Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-14 22:53

Hackamore

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-14 22:53

Hoi, mijn merrie is bij de oude eigenaar gereden met een hackamore. Ik heb dit bitloze hoofdstel standaard over genomen maar vraag me af wat nou precies de werking is van een hackamore.
Ze is hiermee gereden omdat ze niet goed reageerde op het bit. Dit uitte zich in met het hoofd blijven schudden en door het bit heen lopen. Met de hackamore is ze rustiger met haar hoofd en iets minder voorwaarts.

**Geplaatst**: 17-07-14 22:59

Re: Hackamore

Geplaatst: 17-07-14 22:59

Je krijgt een hefboom effect.
De teugels zitten aan het uiteinde van de 'stang' die aan de neus hangt voel je meer druk dan bij bijvoorbeeld een sidepull. Omdat die 'stang' scheef hangt en eraan trekt gaat die stang recht hangen. Maar dat kan niet goed omdat de neus in de weg zit dus voelt het paard daar druk op.

**Geplaatst**: 17-07-14 23:07

Re: Hackamore

Geplaatst: 17-07-14 23:07

http://www.bokt.nl/wiki/Bitloze_optoming#Hackamore

Even van de wikipedia bokt afgeplukt. Misschien heb je hier wat aan.

**Geplaatst**: 17-07-14 23:09

Geplaatst: 17-07-14 23:09

Je moet het zo zien.

Houd eens een potlood horizontaal in het midden vast. Als je de onderkant van dat potlood omhoog wilt krijgen moet de bovenkant omlaag. Die bovenkant is de neusriem en die drukt op de neus. De onderkant zijn de scharen.

**Geplaatst**: 17-07-14 23:12

Geplaatst: 17-07-14 23:12

Hackamore is een breed begrip. Je hebt een mechanische hackamore , een natural hackamore, en een bosal.

Mechanisch:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... kamore.jpg

Natural

http://www.whoa.nl/naturalhack2.jpg

en bosal

http://danskwestern.files.wordpress.com ... 0shot1.jpg

Alle hackamores die ik hierboven heb aangegeven, hebben verschillende manieren van inwerken op het paardenhoofd.

Welke bedoel je nu?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-14 23:14

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-14 23:14

Cassidy schreef:
Hackamore is een breed begrip. Je hebt een mechanische hackamore , een natural hackamore, en een bosal.

Mechanisch:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... kamore.jpg

Natural

http://www.whoa.nl/naturalhack2.jpg

en bosal

http://danskwestern.files.wordpress.com ... 0shot1.jpg

Alle hackamores die ik hierboven heb aangegeven, hebben verschillende manieren van inwerken op het paardenhoofd.

Welke bedoel je nu?

Ze heeft een mechanische, maar wel met wat kleinere scharen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-14 23:16

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-14 23:16

Catoohh schreef:
http://www.bokt.nl/wiki/Bitloze_optoming#Hackamore

Even van de wikipedia bokt afgeplukt. Misschien heb je hier wat aan.

Ik schrik er toch wel een beetje van dat er bij staat dat het de scherpste bitloze optoming op de markt is.

**Geplaatst**: 17-07-14 23:17

Re: Hackamore

Geplaatst: 17-07-14 23:17

Hij is zo scherp als jij m maakt.

**Geplaatst**: 17-07-14 23:18

Geplaatst: 17-07-14 23:18

De overstap naar een mechanische hackamore kan een keuze zijn als de eigenaar van het paard de moeite niet wil nemen om te kijken naar een geschikt bit voor het paard. Een geschikt bit voor een paard vinden kan tijd en geld kosten, omdat je verschillende bitten moet aanschaffen die het uiteindelijk toch niet blijken te zijn. Sowieso is bitloos een hype op dit moment, dus dan zit je al snel goed (kuch). Mijn mening is echter dat bitloos een overgangsfase is tussen beleren van een groen paard en optimale finesse bij een volleerd paard. Helaas nemen niet veel mensen de tijd, of hebben voldoende kennis van zaken om een paard die basis mee te geven.

**Geplaatst**: 17-07-14 23:18

Geplaatst: 17-07-14 23:18

Hackamore hoort in ieder geval niet in de handen van beginners... Je kunt er een neusbeen mee breken.

**Geplaatst**: 17-07-14 23:19

Geplaatst: 17-07-14 23:19

Shabacca schreef:
Catoohh schreef:
http://www.bokt.nl/wiki/Bitloze_optoming#Hackamore

Even van de wikipedia bokt afgeplukt. Misschien heb je hier wat aan.

Ik schrik er toch wel een beetje van dat er bij staat dat het de scherpste bitloze optoming op de markt is.

