Bokt.nl

DubbelDun schreef:

Wie heeft bepaald dat je paard een moeilijke rug heeft; de physio of een zadelverkoper met te weinig verschillende modellen/maten

DubbelDun schreef:

Ik denk dat een diepe zit bij een goed westernzadel ongeveer gelijk tot stand komt als bij een engels zadel, nl door meer materiaal te gebruiken (dus de dikte). Dit kan van hout zijn, maar ook met kunststof is het mogelijk.
Maar dat alles komt wel tot uitdrukking in de prijs en daar zit vaak het probleem. Dat marktaandeel is beduidend kleiner, waardoor er minder productie is.
Minder materiaal is goedkoper en ligt beter in de markt, dat je dan concessies gaat doen aan kwaliteit en in dit geval aan zitvorm versus 'lig'vorm mag logisch zijn.

DubbelDun schreef:

Ik bedoelde idd dat mensen vaak een paard het plaatje 'moeilijke rug' opplakken als er geen zadel onder een X-bedrag te vinden is wat goed past.
IMO is een moeilijke rug een rug waar iets mis mee is, al dan niet ontstaan door een eerder slechtpassend zadel, verkeerd gereden paard oid.

Citaat:

Hallo Hans,

Wederom mijn oprechte dank voor je snelle antwoord.
Ik zal in verschillende kleuren tekst mijn ‘commentaar’ geven. Blauw is neutraal en eigenlijk tussen ons beide en zal niet door mij worden gepubliceerd. Rood is mijn commentaar openbaar zoals ik het zou willen toevoegen aan hetgeen jij hieronder hebt geschreven, en waarbij ik zal wachten op jouw goedkeuring eer ik het op www.bokt.nl zal zetten.

Ik hoop dat je je kunt vinden in mijn tekst.

Groetjes en alvast bedankt,
Silvia

Ps Ik woon helaas te ver weg om jou/jullie mijn zadels te laten controleren/bekijken/aanpassen ed, Maar wat ik tot op heden gelezen en gehoord heb over jullie overweeg ik toch om eens een eind jullie kant op te reizen of proberen een afspraak te maken die voor beide aannemelijk en aanvaardbaar is.

Silvia,

Hierbij de antwoorden op de vraag over de KN bomen.

Betreffende de KN Symphonie .
Dit model zadel wordt al sinds 1983 verkocht in Nederland en is in die tijd niet veranderd.
Rond 1993-94 hebben wij leer van een andere leerlooier moeten gebruiken, wat iets harder was dan het leer van voor deze jaren. Inrijden duurde wat langer.
De laatste 5 jaar hebben wij weer leer wat ongeveer de zelfde eigenschappen heeft als het leer van voor 1993 en zelfs beter is.

DE KN SYMPHONIE BOOM IS IN AL DEZE JAREN NIET GEWIJZIGD EN IS OOK NU NOG STEEDS IN HOOFDLIJNEN DE ZELFDE BOOM ALS DE ZADELS UIT 1983.

