Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 08:34

Waar lees je dat ik gepikeerd ben ;-)?

Daphneeeej

Berichten: 3044
Geregistreerd: 03-09-11
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 08:41

Cambiar schreef:
Waar lees je dat ik gepikeerd ben ;-)?

Ik vind niet zo aardig klinken "leren lezen is ook een kunst" Dat had je best weg mogen laten.

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 08:49

Daphneeeej schreef:
Cambiar schreef:
Waar lees je dat ik gepikeerd ben ;-)?

Ik vind niet zo aardig klinken "leren lezen is ook een kunst" Dat had je best weg mogen laten.

Ik vond het ook niet fijn te lezen in je post dat ik zou beweerd hebben dat FRA een Franse firma is, terwijl ik nog nota bene gewerkt heb voor hen. Dat zou echt wel mega lomp zijn van mij. Vond je opmerking als dusdanig verre van prettig....

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 08:53

Daphneeeej schreef:
FRA als in het merk dsr bitloze hoofdstellen en barebackpads maakt? Die zijn niet frans iig ;)

Edit: Ik zie dat je je post hebt aangepast. Kan je misschien niet onderhandelen met FRA? Het zijn hele toegankelijke mensen.

Ik zie dat je je post ook aangepast hebt. Ik heb geen problemen met FRA, dat heb ik nergens beweerd. Jij sticht verwarring. Ik heb gewoon gezegd dat de foto van FRA is met mijn ontwerp. Dit staat los van de Franse firma die hun ontwerp gebaseerd hebben op mijn ontwerp.

Daphneeeej

Berichten: 3044
Geregistreerd: 03-09-11
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 08:54

Cambiar schreef:
Daphneeeej schreef:
Ik vind niet zo aardig klinken "leren lezen is ook een kunst" Dat had je best weg mogen laten.

Ik vond het ook niet fijn te lezen in je post dat ik zou beweerd hebben dat FRA een Franse firma is, terwijl ik nog nota bene gewerkt heb voor hen. Dat zou echt wel mega lomp zijn van mij. Vond je opmerking als dusdanig verre van prettig....


Ik kan toch niet ruiken dat je voor FRA gewerkt hebt? en ik stelde er een vraag bij of je die FRA bedoelde. Niet dus, ik heb niks gezegd over dat je dat beweerd hebt. Dit was hoe ik het las in je laatste post, die je dus aangepast hebt omdat het blijkbaar niet duidelijk over kwam anders zou het nu niet aangepast zijn. Maarja... laten het hier maar bij. Terug naar over bitloos praten.

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 08:58

Ik wil ook geen problemen met FRA. Dat is een zeer degelijke firma en die hebben gewoon het hoofdstel aangepast. Wil hierover absoluut geen misverstanden

Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 10:29

Zullen we gewoon weer terug naar het onderwerp?

Ik had vd week een clinic. We moesten dmv de teugel opzij doen 1 voorbeen opzij verplaatsen . Ik kreeg als opmerking dat het waarschijnlijk wel lastiger werd voor mij omdat ik bitloos reed.
Jammer dat er nog steeds vooroordelen zijn en blijven. Terwijl ik wel met een aardig gemak een galopwissel rij en een verzameling, net zo gemakkelijk als met bit...

Daphneeeej

Berichten: 3044
Geregistreerd: 03-09-11
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 10:38

Buitenzinnig schreef:
Zullen we gewoon weer terug naar het onderwerp?

Ik had vd week een clinic. We moesten dmv de teugel opzij doen 1 voorbeen opzij verplaatsen . Ik kreeg als opmerking dat het waarschijnlijk wel lastiger werd voor mij omdat ik bitloos reed.
Jammer dat er nog steeds vooroordelen zijn en blijven. Terwijl ik wel met een aardig gemak een galopwissel rij en een verzameling, net zo gemakkelijk als met bit...


