Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-01-09 18:51

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst door de TopicStarter : 01-01-09 18:51

Maar ik mis nog steeds de link met wat er dan mis is met het zadel, want alleen: zit niet goed in elkaar heb ik niets aan.
Ik wil dan ook echt bewijzen zien.

Overigens, mijn Fryso is niet bij Tweespan gekocht, dus ik heb alleen ervaring met het zadel zelf, niet met het aanmeten en service.
Ik ben nu dus wel heel benieuwd op welk front de fryso's slecht zouden zijn.
Overigens is het leer wel degelijk anders dan van JC zadels. En JC zadels zijn ook niet in afwijkende maten te verkrijgen. Het leer 'fan it Fryso' is toch echt wel beter.

**Geplaatst**: 01-01-09 18:55

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 01-01-09 18:55

Jammer idd vd link,daarom maar'n stukje gekopieerd.

Langskomen bij jou,sorry maar geen belang vind ik zonde van m'n tijd.
Mijn mening is dat jij het hele produkt afkraakt,en ook blijft afkraken bij iedere gelegenheid.
Je wilt niet eens inzien dat sommige dingen ook kunnen veranderen,kunnen worden verbeterd,dat andere mensen wel goeie ervaringen ermee hebben,nee dat wil jij niet inzien want dan schrijf je dat dat alleen maar zo is omdat de ruiter lekker zit en dat er van de rest van het zadel niks klopt.

______________________________________________
Tunnelvisie, in de context van een zoektocht naar de juiste interpretatie van een verzameling waarnemingen, is het bezien van alle aanwijzingen vanuit één als juist aangenomen hypothese, waardoor andere verklaringen over het hoofd worden gezien, bijvoorbeeld bij het oplossen van misdrijven. Tunnelvisie is de onkunde, onwil of onmogelijkheid om bepaalde dingen waar te nemen die binnen iemands directe belevingswereld liggen. De reikwijdte van de mentale blik op concepten en begrippen wordt beperkt tot het eigen aandachtsveld. Er wordt ook wel gezegd dat iemand oogkleppen draagt: net als bij een trekpaard verhinderen dergelijke kleppen dat men om zich heen kan kijken en daardoor afgeleid raakt van hetgeen direct voor hem of haar gebeurt.

De term 'tunnelvisie' wordt ook wel gebruikt voor een bekrompen visie. Iemand met zo'n soort tunnelvisie heeft geen oog voor aanwijzingen of argumenten die niet in lijn zijn met de eigen vaste overtuiging.

**Geplaatst**: 01-01-09 23:05

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 01-01-09 23:05

germie schreef:
Maar ik mis nog steeds de link met wat er dan mis is met het zadel, want alleen: zit niet goed in elkaar heb ik niets aan.
Ik wil dan ook echt bewijzen zien.

Overigens, mijn Fryso is niet bij Tweespan gekocht, dus ik heb alleen ervaring met het zadel zelf, niet met het aanmeten en service.
Ik ben nu dus wel heel benieuwd op welk front de fryso's slecht zouden zijn.
Overigens is het leer wel degelijk anders dan van JC zadels. En JC zadels zijn ook niet in afwijkende maten te verkrijgen. Het leer 'fan it Fryso' is toch echt wel beter.

Speciaal voor Germie nog een keertje:
[naam verwijderd] @ [HAR] Tweespan zadels
Helaas heb ik geen fotos gemaakt, dus geen 'bewijzen' Knipoog

Je zult me op mijn woord moeten geloven Haha!

Oja, Germie... een fabriek kan het leer in verschillende kwaliteiten inkopen hoor.
Fryso's zijn trouwens ook niet in afwijkende maten verkrijgbaar, het is écht geen maatwerk

Welke afwijkende maat zou je überhaupt nodig hebben - een zadel hangt alleen vast aan de boommaat en de boomtakken, de rest is zacht en aanpasbaar/versnijdbaar.

