Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-17 08:11

Bit twisted wire discussie

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-17 08:11

Sommige bitten, zoals deze, zijn juist ontworpen om niet fijn voor de mond van het paard te zijn. Op deze manier gaat het paard niet erop hangen of tegen de druk in. Dat doet namelijk pijn.

Je kunt je afvragen of dit bit geschikt is voor de meeste ruiters maar ik hoop dat mensen dat zelf mogen bepalen?

Beetje respect voor elkaar zou mooi zijn

Moderatoropmerking:

Deze discussie is afgesplitst uit het topic [WN-TR] Bit twisted wire in ponymaat?.

Laatst bijgewerkt door Neonlight op 12-10-17 23:46, in het totaal 2 keer bewerkt
Reden: Modopmerking toegevoegd

**Geplaatst**: 07-10-17 08:22

Geplaatst: 07-10-17 08:22

Tja, respect ... eerlijk gezegd heb ik ook geen respect voor ruiters die zo respectloos .et hun paard omgaan dat ze zoiets in hun mond willen hangen. Lijkt wel een stuk weideomheining. Zelfs zonder druk erop al onprettig in de paardenmond.

**Geplaatst**: 07-10-17 08:23

Geplaatst: 07-10-17 08:23

Nav de opmerking van Troi heb ik dan even een vraag aan de 'kenners'...

Dit bit is rond op de lagen en twisted in het midden.
Als er dus niet 'geragd' wordt blijft het ronde buitendeel op de lagen liggen (waar geen kiezen zitten). Als dit bit is tegen het vastpakken van het bit, moet het paard dus eerst het bit naar achteren werken naar het deel waar in de lagen wél kiezen zitten. Dan zitten die dus nog steeds op het rondere deel, want in het midden van het bit zitten geen kiezen

Hoe komt nu de opmerking van Troi in werking?? Want om het gedraaide deel in werking te laten treden moet er dus wel degelijk 'geragd' worden ??

**Geplaatst**: 07-10-17 08:30

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 08:30

Een paard zal dit bit nooit aannemen.
Want hij heeft ook gevoel op zijn tong. Het gaat niet alleen om de lagen natuurlijk.
Hij zal er alles aan willen doen om ze min mogelijk contact te krijgen. Wat voor sommige ruiters die niet weten hoe echte nageeflijkheid voelt zal aanvoelen als een los paard.

**Geplaatst**: 07-10-17 08:40

Geplaatst: 07-10-17 08:40

Als je geen vragen over het gebruik van het bit wilt, dan geef je daarmee aan dat er 'toch iets mee is' lijkt me. Anders zou je als ruiter toch juist geïnteresseerd zijn naar de ervaringen en resultaten met zo'n bit, als je dat voor het eerst gaat gebruiken.

Laatst bijgewerkt door simodi op 07-10-17 08:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-10-17 08:43

Geplaatst: 07-10-17 08:43

Ik vind het er ook niet vriendelijk uitzien... reltopic

**Geplaatst**: 07-10-17 08:49

Geplaatst: 07-10-17 08:49

sevke schreef:

Here we go again...
*pakt popcorn erbij*

mensen, dit is niet zo erg als het eruit ziet. Een twisted wire is gemaakt om te voorkomen dat een paard zich vastzet op het bit. Niet meer, niet minder. Het is vriendelijker dan de S&T ijzerwinkel die ze in de hogere dressuur in een paardenmond kwakken. Zeker het exemplaar van de foto, waar het twisted gedeelte zich enkel in het midden bevindt. Je hebt er ook waar het gehele mondstuk twisted is, en ook in gedraaide vierkante versie.

AUB, als je er geen verstand van hebt, geef dan geen commentaar.

als westernruiters dit niet onvriendelijk vinden, ben ik blij dat ik daar nooit aan begonnen ben.......
als je denkt dat je er wel verstand van hebt kun je er blijkbaar ook naast zitten

**Geplaatst**: 07-10-17 10:40

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 10:40

Gelukkig zijn er ook westernruiters die dit wel uitermate onvriendelijk ijzerwaar vinden.

hoort thuis in een gereedschapskist, niet in een paardenmond. Natuurlijk is een bit zo (on)vriendelijk als de handen die het gebruiken, maar de vorm en daarmee werking van dit bit suggereren een symptoombestrijding voor een rijtechnisch probleem.