Zonde dat mensen nogsteeds zo denken. Ik ben ook van mening dat optuiging niks hoeft uit te maken wat je je paard kan laten doen. Is uiteindeijk toch een kwestie van aanleren. Ik kreeg vroeger ook altijd commentaar van de stal/manege op dat het stom was dat ik bitloos reed, kan je dressuurmatig niks mee berijken. Nu is het opeens helemaal in op die stalling en zijn de ogen eindelijk geopend. Hopelijk zal het wereldje nog verder verbeteren.

Azmay
Berichten: 18197
Geregistreerd: 01-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 10:41

Buitenzinnig schreef:
Zullen we gewoon weer terug naar het onderwerp?

Ik had vd week een clinic. We moesten dmv de teugel opzij doen 1 voorbeen opzij verplaatsen . Ik kreeg als opmerking dat het waarschijnlijk wel lastiger werd voor mij omdat ik bitloos reed.
Jammer dat er nog steeds vooroordelen zijn en blijven. Terwijl ik wel met een aardig gemak een galopwissel rij en een verzameling, net zo gemakkelijk als met bit...


Ik snap dat ook niet zo, de reactie van het paard blijft immers hetzelfde ookal word de hulp net iets anders gegeven.

Bitloos buitenrijden op mijn net "een paar uur" onder het zadel paardje heb ik ook echt niet meer moeite mee dan wanneer ik een bit zou gebruiken. Als ze niet wil stoppen loopt ze toch wel door. Kwestie van opvoeding en inschatten hoe ze het doet.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 10:53

Cambiar schreef:
Xyzutu, gezien vanuit het standpunt van niet-ontwerper heb je gelijk hoor ;-), maar met bestaande elementen kun je als ontwerper soms toch weer tot iets unieks komen. Inderdaad door een compositie van ideeen en materiaal...dat bewees het patent in feite.
(...)
Voor een leek gaat het inderdaad om een compositie van bestaande elementen, maar wettelijk gezien kan blijkbaar een eigen compositie, concept, van die bestaande elementen toch nog gepatenteerd worden. De aanvraag wordt eerst uitgebreid onderzocht op originaliteit, pas als dit goedgekeurd is krijg je groen licht voor patent.


Ah, maar als ontwerper zie ik dat precies hetzelfde. ;) Ik moet er altijd toch weer om lachen dat jij jezelf als ontwerper omschrijft en andere mensen die voor zichzelf en soms ook anderen nieuwe soorten tuig ontwikkelen niet. :D
Je Criollo-hoofdstel is inderdaad erg gaaf geworden, maar je opmerking dat de meeste mensen dit type hoofdstel in Nederland nog niet kenden maakt het basisidee van riemen over het voorhoofd natuurlijk niet origineler als al veel langer bestaat. ;) Ik kan in Zuid Afrika ook niet eens een 'Micklem hoofdstel' ontwerpen en gepatenteerd krijgen, alleen omdat niemand daar nog van Micklems gehoord heeft. Als het al bestaat, dan bestaat het al. Wel gaaf dat jouw hoofdstel in Frankrijk alsnog gepatenteerd is. Het lastige aan patenten is alleen dat ze vaak alleen binnen de landsgrenzen gepatenteerd zijn: als ik een neusriem ontwerp en die in NL laat patenteren, dan mag elke Belg/Duitser dat alsnog nabootsen. Je kunt natuurlijk ook een Europees patent aanvragen maar dat is x10 duurder. Als dit hoofdstel alleen in Frankrijk gepatenteerd is, dan mag jij het als bedenker (of elke willekeurige ander) het in NL nog steeds commercieel op de markt mag brengen, helemaal als ze zelf op hetzelfde idee zijn gekomen.
Het lastige van patenteren is dat je ook alleen het ding zelf kunt patenteren, niet het idee. Dus als iemand anders de ringen verplaatst, misschien zelfs cavesal ringen toevoegt, de neusriem breder en comfortabeler maakt en het kaakstuk verbetert of een bevestiging voor bitriempjes toevoegt, dan valt dat al buiten het patent omdat dat een nieuw origineel idee is.
Ik ben ook vrij ver geweest in het patenteren van twee ideeen maar heb er uiteindelijk van afgezien omdat het volgens de experts eigenlijk geen enkele bescherming biedt in een tak van sport waar kleine variaties al meteen buiten het patent vallen.