Het is voor ons een compleet raadsel waar het verhaal vandaan komt dat deze bomen of zadels anders zouden zijn.
De boodschapper van deze onzin heeft zeker niet geïnformeerd bij de mensen die het weten.
De boodschapper is Van Triest uit Meppel, moet erbij wel bij vertellen dat het niet uit zijn mond komt maar via via. Op bokt is dat Unamie en dochter Taffy. Tel wel dat mijn woord niet tegen Van Triest is want ik hem die beste man nooit gesproken en het heel goed kan zijn dat zijn woord een beetje verdraait wordt.
HIER ZIT HET PROBLEEM: ALS EEN ZADELMAKER OM, VOOR MIJ ONDUIDELIJKE REDENEN ZADELKUSSENS VOOR LEEG GAAT HALEN, OF DE KOPIJZERS EN VOORBOOM BREDER GAAT MAKEN CREEERT HIJ ZIJN EIGEN PROBLEEM..
ALS HET ZADEL VOOR WORDT LEEG GEHAALD OF BREDER WORDT GEMAAKT, DRAAGT HET ZADEL VOOR NIET MEER, EN STEUND NIET MEER OVER DE GEHELE LENGTE OP DE PAARDEN RUG.
ZO MAAKT MEN DUS EEN KIEP OF KANTELBOOM, EEN ROLLEND ZADEL.
HET IS DUS NIET DE BOOM OF DE ZADELFABRIKANT MAAR HET GEEXPIREMENTEER VAN EEN ZADELMAKER
HEEFT DEZE ZADELMAKER SOMS VANAF 1995 EEN ZADELBOOM VERBREDER PERS IN GEBRUIK?????????.
DUS ER IS OOK GEEN VERSCHIL TUSSEN KN ZADEL VAN VOOR OF NA 1995.
(met uitzondering dan van de nieuwe WALZER boom)
ZO ER OOK GEEN BEWUST VERSCHIL IS TUSSEN DE ZADELBOMEN VAN ANDERE ZADELFABRIKANTEN VAN NA OF VOOR 1995.
Wie kan zulke onzin verzinnen !!!!!!!!!
Het is ook onzin dat KN zadels met een rood dopje op de veiligheids ophanging stijgbeugelriem een andere boom hebben dan die zadels die een grijs dopje hebben.

Vanaf 2002 heeft KN een nieuwe zadelboom, DE WALZER ZADELBOOM.
Deze is iets dieper en breder in het zit gedeelte.
De onderlijn is iets ronder.

Zou het kunnen zijn dat men die ronding bedoelt als soort van kantelpunt (in mijn achterhoofd houdend een niet correcte manier van zitten/rijden) waardoor er dus een drukpuint kan onstaan?
Maar een rond opgevulde rechte zadelboom kan ook een druk, kantelpunt veroorzaken.
Of een zadel wat voor te leeg of voor een ingezakte kussen vulling heeft.
Als de ronde of knik onderlijn van de zadelboom niet gecompenseerd wordt, gecorrigeerd wordt door het zadelkussen, rolt het zadel op de paarden rug.. Als een schommelstoel.
Maar het is de zadelmaker die dat moet veranderen. Doet de zadelverkoper dit niet dan is het zadel niet correct afgeleverd en behoord de zadelverkoper geen zadels af te leveren. Hier moet een vakbekwame zadelmaker bij komen. In een zadel wat op de rug rolt is moeilijk te zitten, en het is ook fout voor de paardenrug. De meeste ruites kunnen hierin niet de goede balans en evenwicht vinden.Maar afhankelijk van de paardenrug (Recht of hol) en waar de zadelmaker de ruiter in het zadel wil laten zitten is dit probleem de ene keer niet aanwezig en de andere keer wel. Wordt het zadel correct afgeleverd en opgevuld dan is er geen enkel probleem.

Het kussen van dit zadel is hier echter speciaal voor ontworpen en aangepast, om toch tot een goede ligging voor het paard te komen.
Wij hebben zelfs ook de keus uit verschillende kussenvormen om voor ieder paard tot de perfecte pasvorm te komen.
Deze boom is ontwikkeld met het doel dat het zadel iets anders op de paardenrug komt te liggen en dat de ruiter een iets andere zit positie krijgt.

Alle KN bomen zijn starre bomen en veranderen onder de belasting van de ruiter niet.
Diep of ondiepe zit heeft geen enkele invloed op de vorm en passing van het zadel en de onderlijn van het zadel.

Dus zowel de vlakke als de diepe zit hebben die ‘nieuwe’ ronding?
Nee, de Symphonie is rechter in de onderlijn,de Walzer boom heeft een knikje of lichte ronding, maar als het diepte punt van de zit iets meer naar achter ligt is het juist goed.Ligt het diepte punt van het zitvlak in het midden en direct onder het knik punt kan bij een verkeerde opvulling het zadel rollen. Ligt het zadel voorover is dit nadelig omdat er dan extra gewicht -druk vooraan onder het zadel komt.