Hij is heel scherp, in handen van mensen die er niet mee om kunnen gaan.
En helaas, daar zijn er heel veel van. Want bitloos is een hype, iedereen gaat ervoor, de nodige stemmingsmakende filmpjes zijn op Youtube te vinden, met name van Nevzorov en co. Filmpjes die klakkeloos gekopieerd worden. Zonder enige kennis van zaken. En dat vind ik dan weer jammer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-14 23:22

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-14 23:22

Punz schreef:
Hackamore hoort in ieder geval niet in de handen van beginners... Je kunt er een neusbeen mee breken.

Ik ben geen beginnende ruiter, maar op bitloos gebied inderdaad wel. Ik rijd er wel zachter mee als met een hoofdstel met bit.

**Geplaatst**: 17-07-14 23:25

Re: Hackamore

Geplaatst: 17-07-14 23:25

Gelukkig maar. Weet je wat voor impact een hulp heeft met deze optoming?

**Geplaatst**: 17-07-14 23:27

Geplaatst: 17-07-14 23:27

Lastige zou voor mij persoonlijk zijn dat je door de hefboomwerking mogelijk niet goed meer voelt hoe sterk je in werkt. Denkt zelf dat ik niet veel meer zou durven met mijn handen als ik met een hackamore zou rijden.

Fijn te lezen dat je je verdiept in de werking van het geheel!!!!

**Geplaatst**: 18-07-14 13:56

Geplaatst: 18-07-14 13:56

Met een hackemore voel je wel wat je doet. En hij moet goed afgesteld zijn kwa maat. Als je er subtiel mee omgaat is het een fijne manier van sturen. Je moet alleen met gevoel rijden en geen botte kracht gebruiken. Als je paard eraan gewend is zou ik het eens rustig proberen in de bak hoe het voelt en stuurt.

Ik heb voor onze tinker een versie tussen de natural en mechanische hackamore. Is gemaakt van hetzelfde spul als voor endurance kunststof hoofdstellen. En de beide scharen werken los van elkaar. Geen harde of scherpe onderdelen en ik kan er heel precies mee sturen en dressuur rijden.

**Geplaatst**: 20-07-14 10:31

Geplaatst: 20-07-14 10:31

Ik ben sinds een paar dagen een mechanische hackamore aan het testen bij mijn hengst. Hij was al een tijdje aan het klooien met bit als in vastpakken, doordrammen, spanning niet laten afvloeien etc. Sinds kort is ook een wolfstandje aan het doorkomen (wordt dinsdag weggehaald) en ik vond het een prima excuus om eens bitloze optomingen te gaan testen.
Ik heb eerst van mijn micklem hoofdstel een sidepull gemaakt. Ging prima, alleen had hij aardig snel door dat hij daar lekker lui zijn neus in kon laten hangen ipv zelf zijn hoofd te dragen. Hij werd ook sterk minder aan het been en als ik nou iets niet wil, is het constant moeten aansporen.

Van een stalgenootje een hackamore kunnen lenen en mijn God, wat een verschil! In eerste instantie stuurt het wel anders en probeerde hij nog om alweer de neus erin te laten hangen, wat niet lukte. Maar hele fijne stukken kunnen rijden, paard ging meer zitten, makkelijker in lengtebuiging, goed voorwaarts. Gisteren ook springles mee gehad en ik kan hem met de hack veel makkelijker in het midden van de sprong houden, hij gaat vlotter naar de hindernis, gebruikt de rug meer en springt gewoon beter, gaat de hand opzoeken en gaat eindelijk ook lekker vwnw.

Dinsdag ga ik sowieso in overleg met de TA ivm bit ja/nee. Vanaf zadelmak maken aan is hij erg gevoelig geweest op een bit en pakt druk in de mond moeilijk aan. Ik reed altijd met dubbelgebroken en enkelgebroken watertrens. Enige manier om 'm vlot te krijgen was met (te) losse teugel. Met de hack kan ik de teugels zo aannemen dat ze nét niet doorhangen voor het oog.

Er is wel een verschil tussen de duitse en de engelse blijkbaar. Bij de duitse zou er een fietsketting ofzoiets in de neusriem verwerkt zijn. De hack die ik gebruik is eentje met een wol onderlegde neusriem en een leren kinriempje. Ben van plan om dat kinriemtje te vervangen door een onderlegde kinriem (iets zachter) en heb ontdekt dat hij nog tikje hoger mag.

**Geplaatst**: 20-07-14 10:50

Re: Hackamore

Geplaatst: 20-07-14 10:50

De vraag is, wil je wedstrijden rijden? Zo ja, welke wedstrijden wil je rijden en mag dat met een hackamore?