Ik ben verder wel klaar met mijn informatie over Fryso, ik heb mijn zegje gezegd. En rijd tegenwoordig gelukkig op een écht A-merk, te weten Passier.

**Geplaatst**: 02-01-09 14:38

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 02-01-09 14:38

germie schreef:
Worden ze dan als te breed aangemeten Barvrouwke?

In mijn geval wel. Het desbetreffende paard moest flink afvallen, maar daar waren ze
van op de hoogte. (kon je niet omheen kijken trouwens) Bij dit paard was het van belang
dat hij onder het zadel bleef. Vandaar toch halverwege het afvallen een nieuw zadel.

Hoe het voor anderen ligt, kan ik natuurlijk niet zeggen. Maar het viel mij op dat er veel zadels
verkocht worden met de text erbij; Paard is eruit gegroeit of zadel past niet meer.
Tebreedt of tesmal.... zeg het maar. Of zal het de pasvorm zijn van de zadels?

**Geplaatst**: 02-01-09 15:42

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 02-01-09 15:42

Moderatoropmerking:

SVP terug ontopic naar de zadels zelf in plaats van over de wijze van reageren / discussiëren van anderen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-09 17:19

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-09 17:19

Oke, Dees je hebt dus een slechte ervaring. Jouw zadel had constructiefouten, maar die zijn verholpen door een andere zadelmaker en daarna was het wel een goed zadel. Niets zegt dat alle zadels dat hebben of dat ze nog zo in elkaar gezet worden.
Bovendien is een zadel nooit een fabrieksprodukt in die zin dat ze aan de lopende band gemaakt kunnen worden. Elk zadel, ook die uit India worden met de hand in elkaar gezet. Het stikken gebeurt natuurlijk wel met de machine. En het kan wel zijn dat een zadel door meerdere handen gaat (eentje maakt de boom, eentje zet de haken eraan, eentje maakt de zweetbladen, eentje maakt de kussens, enz), maar het zal nooit door een robot overgenomen kunnen worden. Tweespan zegt op de site overigens dat zo'n zadel door 1 persoon gemaakt wordt, dan lijkt het mij stug dat hierover gelogen wordt. Wel kan ik me voorstellen dat de boom van elders geleverd wordt, maar het stikken en e.d. mag je van verwachten dat dit door 1 persoon gedaan wordt die ook vult.

Mijn zadel heb ik dus ook niet bij Tweespan gekocht, maar elders tweedehands met de afspraak dat ik het zadel eerst een week mocht uitproberen en laten controleren. Dit heb ik gedaan, het zadel is uiteraard getest in training, les en wedstrijd.
Dan kan ik dus voor mijn zadel ook concluderen dat het op dit moment goed ligt. Een paard kan natuurlijk altijd veranderen en bijvullen moet ook eens in de zoveel tijd.

De zadels worden als ik het zo lees niet altijd goed aangemeten. Dat is erg vervelend als het je overkomt, want je koopt toch een enorm duur zadel.
De boom is dus standaard en de kussens kunnen aangepast worden. Tja, niet geheel maatwerk, maar ook zeker niet gewoon confectie zoals bijvoorbeeld de zadels bij de meeste ruitersportzaken.
En een goed zadel staat of valt toch met de zadelmaker. Ik heb immers nog een hele mooie amper gebruikte Maestoso liggen, die dus te smal is voor mijn paard.

Kennelijk moet je Sybren hebben wil je je zadel goed laten aanpassen of vullen?

**Geplaatst**: 02-01-09 18:09

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 02-01-09 18:09

germie schreef:
Oke, [naam verwijderd] je hebt dus een slechte ervaring. Jouw zadel had constructiefouten, maar die zijn verholpen door een andere zadelmaker en daarna was het wel een goed zadel.

