Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Moderators: Dyonne, Apple, Pistasche, C_arola, Nicole288, Coby

 
 
Heleennn

Berichten: 6119
Geregistreerd: 21-11-11

Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-02-17 12:14

Hoi bokkers!

Ik loop met mijn merrie tegen een probleempje aan, sinds een week of twee doet ze best lastig bij het afdoen van het hoofdstel. Sinds eind januari heb ik een nieuw hoofdstel gekocht maar bitje hangt even hoog als met het vorige hoofdstel en is dezelfde optoming (lage neusriem). Wanneer ik het uit wil doen lijkt ze het bit vast te nemen tussen haar tanden waardoor ze schrikt en steigert doordat het achter haar tanden blijft hangen. Ze is al twee keer met haar hoofd tegen het plafond gebotst waardoor ik nu het hoofdstel niet meer in wil doen, heb echt een beetje een bit-trauma nu en zij ook volgens mij... We dachten dat ze misschien een probleem met haar gebit heeft dus woensdag komt de tandarts. Ik wou haar tot dan niet rijden, maar misschien kan dat bitloos wel? Ik wou het sowieso eens proberen om te kijken of ik zo ook leuk kan dressuren. Met welke optoming start ik best? Een sidepull? Ik ken er helemaal niets van, dus wil ook niet zomaar iets online bestellen zonder te weten wat het doet. Ik wil liefst zo'n zacht mogelijk hoofdstel aangezien ik nu ook met heel losse neusriem rijd en ik de overgang niet te heftig wil maken voor haar.

Ook ben ik op zoek naar ervaringen van mensen die serieus dressuur rijden (bitloos) omdat ik zelf ook wel gewoon verder wil in de dressuursport. Ik ben niet echt een wedstrijdruiter maar thuis wel fanatiek, dus maakt mij niet zoveel uit dat ik niet bitloos kan starten.


Azmay

Berichten: 16651
Geregistreerd: 01-01-09
Woonplaats: Geldrop

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-17 12:15

Sidepull is het vriendelijkste, voor mij maakte het geen verschil of ik met sidepull of met bit reed.
In Nederland kan je volgens mij gewoon starten bitloos tot zeker niveau.

Heleennn

Berichten: 6119
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-02-17 12:18

Azmay schreef:
Sidepull is het vriendelijkste, voor mij maakte het geen verschil of ik met sidepull of met bit reed.
In Nederland kan je volgens mij gewoon starten bitloos tot zeker niveau.

In België helaas nog niet, kan jij bij je paard ook nog wisselen tussen beide of vraagt dat telkens een periode van aanpassing?

Azmay

Berichten: 16651
Geregistreerd: 01-01-09
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-17 12:19

Heleennn schreef:
Azmay schreef:
Sidepull is het vriendelijkste, voor mij maakte het geen verschil of ik met sidepull of met bit reed.
In Nederland kan je volgens mij gewoon starten bitloos tot zeker niveau.

In België helaas nog niet, kan jij bij je paard ook nog wisselen tussen beide of vraagt dat telkens een periode van aanpassing?


Ik kon het ene moment het ene inhangen en het andere moment gewoon met het andere wegrijden. Sidepull is een vrij duidelijk systeem. Als je iets te veel op je teugels rijd kom je dat wel tegen met bitloos, maar op zich kan je alles met een sidepull wat je met bit ook doet.

stoerebanaan

Berichten: 174
Geregistreerd: 17-07-16

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-17 12:22

Zelf heb ik nog nooit met bit gereden op mn pony. Ik doe niet heel veel aan dressuur maar vind het altijd wel leuk om aan de teugel te lopen en wat kleine dressuur oefeningen te doen. Dit gaat prima.


S_en_Z

Berichten: 9360
Geregistreerd: 22-11-09
Woonplaats: Nieuwegein-Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 11:17

Ik zou ook voor een sidepull gaan. Reed er afentoe mee (als tandarts was geweest of als ik er zin in had) en dat ging niet superveel anders dan met bit. Verder reed ik meestal met bit overigens.