Cambiar schreef:
Ik vond het ook niet fijn te lezen in je post dat ik zou beweerd hebben dat FRA een Franse firma is, terwijl ik nog nota bene gewerkt heb voor hen. Dat zou echt wel mega lomp zijn van mij. Vond je opmerking als dusdanig verre van prettig....


Dan lees ik dit volgens mij toch ook verkeerd: je hebt toch niet voor ze gewerkt in de zin van dat je bij ze in dienst bent geweest/loon ontving? Ik dacht dat je alleen een paar ontwerpen aan ze hebt laten zien?

Daphneeeej

Berichten: 3044
Geregistreerd: 03-09-11
Woonplaats: Almere

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 11:22


Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 11:48

Precies.
ik rij mijn paarden behoorlijk op houding/zit. En dat merkte ik ook gelijk weer terug. Ik kon bitloos weer verder waar ik gebleven was.
ik heb voor de fun ook een halsring besteld.. ik ben heel benieuwd haha

Daphneeeej

Berichten: 3044
Geregistreerd: 03-09-11
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 11:56

Buitenzinnig schreef:
Precies.
ik rij mijn paarden behoorlijk op houding/zit. En dat merkte ik ook gelijk weer terug. Ik kon bitloos weer verder waar ik gebleven was.
ik heb voor de fun ook een halsring besteld.. ik ben heel benieuwd haha

Oh leuk! Wel al ervaring met de halsring rijden? geeft echt een bevrijdend gevoel.

Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 11:58

Nee, heb ik nog nooit gedaan.. Eerst maar icm het hoofdstel. Villa kan nog wel eens een gekke actie uithalen :p

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 13:20

Daphneeeej schreef:
https://www.transcendbitlessbridle.com/shop
Ik zag laatst deze voorbij komen. Ziet er wel interessant uit. Ben benieuwd naar de inwerking van de onderste teugelvoering.


Wat een grappig hoofdstel, deze kende ik nog helemaal niet. Eigenlijk is het een combinatie van een Lightrider bridle met een sidepull. Dit is de normale Lightrider bridle:
Afbeelding

Dat is eigenlijk gewoon een kingekruist hoofdstel, maar dan met een iets andere vorm. Onder de kin kruisen namelijk niet 2 riemen zoals bij normale kingekruiste systemen, maar de teugels klik je vast aan 1 kinriemriem die onder het hoofdstel door naar links ( of rechts ;) ) getrokken kan worden tot de neusriem volledig dichtgetrokken is. Ze gebruiken hier vaak een nylon kinriempje voor omdat dat een betere release heeft dan een leren riem, en je mag dit ook alleen maar met lichte teugels gebruiken (maar dat geldt voor elk kin/kaakgekruist hoofdstel om stroppen te voorkomen).

De Transcend;
Afbeelding

Het Transcend bitless bridle combineert een sidepull (bovenste teugel) met een kingekruiste teugel (onderste teugel). Alleen als je dat allemaal op dezelfde hoogte doet dan zorgt de sidepullteugel ervoor dat het kingekruiste systeem meer gaat stroppen, dus hebben ze ervoor gekozen om de kingekruiste teugel eronder te hangen.

Zo zie je maar weer; eindeloze variaties op al bestaande thema's... :)

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 13:35

xyzutu2 schreef:
Cambiar schreef:
Xyzutu, gezien vanuit het standpunt van niet-ontwerper heb je gelijk hoor ;-), maar met bestaande elementen kun je als ontwerper soms toch weer tot iets unieks komen. Inderdaad door een compositie van ideeen en materiaal...dat bewees het patent in feite.
(...)
Voor een leek gaat het inderdaad om een compositie van bestaande elementen, maar wettelijk gezien kan blijkbaar een eigen compositie, concept, van die bestaande elementen toch nog gepatenteerd worden. De aanvraag wordt eerst uitgebreid onderzocht op originaliteit, pas als dit goedgekeurd is krijg je groen licht voor patent.