Nee, de boom van het zadel was dermate bol (diepe zit Knipoog

)dat het op mijn paard (=niet-fries) bleef schuiven ondanks de zeer uitgebreide inspanningen van een gerenommeerde zadelmaker. Het zadel is daarom verkocht.

germie schreef:
Niets zegt dat alle zadels dat hebben of dat ze nog zo in elkaar gezet worden.
Bovendien is een zadel nooit een fabrieksprodukt in die zin dat ze aan de lopende band gemaakt kunnen worden. Elk zadel, ook die uit India worden met de hand in elkaar gezet. Het stikken gebeurt natuurlijk wel met de machine. En het kan wel zijn dat een zadel door meerdere handen gaat (eentje maakt de boom, eentje zet de haken eraan, eentje maakt de zweetbladen, eentje maakt de kussens, enz), maar het zal nooit door een robot overgenomen kunnen worden. Tweespan zegt op de site overigens dat zo'n zadel door 1 persoon gemaakt wordt, dan lijkt het mij stug dat hierover gelogen wordt. Wel kan ik me voorstellen dat de boom van elders geleverd wordt, maar het stikken en e.d. mag je van verwachten dat dit door 1 persoon gedaan wordt die ook vult.

Bizar dat je zo denkt.
Zadels worden wellicht niet zo automatisch en op de lopende band gemaakt zoals dat bij auto's het geval is, maar er wordt weldegelijk met een vaste mal en volgens procedures gewerkt. Maw: het ene zadel wordt exact zo gemaakt als het volgende zadel. Ook in fabrieken in India. Het Fryso zadel is, zoals nagenoeg ALLE zadelmerken (ook KN, Passier, JC, Wintec, Kieffer etc etc), gewoon een fabrieksproduct.

Ik vrees dat mijn zadel dus niet uniek was. Waarom zou dan net dat éne zadel zo anders zijn gemaakt als de rest? Dáár geloof ik dus niet in.
Ik zou je daarom zeker adviseren om de Fryso's van bouwjaar 2000 tot 2002 als de pest te mijden, want toen deden ze het in die fabriek iig zéker niet goed.

De Fryso's van het nieuwere type hebben trouwens een wel heel diepe zit - ik zie er veel ruiters mee rijden op wedstrijden en moet zeggen, in dat zadel heeft bijna niemand een correcte houding. (lees: veel op de bovenbenen zitten ipv op de achterbips, lepel tegen de bips aan).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-09 18:26

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-09 18:26

Dees, dat zeg ik ook, geen lopendeband werk, maar wel volgens een standaard proces. En mensen die allemaal 1 specialisatie hebben en dus niet het hele zadel in elkaar zetten.

Dat diepe zit verhaal is ook erg in de markt gezet door ene zadelmaker van Triest.
Ik heb hier ooit een keer foto's geplaatst van een zadel van 30 jaar oud, en die had volgens velen een diepe zit, terwijl een diepe zit pas na 1996 gemaakt zou worden.
Je kunt namelijk ook de lepel verhogen zonder de bolling van de boom te veranderen, of dat zo is bij de Fryso's weet ik natuurlijk niet. Maar niet alle optisch diepe zitten zijn dus funest voor een paardenrug. Dat je er als ruiter niet meer in kunt zitten kan natuurlijk wel. Tuurlijk kan de vorm van de boom niet goed zijn voor je paard, maar het is niet zo dat alle zadels met keilkussens een te diepe zit hebben.

Maar jij had dus last van een schuivend zadel. Dat wil niet zeggen dat de boom op geen enkel paard kan passen. En de vulling van kussens doet ook heel veel.
En het ene zadel van hetzeflde merk kan toch anders uitvallen dan het andere zadel, ondanks dezelfde boommaat.
Ik heb namelijk een stubben Parzival boommaat 31 die goed ligt op mijn paard, terwijl mijn Maestoso met boommaat 31 niet goed ligt en ik ook al een Siegfried boommaat 31 geprobeerd heb die ook niet goed ligt.
De maestoso is gewoon echt te smal, de boom. Bij de Siegfried zouden de kussens aangepast moeten worden.
Tja, ik ben nu toevallig tegen een Fryso aangelopen die past, maar het had ook een KN of ander A-merk kunnen zijn.

