Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Moderators: C_arola, balance, Essie73, Firelight, Neonlight, Sica, Coby, NadjaNadja, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
SillyB

Berichten: 4216
Geregistreerd: 16-05-04
Woonplaats: Liempde

Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-09 10:19

Hoihoi,

In de afgelopen bit stond een artikel over de voor en nadelen en het gebruik van verschillende singels. Daar stonden de voorgevormde, met elastiek enz enz bij. De conclusie van het stuk (voor mij) was dat een "dubbele singel" de druk goed legde op het borstbeen en niet te veel op de ribben. Op het plaatje was het een soort H vorm met 2 aparte singels die in het midden (op het borstbeen) verbonden zijn.

Nu heb ik gegoogled en ben ik bij 2 ruitersportzaken geweest, maar die hebben er dus geen.

Het enige wat ik op bokt vond was:
[HAR] dubbele singel bij LVL waarom?

Iemand ervaring met een soortgelijke singel? en waar is hij te koop?

garny95
Berichten: 5277
Geregistreerd: 05-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 10:20


SillyB

Berichten: 4216
Geregistreerd: 16-05-04
Woonplaats: Liempde

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-09 10:26

Hoi dankjewel! die uitleg is ook wat uitgebreider.
voor de geinteresseerden:

De singelstoten

Zadelboer schreef:
de singelstooten zitten vast aan de boom, de voorste gaat met een V van de voorkant , naar de achter kant.
de achterste singelstoot gaat van het midden naar achteren.
door de lus aan de voorkant te gebruiken haal je de druk van de achterkant af , de sttot heeft dan alleen druk aan de voorkant .
met de achterste sttot erbij heb je dus ; voor ,midden achter. terwijl dat je normaal ; voor, achter , midden en achter hebt.
de lus die nu vast zit aan de voorkant geeft de voorste singelstoot meer druk. dit wordt in sommige gevallen gedaan om het zadel meer grip te geven en niet naar voren te laten schuiven. het mag niet zo zijn dat het zadel daardoor aan de achterzijde niet meer stabiel ligt.
als deze lus aan de voorzijde vast zit kan hij door het zweetblad naar beneden lopen , maar als je hem uit het zweetblad haalt dan breng je hem meer naar voren , de singelstoot komt dan rechter naar beneden zonder dat het zadel naar de singelgroeve getrokken word.
normaal gesproken bij paarden die buikig zijn .
ik kan me alleen niet voorstellen dat het effect heeft bij een springzadel . die zijn al verder naar voren gebouwd en heeft dus geen enkel nut.
die kleine meneer die dat heeft gedaan zal er wel een reden voor hebben gehad .maar ik zie daar geen enkel voordeel in O:)


sjakie schreef:
Is dat dan het verhaal dat het nut heeft voor de hele ronde types met weinig schouder en schoft? Dat het zadel meer grip heeft aan de voorzijde?


Zadelboer schreef:
:j :j :j en voor de paarden die een bierbuikje hebben waardoor de singelstooten schuin naar voren worden getrokken door de singel


De H – girth

Zadelboer schreef:
Afbeelding

de H singel is ontworpen voor een beter stabiliteit van het zadel , voornamelijk bij barokke paarden , friezen en zo
groot voordeel is ook dat de druk niet over de hele singel verdeeld wordt ,maar veel meer bewegingsvrijheid in zijn ribbenkast geeft en de druk op de plaat in het midden komt . dit ligt op het borst been en hindert het paard veel minder.
voor de wow zadels is dat een geschikte singel, ook voor andere merken die een v vormig singelsysteem hebben en is niet geschikt voor zadels die van uit het midden de singelstoten hebben zitten .
hoop dat het duidelijk is :D


De banaan singel of curved girth

Aimee schreef:
Okee, thanks! :*

En even ter informatie.... Wat is de meerwaarde van zo'n singel?
Afbeelding

Afbeelding


Zadelboer schreef:
die singels zijn handig voor paarden waar de girth-groove ver naar voren ligt.
zadel blijft dan beter op zijn plaats liggen en wordt niet naar voren over de schouder getrokken



Welke singel indien geen speciale noodzakelijk ?

Zadelboer schreef:
gewoon een kieffer neopreen zonder elastiek , geen imitatie aan laten smeren , kieffer is de beste kwaliteit en heeft hele mooie roestvrijstalen gespen met sterke rolletjes.
blijven je stooten veel langer goed :j :j :j

SkyMarian

Berichten: 10936
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Achterhoek

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 10:59

:)) komt mijn wow-wiki even precies op tijd :D

Heel kort door de bocht geeft het een betere drukverdeling op een ander punt dan de standaard singel. De rest van de uitleg staat hier boven.
Een singel kan bij een goed passend zadel net dat laatste stukje stabiliteit in de ligging geven.

garny95
Berichten: 5277
Geregistreerd: 05-11-06

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 11:07

ja vind ik ook, belangrijk wikivoer, al kijk in nooit in de wiki maar zoek ik in topics. Maar goede info, complimenten !