**Geplaatst**: 07-10-17 10:45

Geplaatst: 07-10-17 10:45

sevke schreef:

Here we go again...
*pakt popcorn erbij*

mensen, dit is niet zo erg als het eruit ziet. Een twisted wire is gemaakt om te voorkomen dat een paard zich vastzet op het bit. Niet meer, niet minder. Het is vriendelijker dan de S&T ijzerwinkel die ze in de hogere dressuur in een paardenmond kwakken. Zeker het exemplaar van de foto, waar het twisted gedeelte zich enkel in het midden bevindt. Je hebt er ook waar het gehele mondstuk twisted is, en ook in gedraaide vierkante versie.

AUB, als je er geen verstand van hebt, geef dan geen commentaar.

Het is een zeer dun bit met nog minder oppervlakte op de tong. Het is wel degelijk zo erg als dat het eruit ziet en vastzetten op het bit is een rijtechnisch of medisch probleem, en in beide gevallen is het dus symptoombestrijden ten koste van het paard.

Als je het met hogere dressuur wilt vergelijken en een S&T, dan moet je de westernvariant van een S&T pakken. Namelijk deze:
Afbeelding

Welke harder inwerkt dan de S&T. Je hoort een trens met een snaffle te vergelijken en een stang met een shank.

**Geplaatst**: 07-10-17 10:58

Geplaatst: 07-10-17 10:58

Dit soort bitten worden ook in de draf"sport" gebruikt. En dan is dit nog een "zacht" model.

Heb verschillende modellen zien gebruiken.
Daar hangt dan 99 van 100 keer een (meestal niet lichte) pikeur aan de leidsels.
Geeft nog meer druk dan een dressuurruiter die flink aan de teugels hangt.

Met western rijden heb je nog minder druk op het bit (zo heb ik het in ieder geval geleerd) dan met dressuur en springen. Veel meer last dan een gewoon enkel gebroken bit/snaffle bit zal er bij correct gebruik niet zijn.

Oogt het vriendelijk? Nee.
Is het gewoon te koop? Ja bijna elke western winkel/shop heeft ze wel of kan ze bestellen.

**Geplaatst**: 07-10-17 11:02

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 11:02

Mij is ook geleerd met dressuur dat het gewicht wat je voelt niet meer mag zijn dan het gewicht wat een teugel weegt. Helaas lijkt dat tegenwoordig niet meer geleerd te worden.
En dan is voor sommige ruiters die dan overstappen naar western ineens een openbaring. Die ik dan nooit begrijp.

Zonde van de sport.

**Geplaatst**: 07-10-17 11:04

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 11:04

Die losse teugel is het eindplaatje

de weg er naar toe verloopt vaak anders...

**Geplaatst**: 07-10-17 11:05

Geplaatst: 07-10-17 11:05

Ik heb wel eens met zon bit gereden, had inderdaad geen gewicht in de handen want paard dook er zo voor weg. Doodsonde.

Zou dan liever voor een gewone snaffle of een billy allen en wat lessen gaan

**Geplaatst**: 07-10-17 11:07

Geplaatst: 07-10-17 11:07

DubbelDun schreef:
Die losse teugel is het eindplaatje de weg er naar toe verloopt vaak anders...

Ik zie de overstappers dan ineens alles losgooien. Helemaal geen contact meer hebben en dan Halleluja roepen want hij is zo licht.
Nou dat kan met dressuur ook hoor

Lekker op die voorhand en alles los flikkeren.

Ik vraag me soms echt af waar de tijd gebleven is dat we met een contact teugel rijden en leren een paard goed op de hulpen te reageren.

**Geplaatst**: 07-10-17 11:17

Geplaatst: 07-10-17 11:17

Gelukkig krijg ik nog wel op die manier les.

de basis van western verschilt, als het goed is, niet zo veel van dressuur.

Dat je dressuurruiters vaak met een westernles meteen de teugels los en in een hand ziet pakken klopt wel. Maar dat is toch het beeld wat heerst. Een goede instructeur gaat daar echter op een goede manier mee om en licht toe waarom je iets doet en wanneer.