**Geplaatst**: 02-01-09 18:38

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 02-01-09 18:38

Hallo,
ook ik heb vorig jaar bij "tweespan" een Fryso Legacy zadel gekocht en ik kan je vertellen dat de service etc echt heel goed is !
Dit jaar (pas) zijn ze terug gekomen om het zadel opnieuw na te kijken en op te vullen en ik kan niet anders zeggen dan dat dat naar volle tevredenheid is gebeurd.
Wat betreft de kwaliteit van het leer, de boom en andere dingen ben ik uiterst tevreden.
Idd heeft Fryso een diepe zit, maar daar zijn meningen en smaken over verdeeld, dat heeft niets te maken met de kwaliteit , maar puur persoonlijke voorkeur.
Ik bijv. heb versleten knieen en een beroerde balans, door dit zadel zit ik steviger en is mijn balans veel beter, en dat komt ten goede aan de gezondheid van mijn paard (rugblessures etc), ik heb er dus veel baat bij en mijn paard ook.
Wat is dan de perfecte houding?
Ik kan me voorstellen dat wanneer je een super perfecte balans en zit van jezelf hebt, je dit als een probleem ziet , omdat je idd in een houding gezet wordt, maar als een zwabber door de baan gaan met losse beentjes is toch ook geen gezicht.
Nogmaals dat vind ik persoonlijke voorkeur....en doet niet af aan de prijs/kwaliteitverhouding van het zadel zelf.
Ik mag me dus tot de schare "zeer" tevreden klanten scharen en laten we eerlijk zijn...
Ook bij zadels als zowels auto`s,stofzuigers etc ...kan een "maandagmorgenmonster "zitten. Gevalletje pech misschien? Dat kan gebeuren.
Vervelend genoeg heeft een stalgenootje van mij een probleem met de boom ( zo scheef als een hoepel geleverd vanuit de fabriek) van een splinternieuw Euroriding Titan II zadel.
De leverancier verleend slechte service en blijft volhouden dat het door fout gebruik komt.
Conclusie: slechte ervaring met zowel zadel als leverancier.
Moeten we nu alle Euroridingzadels als slecht beschouwen??
Overigens gaat dit probleem wel opgelost worden door Euroriding zelf omdat de leverancier dit nalaat.
Ook wordt een zadel niet "aangemeten en gemaakt" voor je paard, een zadel wordt "afgepast".
Ieder zadel in de prijsklasses die hier genoemd word, komt gewoon standaard uit een fabriek en worden handmatig afgemaakt, niet aangemeten aan je paard toch?.
Dat is alleen voor mensen met heel veel geld te doen.
Al met al, en waar het om gaat ,blijf ik dus nog steeds een tevreden klant van Fryso en Tweespan.

Groetjes en
De Beste Wensen voor een Sportief 2009

**Geplaatst**: 02-01-09 19:18

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 02-01-09 19:18

Ik heb een fryso vision en die heeft geen diepe zit. Je wordt ook niet in een houding gedwongen.
Mijn zit is prima in dat zadel en dat vond ik met de legacy dus niet. Daar kiepelde ik in naar voren (en ieder ander die erop reed ook). Die heb ik dus ook (mede daarom) weggedaan. En ik heb een fryso lux gehad die zat op zich wel lekker maar lag helemaal niet goed op mn paard. Het schoof en klapperde als een gek. Die heb ik ook weg gedaan.
De vision bevalt me tot nu toe wel goed dus die mag blijven zolang ie goed op mn paard blijft liggen.

Dat fryso's een fabrieksprodukt zijn daar heb ik op zich geen moeite mee. Maar ze adverteren van tweespan met zadels op maat gemaakt, en dat is dus niet zo. Er wordt een standaard zadel geleverd en die wordt bijgevuld op maat. Dat is naar mijn idee heel iets anders dan op maat gemaakt.