Ah, maar als ontwerper zie ik dat precies hetzelfde. ;) Ik moet er altijd toch weer om lachen dat jij jezelf als ontwerper omschrijft en andere mensen die voor zichzelf en soms ook anderen nieuwe soorten tuig ontwikkelen niet. :D
Je Criollo-hoofdstel is inderdaad erg gaaf geworden, maar je opmerking dat de meeste mensen dit type hoofdstel in Nederland nog niet kenden maakt het basisidee van riemen over het voorhoofd natuurlijk niet origineler als al veel langer bestaat. ;) Ik kan in Zuid Afrika ook niet eens een 'Micklem hoofdstel' ontwerpen en gepatenteerd krijgen, alleen omdat niemand daar nog van Micklems gehoord heeft. Als het al bestaat, dan bestaat het al. Wel gaaf dat jouw hoofdstel in Frankrijk alsnog gepatenteerd is. Het lastige aan patenten is alleen dat ze vaak alleen binnen de landsgrenzen gepatenteerd zijn: als ik een neusriem ontwerp en die in NL laat patenteren, dan mag elke Belg/Duitser dat alsnog nabootsen. Je kunt natuurlijk ook een Europees patent aanvragen maar dat is x10 duurder. Als dit hoofdstel alleen in Frankrijk gepatenteerd is, dan mag jij het als bedenker (of elke willekeurige ander) het in NL nog steeds commercieel op de markt mag brengen, helemaal als ze zelf op hetzelfde idee zijn gekomen.
Het lastige van patenteren is dat je ook alleen het ding zelf kunt patenteren, niet het idee. Dus als iemand anders de ringen verplaatst, misschien zelfs cavesal ringen toevoegt, de neusriem breder en comfortabeler maakt en het kaakstuk verbetert of een bevestiging voor bitriempjes toevoegt, dan valt dat al buiten het patent omdat dat een nieuw origineel idee is.
Ik ben ook vrij ver geweest in het patenteren van twee ideeen maar heb er uiteindelijk van afgezien omdat het volgens de experts eigenlijk geen enkele bescherming biedt in een tak van sport waar kleine variaties al meteen buiten het patent vallen.

Cambiar schreef:
Ik vond het ook niet fijn te lezen in je post dat ik zou beweerd hebben dat FRA een Franse firma is, terwijl ik nog nota bene gewerkt heb voor hen. Dat zou echt wel mega lomp zijn van mij. Vond je opmerking als dusdanig verre van prettig....


Dan lees ik dit volgens mij toch ook verkeerd: je hebt toch niet voor ze gewerkt in de zin van dat je bij ze in dienst bent geweest/loon ontving? Ik dacht dat je alleen een paar ontwerpen aan ze hebt laten zien?


Bedankt Xyzutu voor je compliment. Ik heb eerst die Franse firma gecontacteerd dat hun ontwerp wel sterk op het mijne lijkt en heb ze om uitleg gevraagd, die hebben me de link doorgestuurd destijds naar hun patent met het antwoord dat het hun ontwerp is en ik dat niet mocht produceren en ze van mijn ontwerp niets afwisten. Ik schrok en ben toen te rade gegaan bij advocaat. Die zei me dat doordat ik geen officieel bewijs heb, ook niet op kan tegen het patent. Dat ik het best gewoon met rust liet, want ook al geldt het patent enkel voor Frankrijk, ze kunnen
Je nog een grandioze boete opleggen wegens copieren van artisanaal werk waarvan ze via het patent dus officieel eigendomsrecht hebben. Ik durf gewoon het risico niet te nemen en in feite vind ik nu die stropwerking na al mijn ervaring niet ok (zie je onderaan de kin https://myalbum.com/album/1VmgF3ciUwIx, ben dan ook andere en betere zaken gaan ontwerpen.
Wat betreft Fra, het is een hele eer geweest voor mij om even (kort) in dienst geweest te zijn bij hun want het is en blijft een fantastische firma, ik heb idd verloning gekregen (daar heb ik ook alle correspondentie nog van), maar we hebben de samenwerking stop gezet omdat we niet akkoord gingen over de prijs van mijn reeds gemaakte ontwerpen, want die moest ik gewoon afstaan maar kreeg wel een verloning in de maand en daar was ik niet akkoord mee. Er waren zaken bij waar ik meer dan drie jaar aan gewerkt heb om het op punt te krijgen. Meer kan ik niet zeggen openbaar, ik heb het je destijds allemaal pb doorgezonden. Wat ik je destijds geschreven heb wil ik best nog even opzoeken en je die mail even pb doorsturen als je die mail niet meer staan hebt omdat je het blijkbaar niet goed begrepen hebt. Al bij al was het een geweldige ervaring!

