Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Moderators: petraaken, A_nouk, C_arola, Nicole288, Dyonne, SayaJones, Apple, Coby

 
 
Lisaapee

Berichten: 810
Geregistreerd: 04-09-13
Woonplaats: Friesland

Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-07-15 23:03

Hallo bokkers :)

Momenteel ben ik bezig mijn 3 jarige tuiger merrie te beleren.
Ze doet het allemaal hartstikke braaf en het gaat dan ook super.
We zijn nu 4 weken bezig en momenteel zijn we bezig op de volte te stappen.
Het is een aantal keer halthouden en weer wegstappen. Na 10 minuten braaf rijden
zijn we dan ook klaar. We doen het rustig aan :)

Ook longeer ik haar met lichte bijzet zodat ze aan wat druk op het bitje kan wennen.
Eerst deed ik dit op een dubbelgebroken aurigan watertrens.
Hierbij begon ze met het longeren bij de lichtste druk echter al wat met haar hoofd te schudden in stap.
In draf was er niets aan de hand. Ook onder het zadel ging ze in stap erg hoofdschudden.

Na 2 weken besloten om er een dubbelgebroken bustrens in te hangen.
Ik merkte duidelijk verschil en het hoofdschudden is beduidend minder!
Ze is heel erg aan het zoeken. Toch heb ik het idee dat dit bit hét ook nog niet is.
Uiteraard kunnen er meer factoren een rol spelen maar aangezien ze bij de verandering van
watertrens naar bustrens al zo'n verschil laat zien wil ik me hier eerst eens in verdiepen.

Een enkelgebroken bit staat mij niet aan i.v.m. de punt waar die in kan gaan staan.
Wil niet in haar gehemelte prikken. Gebit van het paard ziet er goed uit.

Welk bit zouden jullie mij adviseren?

Heb al rondgekeken naar een Myler level 1.
De een zegt dat deze super is, de ander zegt dat deze te scherp is. Graag hoor ik jullie advies :)
Bitloos ga ik niet doen dus dat advies kan achterwege blijven ;)


RianneH
Hoofdmoderator Kantine

Berichten: 20093
Geregistreerd: 02-05-05
Woonplaats: Amersfoort

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:07

Zeer goede ervaringen met de myler. Ook bij het inrijden een paard gehad die het dubbelgebroken bit net niet lekker aan nam en daardoor ook ging schudden. De myler nam hij meteen al heel prettig aan.

"Een draver, is gaver" :D

Yenni
Berichten: 4503
Geregistreerd: 01-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:09

Mijn pony doet dit ook. Dit is een rijtechnies iets. Vooral niet gaan trekken of plukken. Ze is nog jong. Laat haar lekker zoeken :) ik zou er een watertrens in hangen.

Eduard007
Berichten: 168
Geregistreerd: 13-04-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:10

Sprenger Dynamic heeft voor ons een wereld van verschil gebracht. Goede tandarts gaf aan dat juist de ronde draai-ogen niet zo groot zijn. Mij paard loopt er erg fijn mee en heb ik ook zelf beleerd.

Kelly_ann

Berichten: 4026
Geregistreerd: 11-10-02
Woonplaats: Op 't durp

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:11

Ik heb een soortgelijke gehad, doorgereden met een ongebroken bustrens, en later overgestapt op een Myler leven 1. Paardje leek slecht tegen beweging in de mond te kunnen.

The search for wisdom is a great challenge; to act on wisdom is an even greater challenge.....

Sizzle

Berichten: 20130
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:11

Ik zou het probleem eerder in de neusriem en/of druk achter de oren zoeken. Is de frontriem bijvoorbeeld lang genoeg.
Last van het bit geeft doorgaans andere symptomen zoals kantelen, trekken en mond open.
Schudden is doorgaans irritatie.