De lijn van het zitvlak wordt bepaald door het ontwerp van het zadel en zit vast in de mal die gebruikt wordt om de zadelboom te maken.
Deze lijn kan alleen veranderd worden door een andere vorm te geven aan de schuim vulling welke tussen de boom en het zitleer ligt.

Nu wat betreft andere typen zadelbomen:
Veranderingen van de onderlijn van de zadelboom van elastische, houten bomen heeft ook hier niets te maken met een vlakke of diepe zit.
Het is de bespanning van deze boom en de starheid van deze boom die veranderingen in de onderlijn van de zadelboom kunnen geven.
Maar kan een boom dusdanig strak bespannen worden dat deze een ‘knik’ krijgt?

Ja, maar alleen tijdens de bouw (tenzij iemand aan het experimenteren gaat).
Is dit gedaan speciaal voor een paard met een holle rug en het kussen is ook rond opgevuld, dan is dit geen enkel probleem..
Maar als een ronde boom met een te rond kussen op een rechte rug gelegd wordt gaat het zadel rollen.
Het zijn de kussen die op de paardenrug liggen, niet de boom.
De onderlijn van het kussen is niet de zelfde lijn als die van de boom.
De onderlijn van een goede boom kan niet zo eenvoudig gewijzigd worden, die van het kussen wel.
Deze kan zo aangepast worden dat ze perfect de lijn van de paarden rug volgt.
Daar heb je wel een vakbekwame zadelmaker voor nodig.
Veranderingen van de bovenlijn van de zadelboom hebben normaal geen enkele invloed op de onderlijn van deze boom.
Alleen als het verkeerd of bewust gedaan wordt kunnen er verschillen zijn.
Er zijn zadelmakers die een bepaalde werkwijze volgen bij het bespannen welke een verhoogt risico van een veranderende onderlijn heeft.
Maar deze verandering wordt gecompenseerd door het zadelkussen en de opvulling.
Ook hier is het weer zaak dat er een vakbekwame zadelmaker is voor het eventueel veranderen of opvullen van het zadel.
Het is dus onzin dat een diepe zit automatische een veranderde onderlijn van de boom geeft en daarom slecht voor de rug van het paard is.
Wie verzint deze stelling?????

In Nederland zijn wij vrij om te kiezen met wie men zaken doet en bv een zadel koopt.
Ook wij zijn vrij in onze keus of we wel zaken willen doen met iemand.
Als bij voorbaat of tijdens de discussie blijkt dat men ons niet vertrouwd en geloofd in onze
vakmanschap, eerlijkheid en goede bedoelingen en tegen onze adviezen in toch zijn zin wil wil doordrijven, veelal omdat er andere adviseurs deze persoon beïnvloeden, en deze adviezen zijn geheel tegen onze waarden en normen, leveren wij geen zadel af.
Wij doen dit om de klant , het paard, en onszelf te beschermen tegen narigheid., verspilling van tijd en geld.
Wij zitten daar niet mee.
Andere zadelverkopers welke werken volgens andere principes, normen en waarden moeten ook leven.
Wij kunnen ons dan beter concentreren op de mensen welke ons wel vertrouwen en geloven in ons vakmanschap.
Want de paar honderd euro winst op een zadel is al deze stress niet waard.
Want als er iets fout gaat heeft het zadel of de zadelmaker het gedaan.
De deskundige adviseurs zijn dan meestal van het strijd toneel verdwenen.

Als ik mijn zadelmaker niet zou vertrouwen, maar moet er eerlijk bijvertellen dat ik geheel openstaan voor andere visies/denkwijzen/ ed , zou mijn zadelmaker niet mijn zadelmaker zijn, mijn smid niet mijn smid en de instructeur niet de instructeur en kijk ik eens en keer in een andere keuken puur en alleen wanneer ik me kan vinden in de manier van koken en vertrouwen heb.