Heb ook ervaring met kaakgekruisd maar de teugelvoering vond ik heel vervelend (druk rechterhand is linkerkaak en andersom. Alsof ik verkeerd om te paard zat :') )

Edit: die rambo micklem hoofdstellen kun je met bit en bitloos gebruiken tegenwoordig dacht ik. Misschien is dat een optie?

Goedkoop mooie foto's?
http://www.SenZfoto.weebly.com

tennan
Berichten: 2930
Geregistreerd: 10-03-09
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 11:32

S_en_Z schreef:
Ik zou ook voor een sidepull gaan. Reed er afentoe mee (als tandarts was geweest of als ik er zin in had) en dat ging niet superveel anders dan met bit. Verder reed ik meestal met bit overigens.

Heb ook ervaring met kaakgekruisd maar de teugelvoering vond ik heel vervelend (druk rechterhand is linkerkaak en andersom. Alsof ik verkeerd om te paard zat :') )

Edit: die rambo micklem hoofdstellen kun je met bit en bitloos gebruiken tegenwoordig dacht ik. Misschien is dat een optie?


Bij een sidepull is aannemen rechterhand toch ook druk op de linkerkant? :+

KCT´s Kieck
L1+11 L2+3

S_en_Z

Berichten: 9360
Geregistreerd: 22-11-09
Woonplaats: Nieuwegein-Zuid

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 11:38

Afbeelding
Kaakgekruisd

Afbeelding
Sidepull


Um.. nee??

Goedkoop mooie foto's?
http://www.SenZfoto.weebly.com

Daan_O

Berichten: 3356
Geregistreerd: 30-09-07
Woonplaats: Groene Hart

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 11:46

Ik rij al 9 jaar met het kaakgekruiste systeem (voornamelijk dressuurmatig) en dat bevalt mij heel goed. Ik vind het prettiger dan een sidepull maar dat is per combinatie verschillend. Wat dat betreft kun je beter eerst wat optomingen proberen voor je wat aangeschaft.

Het is niet zo dat de hulpen die je geeft ineens anders worden door het kaak (of kin) gekruiste systeem. Als je bijvoorbeeld rechts een ophouding wilt geven doe je dat nog steeds gewoon met je rechterhand. Toen ik destijds de overstap naar bitloos maakte kon ik zo opstappen en wegrijden zoals ik altijd deed.

- instructie - sportmassage - bitloos testservice en overstapbegeleiding -
www.paardgevoelig.nl

tennan
Berichten: 2930
Geregistreerd: 10-03-09
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 12:03

S_en_Z schreef:
*knip*


Um.. nee??


Toch wel. Beide systemen werken met wijken voor druk, alleen de drukverdeling op het hoofd is anders. De hulpen komen niet gekruist door, als het ware 'trek' je met je linkerhand het hoofd gewoon naar links, met beide hoofdstellen.

Hang maar eens een sidepull en een kaakgekruist hoofdstel om je onderbeen, over je knie. Als je de linkerteugel aanneemt, voel je bij beide hoofdstellen druk op de rechterkant van je been.

KCT´s Kieck
L1+11 L2+3

Runa

Berichten: 931
Geregistreerd: 07-08-13
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 12:10

Als je een beetje wilt rijden zoals je met bit ook rijdt, heb je waarschijnlijk het liefst druk op de teugels. Voor rijden met druk is het het prettigst als je met een sidepull rijdt, omdat gekruisde systemen met het ontwerp meer nadruk leggen op juist het loslaten van druk (als beloning op het reageren).

Ik zou daarom kiezen voor een fijne sidepull. In de wedstrijden gelden wel wat regels voor de neusriem van zo'n bitloos hoofdstel, zo mag er bijvoorbeeld geen metalen kern in zitten als ik het me goed herinner.