Dat je paard moeilijk doet met bit verbaasd me niets, weet jij hoe lang die wolfstand al in de weg zit? Bij mij gaan de wolfstanden eruit voordat er úberhaupt een bit in die paardenmond komt.

En ik heb het al eerder aangegeven: de zoektoch naar een goed passend bit voor je paard kan lang en duur worden. Bitloos is in mijn ogen een tijdelijke oplossing, en belemmerd je in je groei.

**Geplaatst**: 20-07-14 11:11

Geplaatst: 20-07-14 11:11

Shabacca schreef:
Ik schrik er toch wel een beetje van dat er bij staat dat het de scherpste bitloze optoming op de markt is.

Dat is ook zo. En qua druk vergelijkbaar met een zogenaamd "vriendelijk" bit.

**Geplaatst**: 20-07-14 11:46

Geplaatst: 20-07-14 11:46

Ik heb telkens in overleg met de DA én gespecialiseerd TA besloten om te wachten met de wolfstanden eruit te halen omdat ze er waren, maar enorm diep zaten. Toen is besloten om gewoon af te wachten, zolang er geen problemen opdoken mocht ik gewoon blijven rijden. TA had toen wel al aangegeven dat hij kleine mond heeft, ik ben er alleen nooit verder op in gegaan. Bitloos stond toen ook niet op mijn lijstje (tenzij een keer voor de lol proberen thuis in de bak).

Op zich wilde ik graag dressuur starten en ook gelijklopend springen. In dressuur mag zo'n hackamore uiteraard niet, in België mag het wel gewoon in het springen. Zelfs zonder enig winstpunt in de dressuur mag je hier wedstrijden gaan springen. Ik weet dat je in NL pas mag springen vanaf B met winst (of L-startgerechtigd?) en dat de hackamore pas toegestaan is vanaf het Z.

Na het herstel van de wolfstandjes ga ik uiteraard weer kijken hoe en wat met bit maar als het verschil blijft, dan train ik thuis wel dressuur verder en ga ik enkel nog op springwedstrijd.

Ik sta tevens onder ervaren begeleiding die meekijkt

Punt is dat het een hengst is die anders ook niet teveel trammelant nodig heeft. Eenvoudig in omgang, duidelijk zijn en verder is alles best en altijd te vinden om lol te maken. Weet prima wat kan en wat niet (bij mij dan toch). Het immense verschil heeft me verrast, ik had het zeker niet verwacht en stond er zelf erg sceptisch tegenover, mede door de reputatie van een hack. Als mijn paard aangeeft zich hier erg fijn bij te voelen, dan accepteert ik dat en stel ik ook mijn doelen bij. Liever met een hack met een los teugeltje dan met een bit erin waarmee ik regelmatig een gevecht aan moet gaan...

**Geplaatst**: 20-07-14 17:29

Geplaatst: 20-07-14 17:29

Cassidy, waarom belemmerd bitloos in je groei? Ligt met bit of bitloos rijden ook niet aan ruiter en paard? Welk bit je neemt verschilt ook per paard en ruiter, dus waarom dan niet bitloos ook als een van de vaste optomingen? Ik kan me zo voorstellen dat paarden met een gevoelige mond lekkerder lopen met een bitloze optoming. Eigenwijze pony's zullen het lekkerder doen met bit. Ligt er natuurlijk ook aan waar de voorkeur van de ruiter naar uitgaat en wat de bedoeling met het dier is.
Bitloos belemmerd niemand en hoeft helemaal niet tijdelijk te zijn. Er zijn mensen die zweren bij het gebruik van een bitloze optoming. Waarom eigenlijk zoeken naar een bit als je recreatief rijdt en een bitloze optoming prima werkt? De manier van rijden veranderd niet.

Ik wil niet negatief doen, maar bitloos is in mijn ogen soms toch echt wel een oplossing.

**Geplaatst**: 20-07-14 21:27

Geplaatst: 20-07-14 21:27

Je moet algemeen zoeken naar een optoming die bij je paard past. De ene doet het goed op een klassiek hoofdstel met combi neusriem, de ander doet het beter op een mexicaanse neusriem, zonder neusriem of enkel met een hoge of lage variant... Mijn paard ging al beter met een rambo micklem hoofdstel en met de hack gaat ie na 2x echt goed.

Behalve bij dressuur is bitloos (toch in België) gewoon voor elk wedstrijdtype toegestaan. Dus waarom niet gebruiken als je paard er goed op loopt?
Scheelt dat je in principe zelfs meer gaat werken met je benen en zit, omdat je bij heel wat optomingen minder inwerkt met je handen. Of da's toch de bedoeling neem ik aan, maar de hack komt wel sterker door dan een standaard trensje. Ik gok er alleen op dat men met bitloos vaak bewuster bezig is met zijn paard, anders kies je daar niet voor. Zeker niet als je zoals in mijn geval eentje hebt die de neus eruit durft drammen en vastpakken. Nee, de meeste ruiters gaan dan net voor een zwaardere optoming à la pessoa, stang etc om maar meer in die mond te kunnen zitten.

