[INFO] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels IV

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
pleiada
Berichten: 4167
Geregistreerd: 23-09-04
Woonplaats: ermelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 12:31

Ollytje schreef:
Even een korte vraag over Ghost zadels, hoe werkt het met de kussens? We hebben een picknicktafel tinker en daar moet niet te veel aan zadel op want anders gaat het glijden. Nu hebben we op het moment een testzadel en deze geprobeerd met alleen de kussens van Ghost. Het zadel blijft mooi liggen maar moet er dan ook nog een speciaal pad weer onder de kussens of mag het zadel ook alleen met kussens gereden worden? (eventueel een dun katoenen dekje er onder)? Onderstaande kussens zitten er nu onder, mijn man denkt dat er ook nog een pad onder moet maar dan lijkt het mij zo'n enorme stapel....? We hebben dus aleen de kussens onder het zadel, met tussen de rug en de kussens een dun katoenen dekje (tegen het zweet en losse haren) ...

[ [url=m/JI4Oj2.jpg]Afbeelding[/url] ]


Deze kussens zijn heel fijn op ronde types..Ik ben deze nu aan het testen en icm met een pad is het nog steeds fijn en gaan niet schuiven of te hoog liggen..

Leo

Berichten: 51003
Geregistreerd: 06-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 12:35

Onbelast lijkt het idd een soort torentje, maar je lichaamsgewicht in het zadel doet ook wat. Die inlages vangen dat op om de rug van je paard te beschermen en de druk evenredig te verdelen. Als je er op zit heb je nog steeds een erg close contact gevoel.

Die kussens zien er idd fijn uit! Houd ik ook in gedachten :j

Maartje1990

Berichten: 22375
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 12:52

Ollytje schreef:
Dat begrijp ik maar er zitten toch ook al van die dikke (in dit geval Italy kussens)onder die naar mijn inziens toch al behoorlijk ruggengraatvrijheid geven?

[ [url=m/kUkOLj.jpg]Afbeelding[/url] ]

En moet onder die dikke kussens dan ook nog weer een pad?

[ [url=m/iYhic6.jpg]Afbeelding[/url] ]?


de kussens zijn (ook) voor extra drukverdeling. Dan de pad geef óók weer extra drukverdeling en dus de ruggengraatvrijheid die nodig is. Zie het als de vps in barefoot, een extra laag voor betere drukverdeling (buitenzinnig, correct me if I´m wrong ;) )

Gelukkig hebben de pads van ghost dezelfde onderkant qua materiaal als de kussens, dus dan zal dat ook wel goed blijven liggen.

DubbelFun

Berichten: 91976
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: [Centraal] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels IV

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 13:43

Als je een paard hebt met een geultje op zijn rug én je maakt geen al te lange ritten dan zou ik het eens zonder speciale pad proberen. Je ziet aan de zweetafdruk snel genoeg of de ruggengraat nog droog is.
Zo niet dan heb je extra kussens nodig.
Die drukverdeling van kussens heb ik niet zo;n hoge pet van op; alles wat je kunt buigen/indrukken geeft geen tot zéér weinig drukverdeling.

Ollytje
Berichten: 478
Geregistreerd: 16-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 13:50

Buitenzinnig schreef:
Er moet inderdaad nog een pad onder, zoals we besproken hebben toen je man het zadel op kwam halen :)



Oow oke! hihi ik dorst je niet zo goed te appen ivb met de paasdagen! Maar dan snappen we het.

Fabster

Berichten: 9096
Geregistreerd: 16-01-14

Re: [Centraal] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels IV

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 13:57

Ik rij 1 van mijn paarden ook met een Ghost zonder pad. Hij is nogal kritisch in hetgeen hij op zijn rug wil. Barebackpad ging goed, Ghost zadel ook, maar pad niet. Daar wil hij niks van weten. Dus ik rij hem ook zonder pad. Ik ben niet al te zwaar en ik rij m mss een half uur 1 x in de week. Dus dat kan best.