Anoniem

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 13:53

Ik ben inderdaad ook steeds meer van stroppende hoofdstellen verwijderd geraakt. Vroeger (20 jaar geleden) ontwierp ik altijd neusriemen met een nog betere/sterkere kingekruiste of kaakgekruiste werking, maar dat is me steeds meer tegen gaan staan, alleen al omdat ik toch altijd het idee heb gehuldigd dat je altijd minstens 2 vingers bovenop elkaar tussen bovenkant neusbeen en neusriem moet kunnen leggen omdat alleen dan de kaak kan ontspannen en het paard ontspannen kan kauwen. Tja, als je bij een kin/kaakgekruist of hackamore hoofdstel de teugels aantrekt dan trek je die ruimte meteen weg, en als de release dan ook nog eens slecht is dan blijft er van die 2 vingers helemaal weinig meer over. Dan is een hackamore wat release betreft nog beter - als je tussen de hulpen door de teugels tenminste wel steeds weer helemaal loslaat.

Daarom vind ik de hele Zuid Amerikaanse bitloze traditie ook zo interessant; de neusriemen zijn gewoon van breed leer, de kinriemen hangen superlos en toch zijn de hulpen zo duidelijk dat je ermee kunt remmen en ook echt zijdelings mee kunt sturen.
Dat staat haaks op het Nederlandse bitloze idee dat als je echt met een energiek paard bitloos wilt rijden, je dan wel echt hefboom/strop/aansnoermechanismes nodig hebt. Terwijl juist de Zuid Amerikaanse paarden behoorlijk wat temperament hebben en dat allemaal niet nodig hebben...
Maar goed, hun rijstijl is dan ook niet gebaseerd op een vast contact, maar op een los-vast contact. Als je op zo'n hoofdstel Zuid Amerikaans gaat hangen dan is de werking weer helemaal weg.

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 14:06

xyzutu2 schreef:
Ik ben inderdaad ook steeds meer van stroppende hoofdstellen verwijderd geraakt. Vroeger (20 jaar geleden) ontwierp ik altijd neusriemen met een nog betere/sterkere kingekruiste of kaakgekruiste werking, maar dat is me steeds meer tegen gaan staan, alleen al omdat ik toch altijd het idee heb gehuldigd dat je altijd minstens 2 vingers bovenop elkaar tussen bovenkant neusbeen en neusriem moet kunnen leggen omdat alleen dan de kaak kan ontspannen en het paard ontspannen kan kauwen. Tja, als je bij een kin/kaakgekruist of hackamore hoofdstel de teugels aantrekt dan trek je die ruimte meteen weg, en als de release dan ook nog eens slecht is dan blijft er van die 2 vingers helemaal weinig meer over. Dan is een hackamore wat release betreft nog beter - als je tussen de hulpen door de teugels tenminste wel steeds weer helemaal loslaat.

Daarom vind ik de hele Zuid Amerikaanse bitloze traditie ook zo interessant; de neusriemen zijn gewoon van breed leer, de kinriemen hangen superlos en toch zijn de hulpen zo duidelijk dat je ermee kunt remmen en ook echt zijdelings mee kunt sturen.
Dat staat haaks op het Nederlandse bitloze idee dat als je echt met een energiek paard bitloos wilt rijden, je dan wel echt hefboom/strop/aansnoermechanismes nodig hebt. Terwijl juist de Zuid Amerikaanse paarden behoorlijk wat temperament hebben en dat allemaal niet nodig hebben...
Maar goed, hun rijstijl is dan ook niet gebaseerd op een vast contact, maar op een los-vast contact. Als je op zo'n hoofdstel Zuid Amerikaans gaat hangen dan is de werking weer helemaal weg.