Of je nu bitloos rijdt of met een complete ijzerwinkel in het bakkes van je paard, het uiteindelijke resultaat bij verfijning is toch dat je met zo min mogelijk hulpen kan inwerken en communiceren via minimale zit- en beenhulpen en als het even kan met ook zo weinig mogelijk teugel. Dan maakt het toch niet uit welke decoratie er vooraan te zien is?

**Geplaatst**: 21-07-14 22:46

Re: Hackamore

Geplaatst: 21-07-14 22:46

Ik blijf erbij dat je verfijnder kunt werken met bit. De weg naar de bit toe is idd bitloos. Desnoods een aantal jaar bitloos, om de mond te sparen. Maar blijf je in dat bitloos hangen, dan blijf je stilstaan. Niets mis mee, als geen ambitie hebt om te groeien en je jezelf niet voortdurend probeert te verbeteren. Dat is ieders eigen keuze.

**Geplaatst**: 21-07-14 23:04

Geplaatst: 21-07-14 23:04

Maar wat als je paard geen ruimte heeft of erg gevoelige lagen? Ik vrees dat mijn paard er zo eentje is. Ja, ik wil.graag wedstrijden rijden en ergens geraken maar alles staat vooral eerst in het teken van zijn welzijn. Happy athlete weet je wel.

Morgen komt de ta en na een 2e dressuur les gaf instructrice ook aan om zeker te laten bekijken hoe en wat omdat het verschil frappant is. Verder zit je ook aardig beperkt hoor. Zo heeft vb myler trensjes voor paarden met kleine mond maar betwijfel of je ermee mag starten...

**Geplaatst**: 21-07-14 23:05

Geplaatst: 21-07-14 23:05

Punz schreef:
Lastige zou voor mij persoonlijk zijn dat je door de hefboomwerking mogelijk niet goed meer voelt hoe sterk je in werkt.

Grof gesteld: dat is een groot probleem bij iedere optoming.
Wat ik als ruiter voel, is wat de teugels in mijn handen doen. Mijn streven is naar twee gram.
Maar wat een paard ondertussen precies op de lagen (okee, bij een bit) voelt is een gok. Mijn vingers nemen misschien iets anders waar dan de paardenmond.
En bij een hefboom is het nog ingewikkelder: hefbomen zijn ontworpen zodat je met relatief weinig kracht veel resultaat kunt hebben. (Als geboren Rotterdamse: dat IS handig als je een schip moet uitladen.) Maar bij het rijden van een gevoelig paard is en blijft het tricky.

**Geplaatst**: 21-07-14 23:13

Geplaatst: 21-07-14 23:13

@ cassidy, Als je de metaalwinkel in je paard zijn mond wil laten groeien moet je dat vooral doen. Maar verschillende ruiters hebben andere doelen. De een zou graag met een stang en trens combinatie willen rijden, maar de ander zal misschien naar een bitloze optoming toe willen werken.
Ik heb zelf een verzorgpony, erg eigenwijs ook. Ik rijdt hem momenteel niet meer i.v.m peesblessure aan zijn kant. Maar als hij die peesblessure niet had gekregen was ik haarfijn naar een bitloze optoming toe gaan werken. Iets wat hij totaal niet voor elkaar kreeg. In mijn geval is het zo makkelijk om er een extra bit in te hangen, waarom dan niet naar hetzelfde op minder toewerken. Da's ook iets waard. Het draait niet alleen om de hoeveelheid metaal die je bij je paard naar binnen geschoven krijgt.
Sommige paarden zullen lekker bitloos lopen en die ruiters zullen misschien naar een bit toe willen werken. Ook prima, het is net wat je wilt en wat de situatie op het moment is.

Dat je blijft stilstaan omdat je bitloos rijdt en niet naar het bit toe wil is onzin. Sommige mensen vinden het lekkerder rijden en vinden een bit niet belangrijk. Die werken dan weer aan iets anders. Ieder zijn prioriteiten.

Verfijning ligt ook aan de gevoeligheid van je paard. Sommige paarden zullen bitloos en zonder sporen prima en accuraat kunnen werken. Andere hebben misschien extra duidelijkheid nodig. Je kan er zou veel verfijning in en omheen hangen als je wilt, maar als je paard het niet nodig heeft dient het niet meer tot een doel en is het een vrij nutteloze operatie. Optoming ligt aan ruiter en paard in het geheel en hoe zij er mee omgaan.

Nomineer dit bericht ×