Nu is dat zadel eigenlijk van mijn fjord en ik merk dat de kussens nu meer naar haar zijn gaan staan. Dus nu past hij het zadel ook niet meer. We gaan dus weer op zoek tzt. Eerst op vakantie... 8-)

dianaw33

Berichten: 1933
Geregistreerd: 09-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 16:06

DubbelDun schreef:
Als je een paard hebt met een geultje op zijn rug én je maakt geen al te lange ritten dan zou ik het eens zonder speciale pad proberen. Je ziet aan de zweetafdruk snel genoeg of de ruggengraat nog droog is.
Zo niet dan heb je extra kussens nodig.
Die drukverdeling van kussens heb ik niet zo;n hoge pet van op; alles wat je kunt buigen/indrukken geeft geen tot zéér weinig drukverdeling.


Dat geldt wat mij betreft ook voor alle inlages behalve misschien HD, die ken ik niet. Hoe kan een stuk slappe foam druk verdelen? Ik denk dat de grootste drukverdeler echt in het zadel zelf moet zitten, door VPS of een andere stugge lerenboomconstructie.

Kwetal

Berichten: 4476
Geregistreerd: 16-02-03
Woonplaats: Bergschenhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 16:55

Iets wat slap is kan geen druk verdelen - punt. Je hebt bij een dergelijke constructie nooit overal evenveel kilo's per cm2, maar dat is bij boomloos juist de bedoeling. Bij een perfect passend boomzadel, met correct opgevulde kussens heb je jouw hele gewicht netjes over het gehele oppervalk verdeeld. Probleem voor veel mensen is echter dat "perfect passend met correct gevulde kussens" slechts een momentopname is. Sommige paarden veranderen voortdurend van model door training, voedsel, drachtig etc. Wanneer je het echt goed wil hebben moet er elke 4-6 maanden iemand bij komen die de boel opmeet en aanpast (soms heb je geluk en heb je een minder veranderlijk paard)
Bij boomloos zit het grootste deel van het gewicht onder je billen en dijen (vlak die alsjeblieft niet uit!!) maar dat is - mits het zadel goed ligt en goed gemaakt is - precies daar waar het paard het meeste gewicht kan hebben, nl. vlak achter de schoft. Je hebt dan weliswaar meer druk per cm2 , maar de bewegende delen krijgen minder druk en kunnen dus makkelijk bewegen.... minder druk boven de schouders en boven de lendenen, die laatsen welven omhoog en naar voor.
Wat wel van belang is, is het vermijden van puntdruk. Wanneer je veel in de beugels staat, moet de druk niet enorm hoog worden onder de beugelriemophanging. Om die reden zijn dikke kussens prettig - die kunnen dat wel gladstrijken. En dan graag ook nog een bijpassende pad. Maar soms is die hele dikke bijpassende pad niet nodig en kan je het af met een degelijk gewoon dekje.... maar dan niet komen "uithuilen" als er wel iets mis is gegaan. ;) Wat Dubbeldun zegt, klopt in theorie ook. Wel goed op je paard letten en kritisch naar je eigen manier van rijden kijken.

@DD - je hebt duidelijk nog geen nieuwe Ghost in handen gehad... :P

DubbelFun

Berichten: 91976
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: [Centraal] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels IV

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 17:23

@kwetal: klopt ik ken het zadel niet echt (heb er ook nooit op gereden). Maar misschien dat de kussen dan net zo stevig zijn als die onder de Silverado zitten. Daarvan geloof ik wel dat ze de druk wat verdelen (en kun je dus ook zonder speciale pad rijden).

Overigens is bij een boomzadel ook niet de druk per cm2 overal gelijk; de boom loopt nl niet recht als een plank, maar bol en de uiteinden voor- en achter dragen dus hierdoor ook minder.

Kwetal

Berichten: 4476
Geregistreerd: 16-02-03
Woonplaats: Bergschenhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 17:28

DubbelDun schreef:
@kwetal: klopt ik ken het zadel niet echt (heb er ook nooit op gereden). Maar misschien dat de kussen dan net zo stevig zijn als die onder de Silverado zitten. Daarvan geloof ik wel dat ze de druk wat verdelen (en kun je dus ook zonder speciale pad rijden).