Het is heel goed je oor een bij een ander te leggen en in een andere keuken te kijken.
Maar ga met wat je gezien hebt terug naar je zadelmaker overleg met hem wat je gezien en gehoord hebt. Een goede zadelmaker kan je dan uitleggen waarom hij het ene wel gedaan heeft en waarom en het andere niet wilt doen.
Wie kunnen niet door dezelfde deur met zwevers, dag dromers ed.
Daarin zijn wij duidelijk en recht op de man af.
Dit geeft niets met arrogantie te maken.
Dat komt omdat er maar 20 werkbare uren in een dag zijn.
Maar we kunnen wel luisteren en discussiëren met iedereen die wat zinnigs te vertellen heeft.
Wij spannen ons 24 uur per dag 7 dagen per week in om alle problemen op te lossen die binnen ons vakgebied liggen, het welzijn van het paard kunnen verbeteren en het rijplezier van de ruiter verhogen als dit verband houd met het zadel.
Dit doen wij al 30 jaar.

Duidelijkheid, eerlijkheid en vakmanschap zorgen ervoor dat wij op veel stallen al meer dan 30 jaar komen om hun zadels te controleren en problemen helpen oplossen.

Vriendelijke groet.

Hans Zuidweg

Alane schreef:

na het een en ander nagevraagd te hebben en vooral uitleg van mijn kant het volgende antwoord van BestFitzadelservice, met wederom mijn dank voor hun tijd en aandacht.
Ik heb van hun een mail ontvanen met bijlage en in die bijlage al vragen gesteld die zijn beantwoord door hun.
Hetgeen in zwart staat is de oorspronkelijke tekst, het groen hun antwoord op mijn vragen/commentaar in het blauw toelichting op hun vragen.
In juiste volgorde:
Ik kreeg de mail in het zwart, plaatste toelichting in het blauw, stelde vragen in het rood en de antwoorden kwamen in het groen.
Ik hoop dat hierdoor de vooroordelen die door de eerste mail ontstaan zijn weggenomen worden en dat mensen zich bewust worden dat een zadel belangrijker is dan menigeen denkt....

Silvia = Alane

Citaat:

Hallo Hans,

Wederom mijn oprechte dank voor je snelle antwoord.
Ik zal in verschillende kleuren tekst mijn ‘commentaar’ geven. Blauw is neutraal en eigenlijk tussen ons beide en zal niet door mij worden gepubliceerd. Rood is mijn commentaar openbaar zoals ik het zou willen toevoegen aan hetgeen jij hieronder hebt geschreven, en waarbij ik zal wachten op jouw goedkeuring eer ik het op www.bokt.nl zal zetten.

Ik hoop dat je je kunt vinden in mijn tekst.

Groetjes en alvast bedankt,
Silvia

Ps Ik woon helaas te ver weg om jou/jullie mijn zadels te laten controleren/bekijken/aanpassen ed, Maar wat ik tot op heden gelezen en gehoord heb over jullie overweeg ik toch om eens een eind jullie kant op te reizen of proberen een afspraak te maken die voor beide aannemelijk en aanvaardbaar is.

Silvia,

Hierbij de antwoorden op de vraag over de KN bomen.

Betreffende de KN Symphonie .
Dit model zadel wordt al sinds 1983 verkocht in Nederland en is in die tijd niet veranderd.
Rond 1993-94 hebben wij leer van een andere leerlooier moeten gebruiken, wat iets harder was dan het leer van voor deze jaren. Inrijden duurde wat langer.
De laatste 5 jaar hebben wij weer leer wat ongeveer de zelfde eigenschappen heeft als het leer van voor 1993 en zelfs beter is.