Sprenger dynamic vind ik ook super fijne bitten :j

mrie

Berichten: 6027
Geregistreerd: 08-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:12

Ja da's een lastige. De ene muil is de andere niet en het komt vaker voor dat tuigers moeite hebben met het bit. Dat komt doordat er vaak een deukje zit aan beide zijden net na de neus. tis wat lastig uit te leggen maar ik moest meteen denken aan de neus van Jolly Jumper, grote neus smalle neusrug.
Het enige wat je kunt doen is uitproberen en dan misschien het beste met een bitfitter samen. Die heeft een heel arsenaal om uit te proberen, anders wordt het nogal duur. Je kunt daarvan leren wat voor mond je beest heeft, dikke tong, dunne tong, laag rooster, hoog gehemelte, smalle kaak, brede bovenkaak.
Ik vind het echt heel goed dat je hier zorgvuldig mee omgaat inplaats van er maar doorheen werkt. Je beest zal blij met je zijn.
Laatst bijgewerkt door mrie op 12-07-15 23:32, in het totaal 1 keer bewerkt

Lisaapee

Berichten: 810
Geregistreerd: 04-09-13
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-07-15 23:14

@Cas123 waarom een watertrens?
Dit leek mij juist onrustiger omdat de ringen dan ook nog eens bewegen. Veel beweging in de mond

@Rianne fijn dat jouw ervaring met de Myler wel goed is. Level 1 of 2?

@Sanneloes dat dubbelgebroken watertrensje was een sprenger dynamic en dat was te onrustig.

Het hoofdstel dat ik nu heb heeft een anatomisch kopstuk dus met ruimte voor de oren.
Heb nu een gewone neusriem met sperriem die uiteraard niet te strak zit.

Lukasje
Berichten: 3466
Geregistreerd: 06-01-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:15

Mijn jonge merrie was heel onrustig op een dubbel gebroken aurigan trensje alhoewel ik al mijn andere paarden daarop gereden had. Ik ben immers ook eerder voorstander voor een dubbel gebroken. Nu loopt ze super op een enkelgebroken kneveltrens.
Ik zou toch een keertje een goed passend (niet te groot) enkelgebroken proberen.
Veel succes!

Don't take anything for granted

Yenni
Berichten: 4503
Geregistreerd: 01-07-14

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:17

Is dit voor het rijden of mennen? Ik vind dat het zachtste bit. :)

Lisaapee

Berichten: 810
Geregistreerd: 04-09-13
Woonplaats: Friesland

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-07-15 23:19

Hmmm moet ik me dan toch eens verdiepen in enkelgebroken?
Of juist in de Myler level 1?

@cas123 Het is voor het rijden

Punz

Berichten: 6585
Geregistreerd: 04-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:19

Misschien lees ik er over heen, maar is de tandarts geweest voordat je met het bit bent begonnen? Jonge dieren hebben nogal eens doppen, soms wolfstandjes ed, en zorgt élk bit voor problemen.

Iedereen een Connemara!!
http://www.connemara.nl

Yenni
Berichten: 4503
Geregistreerd: 01-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:21

Lisaapee schreef:
Hmmm moet ik me dan toch eens verdiepen in enkelgebroken?
Of juist in de Myler level 1?

@cas123 Het is voor het rijden

Oke. Ik vind eem watertrens fijn en zacht werken.

RianneH
Hoofdmoderator Kantine

Berichten: 20093
Geregistreerd: 02-05-05
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:23

Een level 1. Het idee dat ik kreeg was dat de dubbelgebroken te veel losse onderdelen had, waardoor het te onrustig in de mond werd. Daardoor sloeg hij met zijn hoofd op en neer. In draf ook geen problemen, dan had ie er geen tijd voor.

Het voordeel van de myler (en dergelijke types) is dat het rolletje kan bewegen, maar het bit zelf vrij stabiel is. Links en rechts kunnen los van elkaar bewegen maar het kan niet naar elkaar toe. Daardoor is de bewegelijkheid voldoende tijdens het rijden, maar niet te los in de mond.