SkyMarian

Berichten: 10936
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Achterhoek

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 11:12

Ik kijk ook niet in wiki. Dit is de info verzameld uit de huiskamertopics omtrent de wow-zadels. Na een bult onzin is de zinnige info op een rij ook wel eens leuk als opening va een nieuw topic :)

Zelf heb ik overigens niet de H-girth, maar de curved curved.
Mijn jonge paard heeft de schouder wat verder doorlopen naar achteren. De singelplek ligt echter gewoon direct achter het voorheen. De curved girth heft dat verschil mooi op. Zadel schuift niet meer naarvoren en ligt keurig stabiel op de goede plek.
Hier kun je het enigzins zien.
Afbeelding

pmarena

Berichten: 52665
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 11:16

Bij zo'n H-singel lijkt mij het risico van knijpende / knellende velletjes en haren tussen de 2 delen groter dan het eventuele voordeel van meer druk op het borstbeen... je blijft toch die riemen over de ribben houden , nu dan alleen over een smallere oppervlakte en dan nog met die rare strepen van druk-geen druk.

Hoe minder randjes en uiteindes er op het paard drukken , hoe fijner dat dat is en hoe minder kans op irritatie , is mijn ervaring.
Vandaar ook dat je bij lange dressuur-singelstoten het beste een zo lang mogelijke singel kunt gebruiken zodat er zo min mogelijk die 2 stoten over de ribben lopen.

Die 2 singelstoten over de ribbenkast kunnen op verschillende manieren irritatie geven , als ze netjes over een zachte , brede singel lopen dan komt die singel op de ribben en daarbij heb je veel minder risico van klemzitten velletjes / haren en randjes die gaan drukken en knijpen.

Het zal heus wel vaak goed gaan hoor met zo'n H-singel , er zijn ongetwijfeld mensen die het een perfect systeem vinden , maar ik zou er nooit aan beginnen omdat het risico imo. veel groter is dan een theoretisch voordeel waar ik niet zo in geloof , daar je gewoon nog steeds die riemen over de ribben hebt lopen :P

Nu is de Bit ook niet bepaald een hoogstandje van serieuze testen en onderzoeken dus als het daaruit komt dan heeft dat voor mij al helemaal geen waarde.
Staan leuke artikelen in maar de testen zijn echt van een laag niveau over het algemeen en de conclusies zijn dan ook nutteloos omdat het testen niet goed gebeurd.

Nu heb ik dit artikel niet gelezen dus wellicht dat ze het nu anders aangepakt hebben , maar Bit kennende... :P

Voor een stabielere ligging van je zadel werken geheel elastische singels over het algemeen heel goed.

SkyMarian

Berichten: 10936
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Achterhoek

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 11:18

Artikel in het bit was geen test, maar een verzameling van informatie over singels.

SillyB

Berichten: 4216
Geregistreerd: 16-05-04
Woonplaats: Liempde

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-09 11:49

had eerlijk gezegd ook veel meer verwacht van het stuk over singels :j maargoed dat terzijde.

pmarena: dat idee had ik persoonlijk ook maar omdat ze er zo stellig van overtuigd waren was ik toch erg nieuwschierig geworden.

Sjakie jij hebt de singel ook door je zadelmaker aan laten meten in combinatie met je zadel? interessant voorbeeld :j

Mijn zadelpasser was enthousiast over de singel die ik al had, een leren stubben met 1 kant elastiek.
Maar uit het stuk in de BIT en van meer mensen heb ik begrepen dat als je elastiek hebt, het aan 2 zijdes zou moeten zitten...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 11:54

edit

SkyMarian

Berichten: 10936
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 11:56

Ik had eerst het zadel, maar vond dat het door de singel naar voren werd getrokken. Samen naar paard en zadel gekeken en besloten dat de curved girth een goede oplossing was.

garny95
Berichten: 5277
Geregistreerd: 05-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 11:59

ik krijg straks ook een bijpassende singel, fijn dat de mogelijkheden er zijn.
sjakie jouw zadel is wow !

Esther_20
Berichten: 331
Geregistreerd: 15-07-05
Woonplaats: didam

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 12:01

ik lees even mee, ben ook opzoek naar een andere singel voor mijn paards "singelprobleempje"...
nu weer aan het werk en straks even alle artikelen lezen!