DE KN SYMPHONIE BOOM IS IN AL DEZE JAREN NIET GEWIJZIGD EN IS OOK NU NOG STEEDS IN HOOFDLIJNEN DE ZELFDE BOOM ALS DE ZADELS UIT 1983.

Het is voor ons een compleet raadsel waar het verhaal vandaan komt dat deze bomen of zadels anders zouden zijn.
De boodschapper van deze onzin heeft zeker niet geïnformeerd bij de mensen die het weten.
De boodschapper is Van Triest uit Meppel, moet erbij wel bij vertellen dat het niet uit zijn mond komt maar via via. Op bokt is dat Unamie en dochter Taffy. Tel wel dat mijn woord niet tegen Van Triest is want ik hem die beste man nooit gesproken en het heel goed kan zijn dat zijn woord een beetje verdraait wordt.
HIER ZIT HET PROBLEEM: ALS EEN ZADELMAKER OM, VOOR MIJ ONDUIDELIJKE REDENEN ZADELKUSSENS VOOR LEEG GAAT HALEN, OF DE KOPIJZERS EN VOORBOOM BREDER GAAT MAKEN CREEERT HIJ ZIJN EIGEN PROBLEEM..
ALS HET ZADEL VOOR WORDT LEEG GEHAALD OF BREDER WORDT GEMAAKT, DRAAGT HET ZADEL VOOR NIET MEER, EN STEUND NIET MEER OVER DE GEHELE LENGTE OP DE PAARDEN RUG.
ZO MAAKT MEN DUS EEN KIEP OF KANTELBOOM, EEN ROLLEND ZADEL.
HET IS DUS NIET DE BOOM OF DE ZADELFABRIKANT MAAR HET GEEXPIREMENTEER VAN EEN ZADELMAKER
HEEFT DEZE ZADELMAKER SOMS VANAF 1995 EEN ZADELBOOM VERBREDER PERS IN GEBRUIK?????????.
DUS ER IS OOK GEEN VERSCHIL TUSSEN KN ZADEL VAN VOOR OF NA 1995.
(met uitzondering dan van de nieuwe WALZER boom)
ZO ER OOK GEEN BEWUST VERSCHIL IS TUSSEN DE ZADELBOMEN VAN ANDERE ZADELFABRIKANTEN VAN NA OF VOOR 1995.
Wie kan zulke onzin verzinnen !!!!!!!!!
Het is ook onzin dat KN zadels met een rood dopje op de veiligheids ophanging stijgbeugelriem een andere boom hebben dan die zadels die een grijs dopje hebben.

Vanaf 2002 heeft KN een nieuwe zadelboom, DE WALZER ZADELBOOM.
Deze is iets dieper en breder in het zit gedeelte.
De onderlijn is iets ronder.

Zou het kunnen zijn dat men die ronding bedoelt als soort van kantelpunt (in mijn achterhoofd houdend een niet correcte manier van zitten/rijden) waardoor er dus een drukpuint kan onstaan?
Maar een rond opgevulde rechte zadelboom kan ook een druk, kantelpunt veroorzaken.
Of een zadel wat voor te leeg of voor een ingezakte kussen vulling heeft.
Als de ronde of knik onderlijn van de zadelboom niet gecompenseerd wordt, gecorrigeerd wordt door het zadelkussen, rolt het zadel op de paarden rug.. Als een schommelstoel.
Maar het is de zadelmaker die dat moet veranderen. Doet de zadelverkoper dit niet dan is het zadel niet correct afgeleverd en behoord de zadelverkoper geen zadels af te leveren. Hier moet een vakbekwame zadelmaker bij komen. In een zadel wat op de rug rolt is moeilijk te zitten, en het is ook fout voor de paardenrug. De meeste ruites kunnen hierin niet de goede balans en evenwicht vinden.Maar afhankelijk van de paardenrug (Recht of hol) en waar de zadelmaker de ruiter in het zadel wil laten zitten is dit probleem de ene keer niet aanwezig en de andere keer wel. Wordt het zadel correct afgeleverd en opgevuld dan is er geen enkel probleem.