Wat je beschrijft is ook helemaal wat ik na jaren knutselen geconstateerd heb, net wat jij hierboven formuleert!
Ik begrijp dan ook echt niet waarom mensen nog steeds die stropdingen blijven kopen en die gewone dressuur neusriemen met een sidepull ringetje aan. Dat lukt wel om te sturen maar is niet zo duidelijk voor het paard als de jaquima. Dat bewijzen dan ook de vele topics van ruiters die met vragen zitten over hun optoming en het niet bijzonder goed lukt...
Probleem is dat de doorsnee ruiter klassiek Engels geinspireerd materiaal wil, maar bitloos rage komt dan ook niet zonder reden van de veedrijvers die het al decennia lang gebruiken.
Ik wist niet dat jij ook hoofdstellen ontwerpt, dat heb je me destijds niet verteld, anders had ik je mijn ontwerpen niet doorgestuurd ;-)
Laatst bijgewerkt door Cambiar op 18-05-17 14:26, in het totaal 1 keer bewerkt

Daphneeeej

Berichten: 3044
Geregistreerd: 03-09-11
Woonplaats: Almere

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 14:10

Ik ben zelf nogsteeds zoekende of er een bitloze optoming is die mijn paard accepteerd. Tot nu toe niet gevonden. Hij heeft oud trauma op zijn neus, precies waar neusriem zit. Sidepull is sowieso een no go. Wat tot nu toe beste werkte is de Lami van FRA omdat deze een breed neusstuk heeft met een goede verende release.
Zouden jullie ideen hebben?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-17 14:28

Met naaien ben ik gestopt omdat ik al vrij snel over ben gegaan op biothane en dan heb je veel meer mogelijkheden om te bevestigen (lijm, kit, schroeven) wat met leer minder goed werkt en omdat naaien gewoon geen handige combi was met mijn hand/armklachten. Daarnaast ben ik ook gewoon een biothane-fan omdat ik veel grondwerk en vrijheidsdressuur doe en ik wil niet steeds een hoofdstel moeten schoonmaken/invetten als een paard/pony weer plat op de grond heeft gelegen in een modderige bak. Met biothane dompel je het even onder in een emmer water en het is weer schoon. Of je doet helemaal niets (mijn systeem 8-) ) en dan blijft het vies maar het slijt niet, gaat niet kapot en wordt niet lelijk. Naaien is maar 1 van de vele mogelijkheden, zeker als je vooral ontwerpt & nieuwe ideeen uittest hoef je je daar niet door te laten beperken. ;)

@ Daphne: wat zoek je precies? meer inwerking of minder irritatie? Als de Lami kigekruist te sterk inwerkt maar de neusriem an sich bevalt wel, dan kun je die namelijk ook als sidepull gebruiken door de teugels gewoon in de ringen aan de zijkant te klikken ipv aan de kinriempjes.

Als je iets zoekt met veel padding maar toch een duidelijke, voorgevormde neusriem dan zou je ook kunnen kijken naar de biothane Equizaum. Dat is echt een geniaal en gepatenteerd ontwerp en ook echt vernieuwend en werkt bij heel veel paarden heel goed: http://equi-team-shop.de/
Afbeelding
Aangezien het van biothane is kun je voor elke riem een andere kleur kiezen en voor de padding ook, en aangezien de padding met klittenband onder de neus-, kin- en kopriem zit kun je ook voor elke dag een andere kleur padding kiezen. :# 8-)

Ik heb er eentje voor [***] en die werkt na een kleine aanpassing (paard werd helemaal :x van de padding achter de oren) echt bijzonder goed. Zo goed dat ik bijna de neiging krijg om zelf met hoofdstellen maken te stoppen want dit heeft bijna alles wat ik zocht. De neus draait niet, de bakstukken zijn te verplaatsen zodat ze nooit in de ogen komen en je kunt ze zo los houden dat je nog 2 vingers rechtop boven het neusbot kunt plaatsen.
Elke Equizaum heeft standaard een halster- en kaptoomring, maar je kunt daarnaast ook voor sidepullringen, cavesalringen en ringen voor bevestiging van bitclips kiezen.
[***] heeft er 1 en ik heb er net nog 2 bijbesteld. :')