Verder vind ik de kwaliteit van het zadel absoluut niet slecht. Het is heel fijn soepel leder en netjes afgewerkt.
Maar ik vind dat ze vaak heel snel gaan schuiven op het paard. Vooral bij die ronde friezen van mij geeft dat toch problemen. Daarom ben ik voor mn andere paarden toch overgestapt op een ander merk.

**Geplaatst**: 02-01-09 19:21

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 02-01-09 19:21

Ik heb een half jaar geleden een Frysozadel gekocht, welliswaar voor een fries maar super. Konden ook snel komen en het zadel past nog steeds prima op mijn paard.

**Geplaatst**: 10-01-09 20:16

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 10-01-09 20:16

Ik heb een Fryso/Tweespanzadel gehad voor mijn brede KWPN'er. Het zadel lag prima op het paard alleen bleek ik er zelf enorme rugpijn van te krijgen... Toen ik het kocht reed ik nog B en dat ging prima, maar inmiddels gevorderd tot de M1 en toen moest ik veel meer doorzitten. Ik dacht dat het een kwestie was van doorzetten, dat doorzitten. Elke keer weer stapte ik met rugpijn van het paard en maar denken: ik moet meer oefenen met doorzitten. Door toeval eens een keer een ander zadel geprobeerd in een rugpijn vrije periode (veel fysio en shiatsu in combinatie met spierverslappers) en zowaar! Geen rugpijn na het rijden en ik kon normaal doorzitten! Om een lang verhaal kort te maken, Fryso verkocht en KN Allegero er voor teruggekocht. Einde rugpijn, nog steeds!

**Geplaatst**: 13-01-09 01:21

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 13-01-09 01:21

Bij ons op stal zijn verschillende mensen met een Fryso zadel. Ze zijn er stuk voor stuk erg positief over. Omdat ik sterk twijfelde aan de ligging van mijn Kieffer dressuurzadel heb ik door Tweespan een zadelcheck laten doen.
Uiteindelijk heb ik na een zeer vrijblijvend advies gekozen om een Fryso zadel aan te laten passen aan de rug van mijn paard én aan mijn persoon.
Omdat ik dat besluit al genomen had na het checken van het oude zadel, werden er gelijk wat dingen opgemeten en genoteerd. Ook maakte ze foto's van mijn paard zijn rug en schoft, die smal en hoog is.
Een moeilijke rug om een zadel goed passend op te krijgen!
Op een latere afspraak is Sybren geweest met een auto vol zadels en hij nam uitgebreid de tijd om te passen en meten welk zadeltype het beste paste bij mijn kwpn-er en bij mij.
Aan de hand van alle verzamelde gegevens is er een zadel gemaakt. Trouwens wél met de afspraak dat wanneer we niet tevreden zouden zijn over de pasvorm en ligging, ik ook geen aankoopverplichting had.
Mijn paard had inmiddels een flinke hekel gekregen aan het zadel wat we hadden omdat dat gewoon niet lekker meer lag en deed erg nijdig als ik het (oude)zadel oplegde.
Hele opluchting dus, toen we ons Fryso zadel konden gaan passen.
Het zadel ligt keurig, mijn paard is er blij mee en ontspant zijn rug weer normaal. We rijden er heerlijk mee!
Ik heb Marjan na een aantal weken nog laten komen om nog even te checken vanwege die smalle hoge schoft en omdat de wol al wat was gaan inklinken kon het nog wat bijgevuld worden.
Dat gebeurt trouwens met echte schapenwol, maar iedere paardenrug is natuurlijk anders en gewicht en zit van de ruiter speelt ook mee.
Er werd weer uitgebreid de tijd genomen en ik kan niet anders concluderen dan dat deze mensen heel kundig te werk gaan. Ook krijg je de tijd om te rijden en wordt er met een scherp oog meegekeken hoe het zadel dan ligt.
Eindconclusie:
Tweespan/ Fryso voor een Kwpn-er? Ja! Mijn paard is er heel blij van en ik dus ook.
Service? Prima, niets op aan te merken.
Groetjes, Ada