Het kussen van dit zadel is hier echter speciaal voor ontworpen en aangepast, om toch tot een goede ligging voor het paard te komen.
Wij hebben zelfs ook de keus uit verschillende kussenvormen om voor ieder paard tot de perfecte pasvorm te komen.
Deze boom is ontwikkeld met het doel dat het zadel iets anders op de paardenrug komt te liggen en dat de ruiter een iets andere zit positie krijgt.

Alle KN bomen zijn starre bomen en veranderen onder de belasting van de ruiter niet.
Diep of ondiepe zit heeft geen enkele invloed op de vorm en passing van het zadel en de onderlijn van het zadel.

Dus zowel de vlakke als de diepe zit hebben die ‘nieuwe’ ronding?
Nee, de Symphonie is rechter in de onderlijn,de Walzer boom heeft een knikje of lichte ronding, maar als het diepte punt van de zit iets meer naar achter ligt is het juist goed.Ligt het diepte punt van het zitvlak in het midden en direct onder het knik punt kan bij een verkeerde opvulling het zadel rollen. Ligt het zadel voorover is dit nadelig omdat er dan extra gewicht -druk vooraan onder het zadel komt.

De lijn van het zitvlak wordt bepaald door het ontwerp van het zadel en zit vast in de mal die gebruikt wordt om de zadelboom te maken.
Deze lijn kan alleen veranderd worden door een andere vorm te geven aan de schuim vulling welke tussen de boom en het zitleer ligt.

Nu wat betreft andere typen zadelbomen:
Veranderingen van de onderlijn van de zadelboom van elastische, houten bomen heeft ook hier niets te maken met een vlakke of diepe zit.
Het is de bespanning van deze boom en de starheid van deze boom die veranderingen in de onderlijn van de zadelboom kunnen geven.
Maar kan een boom dusdanig strak bespannen worden dat deze een ‘knik’ krijgt?

Ja, maar alleen tijdens de bouw (tenzij iemand aan het experimenteren gaat).
Is dit gedaan speciaal voor een paard met een holle rug en het kussen is ook rond opgevuld, dan is dit geen enkel probleem..
Maar als een ronde boom met een te rond kussen op een rechte rug gelegd wordt gaat het zadel rollen.
Het zijn de kussen die op de paardenrug liggen, niet de boom.
De onderlijn van het kussen is niet de zelfde lijn als die van de boom.
De onderlijn van een goede boom kan niet zo eenvoudig gewijzigd worden, die van het kussen wel.
Deze kan zo aangepast worden dat ze perfect de lijn van de paarden rug volgt.
Daar heb je wel een vakbekwame zadelmaker voor nodig.
Veranderingen van de bovenlijn van de zadelboom hebben normaal geen enkele invloed op de onderlijn van deze boom.
Alleen als het verkeerd of bewust gedaan wordt kunnen er verschillen zijn.
Er zijn zadelmakers die een bepaalde werkwijze volgen bij het bespannen welke een verhoogt risico van een veranderende onderlijn heeft.
Maar deze verandering wordt gecompenseerd door het zadelkussen en de opvulling.
Ook hier is het weer zaak dat er een vakbekwame zadelmaker is voor het eventueel veranderen of opvullen van het zadel.
Het is dus onzin dat een diepe zit automatische een veranderde onderlijn van de boom geeft en daarom slecht voor de rug van het paard is.
Wie verzint deze stelling?????