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 12:57

Die H-singel is heel fijn, maar absoluut niet geschikt voor elk paard hoor. Ik heb eentje besteld voor mijn paard, die heeft een model á la Ollright. Wat langer in de rug, niet erg buikig, een soort "ovale" ribbenkast. Het is lastig om een zadel echt goed stabiel te krijgen op mijn paard en deze singel helpt daar net dat laatste stukje bij.
Overigens vraag ik me af of de H-singel ook bruikbaar is bij andere zadels dan Wow.

pmarena

Berichten: 52665
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 13:04

Sjakie : staan die singels van Wow eigenlijk ergens online ?
Zitten best mooie tussen volgens mij :)

(Trouwens , komt je zadel nu zo ontzettend los aan de achterkant ?? Lijkt wel zo op de foto...)

moonfish13
Berichten: 18519
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 13:14

Ik heb een cair singel, die doen dit in principe ook denk ik.
Die hebben een breed en dik middenstuk op het borstbeen wat de druk verdeeld.
Met gel en lucht en ik heb het idee dat het echt scheelt.
Onder het dikkere deel is het bezweet, en onder de rest van de singel dus niet.
Naar mijn idee hetzelfde effect, die van mij heeft ook aan 2 zijdes elastiek en is anatomisch gevormd.
Erg fijn ding vind ik.

Afbeelding

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 13:18

moonfish13 schreef:
Ik heb een cair singel, die doen dit in principe ook.
Die hebben een breed en dik middenstuk met gel en lucht en ik heb het idee dat het echt scheelt.
Onder het dikkere deel is het bezweet, en onder de rest van de singel niet.
Naar mijn idee hetzelfde effect, die van mij heeft ook aan 2 zijdes elastiek en is anatomisch gevormd.


Een H-singel heeft toch echt een heel ander effect dan een normale enkelvoudige singel die toevallig een vormpje erin heeft.

Wow heeft gewoon twee singels ontworpen voor bepaalde type paarden waarbij het nog wel eens voor wil komen dat de stabiliteit in het zadel moeilijk is. Dat is een rondgeribt paard zoals die van Sjakie, of eentje met een langere rechtere rug zoals die van mij. Het gaat dan respectievelijk om de Curved of om de H-singel.

Bubsj

Berichten: 2073
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Arctis

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 13:21

Aimee schreef:
Overigens vraag ik me af of de H-singel ook bruikbaar is bij andere zadels dan Wow.


Zadelboer schreef:
Afbeelding

de H singel is ontworpen voor een beter stabiliteit van het zadel , voornamelijk bij barokke paarden , friezen en zo
groot voordeel is ook dat de druk niet over de hele singel verdeeld wordt ,maar veel meer bewegingsvrijheid in zijn ribbenkast geeft en de druk op de plaat in het midden komt . dit ligt op het borst been en hindert het paard veel minder.

voor de wow zadels is dat een geschikte singel, ook voor andere merken die een v vormig singelsysteem hebben

en is niet geschikt voor zadels die van uit het midden de singelstoten hebben zitten .
hoop dat het duidelijk is :D


pmarena schreef:
Sjakie : staan die singels van Wow eigenlijk ergens online ?
Zitten best mooie tussen volgens mij :)


:j

http://www.zadelmakerijboer.nl/wow8.html

moonfish13
Berichten: 18519
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 13:22

Dit is geen normale singel met een vormpje iig.
Alleen het middenstuk is dik, ik heb een kaartje waar dit op staat, dat het de druk naar het borstbeen voert..
Kan deze afbeelding alleen niet op internet vinden..

Ik had nog nooit van deze singels gehoord eigenlijk, wel mooi.

pmarena

Berichten: 52665
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 13:30

Bubsj : ja okee , maar dat is zo wriemelig en zonder de H-singel :P

Van de nieuwe Wintec begreep ik idd. dat die ook op zo'n manier zou moeten werken , dat het rondje in het midden hoger is en de druk daar mooi neer zou moeten leggen.

En zo heb je ook de Gibaud-singel die helemaal elastisch is en een soort neopreen verdikking in het midden heeft om de druk op het borstbeen te concentreren.

En dan heb je nog van Mattes dat ze lamsvel singels hebben met een drukverdelend plaatje erin , maar dat is wel een hele simpele uitvoering van het geheel.

De Gibaud gebruik ik zelf en is een fijne singel , wel lelijk :P

Die Wintec zou ik ook wel eens willen proberen eigenlijk.

SillyB

Berichten: 4216
Geregistreerd: 16-05-04
Woonplaats: Liempde

Re: Singel-artikel in de bit: dubbele singel?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-09 14:08

even voor de duidelijkheid: ik heb een ordinair leren zadel en geen WOW inderdaad.

moonfish13
Berichten: 18519
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 14:18

pmarena, als je wil dan kan ik mijn singel wel voor je opmeten, qua breedte, dikte etc. dan heb je een idee.
De wintec is errug lomp, maar zeker effectief vind ik.
Echt alleen het dikke gedeelte is bezweet en de rest onder de singel eigenlijk niet.
Dat bewijst dan toch wel dat daar dan niet echt veel druk op komt.
Ook fijn vind ik de anatomische vorm, de ruimte achter de oksel.
Het is een hoop geld, maar ik vind het het zeker waard.
Van cair in de zadels ben ik geen fan, wel van de singels.