Overigens is bij een boomzadel ook niet de druk per cm2 overal gelijk; de boom loopt nl niet recht als een plank, maar bol en de uiteinden voor- en achter dragen dus hierdoor ook minder.


De kussens die Ollytje liet zien zijn een stuk steviger dan de "normale" kussens. De basis zelf kan ook echt niet doorknakken :)

Nee, klopt, een boomzadel (met name Western) moet wat vrijheid laten, omdat ze langer zijn en dus beweging moeten kunnen toestaan. Als je pech hebt, komt er voor- en achter juist meer druk (maar dan past-ie ook niet goed ;) )

dianaw33

Berichten: 1933
Geregistreerd: 09-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 17:57

[Overigens is bij een boomzadel ook niet de druk per cm2 overal gelijk; de boom loopt nl niet recht als een plank, maar bol en de uiteinden voor- en achter dragen dus hierdoor ook minder.[/quote]

Alhoewel ik in de praktijk veel prutswerk tegenkom zou in theorie een boomzadel qua boomvorm de rugvorm moeten volgen dus overal gelijk moeten dragen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 18:39

Even een foto spammen van mijn Freemax Western die ik in januari heb gekocht voor mijn hafje. Nog steeds heel erg blij mee! Bevalt goed en hij zit fijn, aanrader wat mij betreft :) Service van Kifrahorse is ook erg fijn!
Beugels zijn trouwens de soft step beugels van Barefoot en hoofdstel de contour physio van Barefoot :) En singel is van Mattes, ook heel blij mee!

Afbeelding

_Nelleke_

Berichten: 8136
Geregistreerd: 02-11-07

Re: [Centraal] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels IV

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 19:25

Staat mooi!! Wat voor hoofdstel heb je? Ziet er ook interessant uit!

Zinzi_jewel

Berichten: 9382
Geregistreerd: 24-01-08
Woonplaats: In het mooie zuiden !!

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 19:29

Ik vindt de freemax echt hele mooie boomloze western zadels ...
wish list

Laura_1
Berichten: 21
Geregistreerd: 22-04-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 20:02

Hallo allemaal,

een tijdje geleden heb ik een boomloos westernzadel gekocht, verstelbaar als een Barefood maar hij is 'merkloos.' Hij ligt op een Partbred Walker merrie van 5, (is een Amerkaans gangenpaardje voor de niet-kenners,) en vanwege haar extra gangen is het erg belangrijk dat ze veel schoudervrijheid heeft. Het zadel ligt opzich prima, alleen schuift het naar voren na een langere tijd rijden en bij het opstappen zonder krukje trek ik hem helemaal scheef. Abby heeft bijna geen schoft en is niet echt rond, maar ook niet heel slank gebouwd. De fork is ook zonder zadel gepast en is echt de goede maat. Onder het zadel ligt een orginele pad van Barefoot met dubbele inlages. Ik gebruik een gewone gevoerde western singel.

Iemand tips over hoe ik dit mogelijk zou kunnen oplossen? Heb al van mensen gehoord om een andere singel te gebruiken (maar welke dan?) Of om aan de voorkant van het zadel extra halve inlages te doen. Iemand hier ervaring mee, of andere tips?

Ik hoor het graag!

Ps; foto vervormt de verhouding (maakt het zadel nogal lomp terwijl dat wel mee valt), maar dan heb je een beetje een beeld van hoe het er uit ziet.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-17 08:05

dianaw33 schreef:
[Overigens is bij een boomzadel ook niet de druk per cm2 overal gelijk; de boom loopt nl niet recht als een plank, maar bol en de uiteinden voor- en achter dragen dus hierdoor ook minder.