Doorgaans geldt ook: hoe breder de neusriem, hoe prettiger voor het paard. Ook voor rijden met aanleuning is een bredere neusriem wel prettig, dus liever niet een neusriem van smal, rond touw.

S_en_Z schreef:
[ Knip ] ]
Kaakgekruisd

[ Knip ]
Sidepull


Um.. nee??

De druk kom op andere plekken, maar bij beide hoofdstellen komt druk van de rechter teugel op de linkerkant en andersom.

BeterBitloos.nl - info over bitloze hoofdstellen

S_en_Z

Berichten: 9360
Geregistreerd: 22-11-09
Woonplaats: Nieuwegein-Zuid

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 12:19

Grappig, heb ik nooit zo ervaren! Bedankt voor de uitleg :D Weer wat geleerd :P

Goedkoop mooie foto's?
http://www.SenZfoto.weebly.com

Heleennn

Berichten: 6119
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-02-17 12:41

De rambo vind ik wel erg duur om even te proberen. HH ook trouwens, die is al 90 euro... Misschien moet ik eerst even teugels aan een halster vast maken en kijken hoe dat gaat. Hangt er natuurlijk ook wat van af wat de TA zegt, ik zie wolfstandjes doorkomen die ook wat bloeden toen ze zo gek deed met het bit dus als die getrokken moeten worden kan ik sowieso een tijdje het bit er niet in doen denk ik. Kaakgekruisd lijkt me zo lastig doordat de druk niet weggaat? Dat de riempjes onder de kaak blijven zitten na een ophouding zeg maar. Of valt dat wel mee?

Runa

Berichten: 931
Geregistreerd: 07-08-13
Woonplaats: Friesland

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 12:47

Bij een goed hoofdstel gaat de druk goed onder de kaak weg als je de teugel loslaat. In dat geval zeg je dat het hoofdstel een goede release heeft :)

BeterBitloos.nl - info over bitloze hoofdstellen

tennan
Berichten: 2930
Geregistreerd: 10-03-09
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 12:49

Dat ligt een beetje aan het hoofdstel dat je hebt: rondgenaaid of touw heeft een betere release dan gewoon een plat riempje. Maar het klopt wel wat je zegt, een sidepull geeft die ruis niet.
Maar, zoals Runa ook al aangaf, is een kaakgekruist hoofdstel niet geschikt voor 'vast contact' omdat je dan constant de hele boel strak om het hoofd trekt.

KCT´s Kieck
L1+11 L2+3

Heleennn

Berichten: 6119
Geregistreerd: 21-11-11

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-02-17 12:52

Ja precies, dat bedoel ik. Ik rijd best met een licht contact maar als ik eerlijk ben tegenover mezelf heb ik soms wel te langdurig een 'zeurend' contact, dus geen release. Dat past niet echt bij de kaakgekruiste dan. En gewoon halstertje met teugels komt ook het meest overeen met een sidepull denk ik?

zebra89
Berichten: 759
Geregistreerd: 20-11-14
Woonplaats: Overijssel

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 12:55

Ik rijd dressuur (L1 + 5) met een kaakgekruisd hoofdstel. Na 2 weken na zijn aankoop hebben we zn hoofdstel met bit weggehangen en alleen maar bitloos gestart. In mei officieel gestart en inmiddels dus L1+5. Wat past is niet alleen wat past bij joumaar ook bij je paard. Kun je niet 2 of 3 systemen testen? Zijn verschillende ruitersportzaken met testhoofdstellen.

Officieel gestart met startkaart op 1 mei 2016. Huidige punten: B+13 L1+5

tennan
Berichten: 2930
Geregistreerd: 10-03-09
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 12:56

Ja, als je ervoor zorgt dat het halster een beetje aansluit. Twee vingers (dat is bij mij zo'n 3 cm) tussen neusriem en neus is ideaal. Anders heb je de kans dat de boel gaat schuiven. Een halster waarbij je de neusriem kan verstellen is ideaal.
Denk dan ook gelijk aan de hoogte van de neusriem: niet te laag (boven het zwevend neusbot) en niet te hoog (twee vingers onder het jukbeen).