Een groot voordeel vind ik dat het bit smal is, waardoor mijn paard het prettiger aanneem. Een dik bit zou voor haar juist onprettig zijn. Daarnaast is het ook een lichtgewicht bit, wat ze ook prettiger lijkt te vinden dan de zware bitten.

"Een draver, is gaver" :D

smurffie

Berichten: 9968
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Zoeterwoude

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:25

Mijn merrie doet hetzelfde. Op een ongebroken bustrens doet ze het geheel niet. Hiervoor geldt natuurlijk ook dat hij exact zo hard is als de hand van de ruiter. Voor het springen en crossen heb ik een myler level 1. Voor dit bit geldt natuurlijk net zo goed dat hij zo scherp is als de hand van de ruiter. Echter reageert ze hier wel feller op dan op de ongebroken bustrens. Wanneer er te veel druk op komt gaat ze schudden.

Enkelgebroken gaat ze op steigeren als ik mijn teugels maar oppak, daar is ze absoluut niet van gedient. Dubbelgebroken rij ik wel eens mee buiten, lang teugeltje is ze redelijk rustig maar met verbinding gaat ze schudden. Ze kan heel slecht tegen druk in haar mond, en op haar neus. Mondhoeken zijn natuurlijk heel kwetsbaar maar daarom rijd ik op zeer lichte verbinding en snapt ze toch mijn aanwijzingen.

Geen dik bit pakken, vaak wordt het daar erger van is mijn ervaring. Paarden hebben zelden genoeg ruimte voor een dik bit. En absoluut bustrens als ze slecht tegen beweging kunnen, liever nog een knevel maar die is heel moeilijk ongebroken of dubbelgebroken te vinden.

Snollygoster

Berichten: 3750
Geregistreerd: 20-12-12
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:27

Mijn eerste vraag: zijn de tanden nagekeken? Zo niet, niet verder kloten met bitten en dat meteen doen ;)

De Myler heb ik zelf ook geprobeerd, maar hier viel mijn paard absoluut niet mee te rijden. Het is echt geen bit dat je bij elk paard kan indoen. Bij mij is het dan ook rijtechnisch opgelost.
Heb je een kneveltrensje al eens overwogen?

Why change the past, when you can own this day?

Lisaapee

Berichten: 810
Geregistreerd: 04-09-13
Woonplaats: Friesland

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-07-15 23:34

De hoefsmid is 2 weken geleden geweest. Hij heeft naar het gebit gekeken en vond geen rarigheden.
Hij kijkt altijd naar het gebit als hij de hoeven doet, en vijlt waar nodig haakjes bij of geeft het aan als hij wat aparts ziet. De echte paardentandarts is nog niet geweest. Dit komt 1x per jaar voor controle. (Heb nog een ander jong paard). Is net 3 maanden terug geweest. Dat doen we altijd met nog wat mensen hier uit de buurt aangezien ik alleen hem wil en hij uit Brabant komt (ik woon in Friesland) :P

Nog niet naar kneveltrens gekeken. Zal het eens opzoeken.

Punz

Berichten: 6585
Geregistreerd: 04-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:36

Je hoefsmid heeft naar het gebit gekeken? Die is daar toch niet voor opgeleid?


Gewoon even je dierenarts, of liever nog een erkende paardentandarts erbij.

Iedereen een Connemara!!
http://www.connemara.nl

RianneH
Hoofdmoderator Kantine

Berichten: 20093
Geregistreerd: 02-05-05
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:37

Als je een beetje in de buurt woont mag je mijn myler wel eens testen ;)

"Een draver, is gaver" :D

smurffie

Berichten: 9968
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Zoeterwoude

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:39

Bij een driejarige kun je ervan uit gaan dat hij wel ieder jaar elektrisch moet worden bijgevijld. Als dat 3 maanden terug dus niet gebeurt is kunnen wij je wellicht wel wat echte tandartsen ipv gebitsverzorgers aanraden?

Lisaapee

Berichten: 810
Geregistreerd: 04-09-13
Woonplaats: Friesland

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-07-15 23:44

@Rianne ik stuur je even pb!