Alhoewel ik in de praktijk veel prutswerk tegenkom zou in theorie een boomzadel qua boomvorm de rugvorm moeten volgen dus overal gelijk moeten dragen.[/quote]

Klopt, en daar zijn er best een aantal van, die vanaf de kale boom passen op je paard

pmarena

Berichten: 52054
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-17 08:08

Olina ik vind hem mooi maar vind het zadel wel te ver naar voren liggen. Voorkant te hoog op de schoft, zadel ligt ook wat bergop en de singel zit te dicht achter de voorbenen. Naar mijn smaak dan hè, als het voor jullie prima werkt dan is dat zo :)

Laura: ik vind het zadel er vrij hoog bovenop liggen. Dat ziet er schuiverig uit, beetje het beeld van een nieuw zadel maar zadel lijkt niet nieuw? Zijn de dubbele inlages echt nodig?

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31042
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-17 08:10

Buitenzinnig schreef:
Klopt, en daar zijn er best een aantal van, die vanaf de kale boom passen op je paard

Maar zelfs dan kom je prutswerk tegen ondanks goed bekend staan. Kale boom passen zegt helaas ook niet alles.

Laura, eventueel een meer gevormde singel zodat het zadel beter op de plek blijft?

Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-17 08:16

Dyonne schreef:
Buitenzinnig schreef:
Klopt, en daar zijn er best een aantal van, die vanaf de kale boom passen op je paard

Maar zelfs dan kom je prutswerk tegen ondanks goed bekend staan. Kale boom passen zegt helaas ook niet alles.

Laura, eventueel een meer gevormde singel zodat het zadel beter op de plek blijft?


Dat klopt, helaas..

Ollytje
Berichten: 478
Geregistreerd: 16-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-17 11:25

We gaan het pad er onder doen! bedankt allemaal.

Even de drukverdelende discussie terzijde maar wat is die Ghost Barocco een mooi zadel zeg... en het zit ook nog eens heel fijn. Het eerste zadel naast mijn barefoot Madrid (sorry, heb je mij weer met de Madrid, maar blijf het een geniaal zadel vinden) wat ik ook fijn vind zitten.

Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-17 10:50

Ollytje schreef:
We gaan het pad er onder doen! bedankt allemaal.

Even de drukverdelende discussie terzijde maar wat is die Ghost Barocco een mooi zadel zeg... en het zit ook nog eens heel fijn. Het eerste zadel naast mijn barefoot Madrid (sorry, heb je mij weer met de Madrid, maar blijf het een geniaal zadel vinden) wat ik ook fijn vind zitten.


Dit is hem;

Afbeelding

S_in_Balance

Berichten: 480
Geregistreerd: 29-05-10
Woonplaats: De Veluwe!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-17 11:00

Ik meld mij ook weer even. Nog steeds erg blij met mijn test geestje! Vandaag onze definitieve test, een langere actieve buitenrit! We gaan hem rijden met de Kifra pad, die komt er tot nu toe net wat beter uit dan de Christ pad. Ook alvast een matchend hoofdstel gekocht (Micklem Multi in bruin) :o (niet op de foto).

Als het allemaal goed gaat dan zijn wij binnenkort trots bezitter! *\o/*

Plaatje voor de sfeer :D
Afbeelding

Edit: Ik ben ook nog even met de KNHS aan het appen (jaja!) over of dit zadel met voorboogje nu wel of niet mee mag op officiële wedstrijden. Heb dit laatste deel helemaal doorgelezen en het is mij nog niet helemaal duidelijk. In theorie volgens de regelementen wel, maar las best veel twijfel. Ben benieuwd waar ze mee komen, het ligt nu bij een discipline specialist (mijn vraag dus) :Y)

MaritB

Berichten: 8961
Geregistreerd: 18-04-10

Re: [Centraal] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels IV

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-17 11:12

Staat mooi Mariska!

S_in_Balance

Berichten: 480
Geregistreerd: 29-05-10
Woonplaats: De Veluwe!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-17 11:43

Dank Marit!

In aanvulling op mijn bovenstaande post:

Afbeelding

Afbeelding

Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Re: [Centraal] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels IV

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-17 11:47

Dank voor het navragen. Ik blijf het apart vinden, aangezien ik ook wisselende berichten heb ontvangen. Ook klanten hebben het gevraagd.
ik heb groen licht gekregen, maar een klant niet, omdat het zadel een zgn. handvat had (pommel)