Veel plezier in ieder geval! :D

KCT´s Kieck
L1+11 L2+3

Heleennn

Berichten: 6119
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-02-17 12:58

zebra89 schreef:
Ik rijd dressuur (L1 + 5) met een kaakgekruisd hoofdstel. Na 2 weken na zijn aankoop hebben we zn hoofdstel met bit weggehangen en alleen maar bitloos gestart. In mei officieel gestart en inmiddels dus L1+5. Wat past is niet alleen wat past bij joumaar ook bij je paard. Kun je niet 2 of 3 systemen testen? Zijn verschillende ruitersportzaken met testhoofdstellen.

Ik geloof dat iemand bij ons op stal wel een bitloos hoofdstel heeft maar dat is kaakgekruist. Ik ga wel eens rond vragen want dat is idd makkelijk om te proberen!

Heleennn

Berichten: 6119
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-02-17 12:59

tennan schreef:
Ja, als je ervoor zorgt dat het halster een beetje aansluit. Twee vingers (dat is bij mij zo'n 3 cm) tussen neusriem en neus is ideaal. Anders heb je de kans dat de boel gaat schuiven. Een halster waarbij je de neusriem kan verstellen is ideaal.
Denk dan ook gelijk aan de hoogte van de neusriem: niet te laag (boven het zwevend neusbot) en niet te hoog (twee vingers onder het jukbeen).

Veel plezier in ieder geval! :D

Ja ik hang hem dan gewoon even hoog als mijn neusriem (dat is een lage dus mag ook absoluut niet te ver naar beneden) en dan zou het volgens mij goed moeten zijn! Dankjewel!

tennan
Berichten: 2930
Geregistreerd: 10-03-09
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 13:03

Ik weet niet waar je woont, maar ik zag toevallig net dat Natuurlijk voor uw paard gratis testservice heeft in februari. Misschien is dat wel iets voor je!

Citaat:
Ja ik hang hem dan gewoon even hoog als mijn neusriem (dat is een lage dus mag ook absoluut niet te ver naar beneden) en dan zou het volgens mij goed moeten zijn! Dankjewel!


Lage neusriemen zitten over het algemeen te laag voor bitloos rijden. Ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat de goede hoogte is, de meeste zitten namelijk niet boven het zwevend neusbot.
Dit is de goede hoogte:


Afbeelding

KCT´s Kieck
L1+11 L2+3

Heleennn

Berichten: 6119
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-02-17 13:07

Dit is de hoogte van mijn neusriem, je ziet ook hoe strak hij zit. Is dit te los & laag voor een bitloos hoofdstel of is dit oké?
Afbeelding

tennan
Berichten: 2930
Geregistreerd: 10-03-09
Woonplaats: Friesland

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 13:10

Zo te zien moet hij ietsje hoger. Je kunt goed voelen waar het zwevend neusbot begint. Als je 'm daar boven hangt zit je altijd goed!

Je kunt trouwens ook gewoon een keer je teugels aan die neusriem doen om te testen. :)

KCT´s Kieck
L1+11 L2+3

zebra89
Berichten: 759
Geregistreerd: 20-11-14
Woonplaats: Overijssel

Re: Bitloos dressuur, tandproblemen? Paniekerig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-17 13:16

Let trouwens wel even op dat als je wilt starten er bepaalde 'regels' aan je hoofdstel zijn. Ze vallen enorm mee hoor ;) maar met de dikte van de touwen / leren riemen en soorten optomingen. Voor je iets aanschaft en alsnog niet mag starten. Leuk paard!

Officieel gestart met startkaart op 1 mei 2016. Huidige punten: B+13 L1+5


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Lisa__Beau, nicole_floor, rozebadeend, sandra_j, Stybba, xbkbx en 12 bezoekers