Hier trouwens hun facebookpagina met alle kleurencombinaties die je maar kunt bedenken: https://www.facebook.com/groups/545756902297227/

Mariett
Blogger

Berichten: 4772
Geregistreerd: 13-12-11

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-17 06:41

Oeh die is leuk xyzutu! Alleen die ringetjes lijken me zo klein, die zijn wel stevig genoeg toch?
Maar ik ben verder gek op kleurtjes, ik ga wel even kijken of ik lid kan worden van die Facebook groep.

Ik volg de transcend al een tijdje op Facebook, ook al zou ik er zelf denk ik nooit één kopen. Ik vond het leuk hoe ze een 'stang en trens' hoofdstel maakten zonder hefboomwerking, en bovendien delen ze altijd hele leuke foto's van blije mensen met blije paarden :)

Ik wist helemaal niet dat dat zo typisch zuid-Amerikaans was (maar mijn topografische kennis is ook wel ontzettend laag), maar dat klinkt erg leuk, als dat zo al in de cultuur zit :)
Noord-Amerika lijkt voor mij dan weer minder, met die sidepulls met dunne touwtjes, touwhalsters met allerhande extra knopen en mechanische hackamores. Het is bitloos, maar in mijn ogen niet diervriendelijk.

Daphne: jouw paard is inderdaad wel een geval apart. Het is ook echt midden op de neus toch? Dan zou er iets moeten zijn die de druk daar zoveel mogelijk mijd. Zou je haast zelf een soort constructie moeten maken, want ik weet niet of dat er al is.

Daphneeeej

Berichten: 3044
Geregistreerd: 03-09-11
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-17 07:00

Mariett schreef:
Daphne: jouw paard is inderdaad wel een geval apart. Het is ook echt midden op de neus toch? Dan zou er iets moeten zijn die de druk daar zoveel mogelijk mijd. Zou je haast zelf een soort constructie moeten maken, want ik weet niet of dat er al is.

Ja het is precies de plek waar je een neusriem voor bitloos zal plaatsen. Maakt het idd super lastig. Merk ook aan hem echt dat hij dan liever een bit heeft of op de halsring tot nu toe geen bitloos hoofdstel die hij helemaal oke vind. (hij is vele malen drukker met bitloos hoofdstel, wissel ik naar halsring of bit is er meteen rust.)
Ik vond de transcend ergens wel interessant ogen omdat de druk niet strak om die neus komt doordat de teugel bevesteging lager ligt.

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-17 08:32

Daphneeeej schreef:
Ik ben zelf nogsteeds zoekende of er een bitloze optoming is die mijn paard accepteerd. Tot nu toe niet gevonden. Hij heeft oud trauma op zijn neus, precies waar neusriem zit. Sidepull is sowieso een no go. Wat tot nu toe beste werkte is de Lami van FRA omdat deze een breed neusstuk heeft met een goede verende release.
Zouden jullie ideen hebben?

Daphne durf het bijna niet te zeggen na de dispuut van gisteren, maar heb een ontwerp die sterk lijkt op transcendent ( is echter eerste keer dat ik dit hoofdstel zie, is zoals Xyzutu zei, moeilijk blijkbaar om nog met wat nieuws af te komen.) Mijn hoofdstel echter laat quasi volledig de neus met rust. Als je alsnog interesse hebt stuur ik je foto's door. Ik had het ontworpen voor mijn hyper gevoelige, temperamentvolle Andalusiermerrie die heel gevoelig was voor druk op de neus en gevaarlijk werd toen ze beleerd werd vier jaar geleden door reactie op neusdruk. Laat maar weten als je foto's wil ;-)

Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-17 08:52

Ik ben ook wel geïnteresseerd in foto's Cambiar!

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Re: Vragen/ervaringen rondom bitloze optomingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-17 09:01

Ok, je hebt pb ;-)