utrecht

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 08:41

    Als ze niet fijn reageert op druk op de neus bij bitloos, vindt ze misschien een hoge neusriem ook niet prettig. Neusriem een keer flink losser doen of een lage proberen? Of een keer om te testen er helemaal af halen?
    Cheminee
    Berichten: 1476
    Geregistreerd: 22-02-11

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 09:31

    Tja hier krijg je bijna altijd de reactie bitloos..

    Ik heb ook een hele tijd met tongproblemen gevochten en het zelfde probleem als jij.

    In eerste instantie heb ik iemand laten kijken naar de hoogte van het bit. Het kan om millimeters gaan! Mijn bit hing iets te laag maar een gaatje erbij was te hoog. Gaatje ertussen dan maar.

    Vervolgens ben ik van instructeur veranderd en die heeft mij 3 maanden lang alleen maar recht uit laten rijden en met doel om gelijke druk te houden en het paard zelf het werk te Laten doen.

    Na een half jaar zijn we nu klaar om m2 te starten en zijn de problemen weg.

    Dus mijn tip is. Heeeeeelemaaaaaaal terug naar de basis. Rechtrichten en druk eraf
    paardje

    Berichten: 4405
    Geregistreerd: 01-11-01
    Woonplaats: Soesterberg

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 09:38

    Als ik het zo lees zou ik zeggen dat je bit te laag hangt. Het gebeurt namelijk alleen als de teugel losser komt te hangen. Heb je hier al naar gekeken?
    Floortz
    Berichten: 1774
    Geregistreerd: 19-02-15

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 09:55

    En als je eens gaat rijden met een teugeldrukmeter? Je bit hangt niet te laag hoor, in elk geval niet op wat in je profiel staat. Ik zie dat je redelijk wat contact hebt met het bit op je filmpjes omdat ze wel lekker voorwaarts is. Ook al doet ze het in rust, ze heeft last van het bit anders zou ze de tong er niet overheen gooien. Ook zodra je stil staat kan haar tong nog gevoelig zijn van het rijden.

    Zo langzamerhand kunnen we er amper meer omheen dat een bit in de mond pijn doet, en dat het paard het accepteert, moet accepteren. Maar we zijn nog steeds zo opgevoed dat een bit normaal is en erbij hoort...ook wij zijn geconditioneerd.

    Wat bitloos betreft: er zijn inmiddels diverse types bitloze optomingen, en net als bij een bit is het proberen waar je paard het het best op doet. Er is meer mogelijk dan je denkt mits je open minded bent naar alle kanten en objectief blijft. Ik kan mijn eigen ervaring delen; een hackamore na diverse pogingen met een zachtere bitloze optoming (ik heb een nogal sterke koudbloed met dito karakter die altijd met bit heeft gelopen, ook voor de wagen). Dit werkt voor ons uitstekend, maar in de bitloze groepen wordt het verguisd wegens 'net zo erg als een bit'. Prima allemaal, maar voor ons is dit de beste en voor hem prettigste bitloze oplossing voorlopig. Hij doet het er in elk geval uitstekend op.
    Misschien dat ze te sterk gaat worden (nog) op bitloos en dat ze daarom zo protesteert op de hoge druk op de neus. Dat is dan een kwestie van lange duur en veel trainen, op kleinere hulpen leren reageren. Braver worden.
    _Dracarys

    Berichten: 5604
    Geregistreerd: 13-01-11

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 10:14

    Heb je een ongebroken bit al eens geprobeerd? Wellicht vind ze het geprik in haar gehemelte niks..
    paardje

    Berichten: 4405
    Geregistreerd: 01-11-01
    Woonplaats: Soesterberg

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 10:17

    Floortz schreef:
    Je bit hangt niet te laag hoor, in elk geval niet op wat in je profiel staat. Ik zie dat je redelijk wat contact hebt met het bit op je filmpjes omdat ze wel lekker voorwaarts is. Ook al doet ze het in rust, ze heeft last van het bit anders zou ze de tong er niet overheen gooien. Ook zodra je stil staat kan haar tong nog gevoelig zijn van het rijden.

    De hoogte van het bit kan je het beste bekijken als de teugels niet zijn aangenomen en zo'n foto zie ik niet in het profiel. Daarnaast gaat het op de goede hoogte hangen wat verder dan dit alleen van een foto af bekijken. De juiste hoogte is ook van de mond en het gebit afhankelijk.
    Runa

    Berichten: 1219
    Geregistreerd: 07-08-13
    Woonplaats: Friesland

    Re: Tong over bit? Toch maar ander bit?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-18 10:23

    Even een beetje een andere insteek. Het is de afgelopen weken natuurlijk erg warm geweest. Ik heb vaker paarden zien pielen met hun tong als ze dorst hebben... Zou dat het misschien kunnen zijn? Omdat het zich nog maar zo kort voordoet enzo :+
    HomeForums » Over Paarden » [HAR] Harnachement