Overigens geldt volgens mij, ongeacht discipline, less is more. En dan doel ik niet op bit vs bitloos (want dat vind ik niet zo interessant) maar op druk in de breedste zin van het woord. (En met 'less' bedoel ik ook geen "geen"

)

**Geplaatst**: 07-10-17 11:23

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 11:23

Ik heb ook al aardig wat zaagwerk door westernruiters gezien, dus wat het ideaalplaatje is, is voor mij niet zo leidend. Daarnaast hebben mensen die echt goed kunnen rijden niet dit soort bitten nodig om hun paard op orde te krijgen.

Hoewel ik er voor in de drafsport ook geen fan van ben, hoeven die paarden geen ingewikkelde stuurdingen te doen. Het is voornamelijk gewoon de baan volgen en een rem hebben. Dat maakt in mijn ogen een groot verschil.

**Geplaatst**: 07-10-17 11:31

Geplaatst: 07-10-17 11:31

DubbelDun schreef:
Die losse teugel is het eindplaatje de weg er naar toe verloopt vaak anders...

Precies dat..

Paarden hebben vaak een heel goede reden om van het bit af te willen, of heeeel snel te reageren op een heel minieme hulp..

Dat is er dan wel "ingetraind" ja...

Met barreren krijg een een springpaard ook mooi voorzichtig....

Kortom:
Hier nogal een kater tov de methodes van de westernsport, waar dit bit voor mij weer een voorbeeld van is .......( maar ook een kater vaak van de methodes binnen de dressuursport waar bekent ruiter/trainer zijn niet het zelfde is als horsemanship, eb vaak meer (onfair) "trickmanship' betekent..)

**Geplaatst**: 07-10-17 14:23

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 14:23

ik kan me alleen bedenken dat je het overweegt bij een te sterke kinderponnie die niet door een volwassene te corrigeren is

@bruintje, het is ook inderdaad niet 'alles losgooien' maar wel proberen gedragenheid te creeeren met minimale aanleuning. of geen aanleuning maar het principe van op je eigen benen lopen (even heel kort door de bocht) maar het verschil zit m dan denk ik in wel of geen voorwaartse stuwing (ofzoiets)

**Geplaatst**: 07-10-17 14:24

Geplaatst: 07-10-17 14:24

Ik weet wat het is cer, ik weet dat ik dat niet zie

Bij die sterke kinderpony zou ik er eerder een stooteugeltje aan doen.

**Geplaatst**: 07-10-17 14:30

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 14:30

ja dat is ook zo :')

dat is het 'makkelijke' van de westernsport... als dressuur te lastig is, gooi je er andere optoming op, gaat sukkelen en klaar ben je

ja of een kleine thiedeman of slofje oid?

**Geplaatst**: 07-10-17 14:49

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 14:49

Precies dat

**Geplaatst**: 07-10-17 14:51

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 14:51

Vandaag 6 drachtige ijslander merries gescoord voor 20.000 en een average quarter hengst.
Leuke kleurtjes en een ster ertussen, nu nog die krengen van een PRE merries kwijtraken

**Geplaatst**: 07-10-17 18:16

Geplaatst: 07-10-17 18:16

Azmay schreef:
Vandaag 6 drachtige ijslander merries gescoord voor 20.000 en een average quarter hengst.
Leuke kleurtjes en een ster ertussen, nu nog die krengen van een PRE merries kwijtraken

En dat past in deze discussie omdat?

**Geplaatst**: 07-10-17 18:26

Re: Bit twisted wire in ponymaat?

Geplaatst: 07-10-17 18:26

Okee, leuk deze discussie maar daar heeft TS niks aan. TS, ik woon in Canada en hier zijn heel veel van dit soort bittten verkrijgbaar. Ik vlieg woensdag naar Nederland, als je wilt dat ik er een meeneem moet je even een PB sturen. Ik kan dan nog voor je gaan shoppen!

**Geplaatst**: 07-10-17 18:44

Geplaatst: 07-10-17 18:44

Billy schreef:
Azmay schreef:
Vandaag 6 drachtige ijslander merries gescoord voor 20.000 en een average quarter hengst.
Leuke kleurtjes en een ster ertussen, nu nog die krengen van een PRE merries kwijtraken

En dat past in deze discussie omdat?

Wauw, erger in het verkeerde topic gaat bijna niet. Sorry