**Geplaatst**: 14-01-09 22:01

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 14-01-09 22:01

Ik heb sinds een maand of twee een Fryso (tweedehands) op mijn Irish Cob liggen.
En het ligt super en zit heerlijk.
Ook Whis loopt er super onder.
Het het toevallig vandaag opgehaalt bij de zadelmaker omdat het iets opgevult moest worden.
En er zit echt wol kwa vulling in hij heeft dat gisteren aan ons laten zien en laten ruiken dat het echt wol was.
Mijn zadelmaker was goed te spreken over het zadel

**Geplaatst**: 17-01-09 20:20

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 17-01-09 20:20

das vreemd lees dat jullie echte wol hadden.

ik dus niet. vond vandaag nog de brief die je krijgt bij aanoop dat het 100%echte wol is bij mij zat er synthetische spul in werd er ook ingestopt toen hij door hun werd gevuld

**Geplaatst**: 18-01-09 12:19

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 18-01-09 12:19

Mijn zadel is ook meerdere keren door hun gevuld,maar altijd met 100% wol. Raar dat jij dan iets anders had.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-01-09 16:07

Geplaatst door de TopicStarter : 18-01-09 16:07

ikke20 schreef:
das vreemd lees dat jullie echte wol hadden.

ik dus niet. vond vandaag nog de brief die je krijgt bij aanoop dat het 100%echte wol is bij mij zat er synthetische spul in werd er ook ingestopt toen hij door hun werd gevuld

Ik heb even bij een vulgaatje gekeken. Het materiaal wat er bij mij inzit is echt wit. Wol is meestal grijzig, dus dit lijkt mij ook synthetisch. Is niet erg, want het is mooi egaal gevuld.
Wat voor kleur heeft jullie vulling dan?

Ben nog steeds erg tevreden met het zadel.

**Geplaatst**: 18-01-09 20:20

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 18-01-09 20:20

Bij mijn beide zadels wit, maar heb het spul zelf ook in handen gehad, maar het is echte wol. Zo ruikt en voelt het. ZOu het niet gewoon gewassen wol zijn?

**Geplaatst**: 18-01-09 20:45

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 18-01-09 20:45

bij mij is het ook grijs wat hun erin gestopt hebben. eigen zadelmaker heeft er wit wol in gestopt en zei ook dat het synthetisch was

**Geplaatst**: 18-01-09 20:50

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 18-01-09 20:50

Als je er wat uit kan krijgen moet je het even met je aansteker in de brand steken.
Zo heeft de zadelmaker ons dat van de week uitgelegt.
Je ruik dan of het gesmolte troep is of dat het Wol is
Bij ons rook je echt verbrand wol

**Geplaatst**: 18-01-09 20:51

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 18-01-09 20:51

weet niet of ik nog bij da grijze spul kan komen. zadel is net helemaal opgevuld. dus vrees dat er gewone wol voor zit

**Geplaatst**: 18-01-09 22:21

Geplaatst: 18-01-09 22:21

Bij mijn zadel zat er wol in maar doordat dit te snel inslinkte hebben ze het vervangen voor synthetisch spul
ik ben nog alle dagen zeer blij met mn fryso zadel.
En ik he na 4 jaar met een daaleman te hebben gereden eindelijk een tevreden paard onder me lopen.

**Geplaatst**: 28-01-09 21:37

Re: Fryso/Tweespan voor kwpn-er?

Geplaatst: 28-01-09 21:37

Ik wil straks mijn zadel laten aanpassen door de tweespan.
Heb weleens op een fryso zadel gereden en ik zat héérlijk!
Ik hoor er in mijn omgeving alleen maar goede verhalen over, vandaar dat ik mijn zadel door hun wil laten aanpassen.

Nomineer dit bericht ×