@Smurffie drie maanden terug had ik dit paard nog niet ;)

@Punz mijn hoefsmid is ook gebitsverzorger maar geen tandarts.
Heb wel een officiële tandarts maar de timing is even verkeerd zoals je las :P hij is net geweest.
Mocht de hoefsmid zeggen dat het nodig was dan liet ik hem natuurlijk direct komen. Maar hij zag niets vreemds.

smurffie

Berichten: 9968
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Zoeterwoude

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-15 23:52

Ah kijk nu snap ik hem. Goed dat je wel het verschil door hebt tussen een tandarts en gebitsverzorger, daar gaan een hele hoop mensen de mist in. Timing is dan net even jammer inderdaad, persoonlijk laat ik ze graag helemaal controleren voor ik met een bit bezig ga (maar jij zo te horen eigenlijk ook.)

Dan zou ik inderdaad verschillende bitten proberen te testen. Helaas woon je totaal uit de buurt anders had je ze van mij kunnen lenen.

Lisaapee

Berichten: 810
Geregistreerd: 04-09-13
Woonplaats: Friesland

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-07-15 00:02

Bedankt voor het meedenken allemaal :D

Ik mag het Myler bit level 1 van Rianne eens uitproberen ;)
Lees hier zeer goede recensies over. Nadat ik dit bit geprobeerd heb beslis ik of ik de paardentandarts speciaal laat komen. Blijft ze nog onrustig dan heb 3 totaal andere bitten geprobeerd en dan stopt het proberen eerst totdat hij geweest is.

Mochten er nog meer mensen tips hebben, blijf ze vooral geven.
Een mens is nooit uitgeleerd!

Lukasje
Berichten: 3466
Geregistreerd: 06-01-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-15 01:25

Nog meer tips?
Ik dacht aanvankelijk dat je zeker wist dat haar gebit in orde was. Nu ik lees dat de hoefsmid ernaar gekeken heeft, zou ik je mss toch aanbevelen een tandarts te laten kijken.
We gaan nooit met een paard aan de slag vooraleer onze tandarts (tevens dierenarts maar al jaren gespecialiseerd in tanden en doet ook uitsluitend dat) zijn 'zegen' heeft gegeven. En bij elk ! jong paard heeft hij telkens haken moeten bijvijlen, wolfstandjes of doppen moeten verwijderen.
Het zou best kunnen dat jouw jong paardje naast onprettig lopen op een bepaald type bit, ook last heeft van haar mond. Dat zou ik eerst uitsluiten. Anders gaat elk bit onprettig aanvoelen.
Ik vind het wel positief dat je zo nadenkt over oorzaken en oplossingen en niet meteen uitgaat van onwil van je paardje. Top!!

Don't take anything for granted

jensvl
Berichten: 1641
Geregistreerd: 17-05-12

Re: Paard beleren maar paard schudt met hoofd, welk bit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-15 04:58

Haal er iemand bij die veel kent van de paardenmond en bitvormen en maten. Zoek een bit dat echt volledig geschikt is voor jou paard (dat kan over een jaar al weer helemaal anders zijn). Enkel bitten die volledig passen en zodoende door hun werking niet in het gehemelte prikken of de kaken en of tong beknellen, zullen geen pijn doen mits ze zacht gebruikt worden. Met zacht bedoel ik maximum 100g als krachtmaatstaf (bij hefboomwerkingen natuurlijk minder).

Vraag blijft waarom je de fase opleren al met bit doet. Zolang het paard nog beleerd moet worden in de basis zou ik zeker geen bit in doen. Als alle basis er in zit, kan je beginnen verfijnen met bit. Maar zolang basisdingen nog aangeleerd moeten worden, is er 1 geen enkel nut in het gebruik van een bit en 2 kan dit vanaf dat jij of je paard een fout maakt, heel pijnlijk zijn voor het paard.

True Partnership with the horse.
Blog: http://www.paardenproblemen.wordpress.com


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot en 6 bezoekers