Afbeelding gevonden trouwens..
http://www.cyberhorse.net.au/tve/photos ... ssures.gif

abcheffie

Berichten: 289
Geregistreerd: 15-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 14:32

pmarena schreef:
Bij zo'n H-singel lijkt mij het risico van knijpende / knellende velletjes en haren tussen de 2 delen groter dan het eventuele voordeel van meer druk op het borstbeen... je blijft toch die riemen over de ribben houden , nu dan alleen over een smallere oppervlakte en dan nog met die rare strepen van druk-geen druk.

Hoe minder randjes en uiteindes er op het paard drukken , hoe fijner dat dat is en hoe minder kans op irritatie , is mijn ervaring.
Vandaar ook dat je bij lange dressuur-singelstoten het beste een zo lang mogelijke singel kunt gebruiken zodat er zo min mogelijk die 2 stoten over de ribben lopen.

Die 2 singelstoten over de ribbenkast kunnen op verschillende manieren irritatie geven , als ze netjes over een zachte , brede singel lopen dan komt die singel op de ribben en daarbij heb je veel minder risico van klemzitten velletjes / haren en randjes die gaan drukken en knijpen.

Het zal heus wel vaak goed gaan hoor met zo'n H-singel , er zijn ongetwijfeld mensen die het een perfect systeem vinden , maar ik zou er nooit aan beginnen omdat het risico imo. veel groter is dan een theoretisch voordeel waar ik niet zo in geloof , daar je gewoon nog steeds die riemen over de ribben hebt lopen :P

Nu is de Bit ook niet bepaald een hoogstandje van serieuze testen en onderzoeken dus als het daaruit komt dan heeft dat voor mij al helemaal geen waarde.
Staan leuke artikelen in maar de testen zijn echt van een laag niveau over het algemeen en de conclusies zijn dan ook nutteloos omdat het testen niet goed gebeurd.

Nu heb ik dit artikel niet gelezen dus wellicht dat ze het nu anders aangepakt hebben , maar Bit kennende... :P

Voor een stabielere ligging van je zadel werken geheel elastische singels over het algemeen heel goed.



toch fijn dat er specialisten zijn die zonder iets te lezen direct de juiste conclusie kunnen trekken.
alles weten en de juiste informatie kunnen geven die geld voor alle type paarden en voor alle zadels. ;)

pmarena

Berichten: 52665
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 14:40

...en waar haal je dat uit mijn stukje :?

In dit stukje staan duidelijk termen als lijken / kunnen / waarschijnlijk / mijn ervaring en verschillende meningen / ervaringen die verschillende mensen zullen hebben.

Dus ik vind je antwoord niet echt van toepassing op het stukje dat je quote.

Ofwel : je leest zelf blijkbaar niet ?

En je geeft ook geen antwoord op de vraag van de TS of een nuttig antwoord / eigen inzicht over de zaken waar het over gaat , dus wat is het doel van je reactie ? :)

Alleen maar mij een beetje belachelijk maken omdat ik niet 100% jubelend reageer ? Dat is een beetje flauw en ook niet terecht als je m'n tekst GOED leest :)

abcheffie

Berichten: 289
Geregistreerd: 15-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 15:00

pmarena schreef:
...en waar haal je dat uit mijn stukje :?

In dit stukje staan duidelijk termen als lijken / kunnen / waarschijnlijk / mijn ervaring en verschillende meningen / ervaringen die verschillende mensen zullen hebben.

Dus ik vind je antwoord niet echt van toepassing op het stukje dat je quote.

Ofwel : je leest zelf blijkbaar niet ?

En je geeft ook geen antwoord op de vraag van de TS of een nuttig antwoord / eigen inzicht over de zaken waar het over gaat , dus wat is het doel van je reactie ? :)

Alleen maar mij een beetje belachelijk maken omdat ik niet 100% jubelend reageer ? Dat is een beetje flauw en ook niet terecht als je m'n tekst GOED leest :)



Nu is de Bit ook niet bepaald een hoogstandje van serieuze testen en onderzoeken dus als het daaruit komt dan heeft dat voor mij al helemaal geen waarde.
Staan leuke artikelen in maar de testen zijn echt van een laag niveau over het algemeen en de conclusies zijn dan ook nutteloos omdat het testen niet goed gebeurd.

;) ??????