In Nederland zijn wij vrij om te kiezen met wie men zaken doet en bv een zadel koopt.
Ook wij zijn vrij in onze keus of we wel zaken willen doen met iemand.
Als bij voorbaat of tijdens de discussie blijkt dat men ons niet vertrouwd en geloofd in onze
vakmanschap, eerlijkheid en goede bedoelingen en tegen onze adviezen in toch zijn zin wil wil doordrijven, veelal omdat er andere adviseurs deze persoon beïnvloeden, en deze adviezen zijn geheel tegen onze waarden en normen, leveren wij geen zadel af.
Wij doen dit om de klant , het paard, en onszelf te beschermen tegen narigheid., verspilling van tijd en geld.
Wij zitten daar niet mee.
Andere zadelverkopers welke werken volgens andere principes, normen en waarden moeten ook leven.
Wij kunnen ons dan beter concentreren op de mensen welke ons wel vertrouwen en geloven in ons vakmanschap.
Want de paar honderd euro winst op een zadel is al deze stress niet waard.
Want als er iets fout gaat heeft het zadel of de zadelmaker het gedaan.
De deskundige adviseurs zijn dan meestal van het strijd toneel verdwenen.

Als ik mijn zadelmaker niet zou vertrouwen, maar moet er eerlijk bijvertellen dat ik geheel openstaan voor andere visies/denkwijzen/ ed , zou mijn zadelmaker niet mijn zadelmaker zijn, mijn smid niet mijn smid en de instructeur niet de instructeur en kijk ik eens en keer in een andere keuken puur en alleen wanneer ik me kan vinden in de manier van koken en vertrouwen heb.

Het is heel goed je oor een bij een ander te leggen en in een andere keuken te kijken.
Maar ga met wat je gezien hebt terug naar je zadelmaker overleg met hem wat je gezien en gehoord hebt. Een goede zadelmaker kan je dan uitleggen waarom hij het ene wel gedaan heeft en waarom en het andere niet wilt doen.
Wie kunnen niet door dezelfde deur met zwevers, dag dromers ed.
Daarin zijn wij duidelijk en recht op de man af.
Dit geeft niets met arrogantie te maken.
Dat komt omdat er maar 20 werkbare uren in een dag zijn.
Maar we kunnen wel luisteren en discussiëren met iedereen die wat zinnigs te vertellen heeft.
Wij spannen ons 24 uur per dag 7 dagen per week in om alle problemen op te lossen die binnen ons vakgebied liggen, het welzijn van het paard kunnen verbeteren en het rijplezier van de ruiter verhogen als dit verband houd met het zadel.
Dit doen wij al 30 jaar.

Duidelijkheid, eerlijkheid en vakmanschap zorgen ervoor dat wij op veel stallen al meer dan 30 jaar komen om hun zadels te controleren en problemen helpen oplossen.

Vriendelijke groet.

Hans Zuidweg

Deze mail is wederom met toestemming van de auteur geplaatst

Citaat:

DE KN SYMPHONIE BOOM IS IN AL DEZE JAREN NIET GEWIJZIGD EN IS OOK NU NOG STEEDS IN HOOFDLIJNEN DE ZELFDE BOOM ALS DE ZADELS UIT 1983.

Citaat:

Vanaf 2002 heeft KN een nieuwe zadelboom, DE WALZER ZADELBOOM.
Deze is iets dieper en breder in het zit gedeelte.
De onderlijn is iets ronder.

alane schreef:

Zou het kunnen zijn dat men die ronding bedoelt als soort van kantelpunt (in mijn achterhoofd houdend een niet correcte manier van zitten/rijden) waardoor er dus een drukpuint kan onstaan?

Citaat:

Maar een rond opgevulde rechte zadelboom kan ook een druk, kantelpunt veroorzaken.
Als de ronde of knik onderlijn van de zadelboom niet gecompenseerd wordt, gecorrigeerd wordt door het zadelkussen, rolt het zadel op de paarden rug.. Als een schommelstoel.

Citaat:

Het kussen van dit zadel is hier echter speciaal voor ontworpen en aangepast, om toch tot een goede ligging voor het paard te komen.
Wij hebben zelfs ook de keus uit verschillende kussenvormen om voor ieder paard tot de perfecte pasvorm te komen.
Deze boom is ontwikkeld met het doel dat het zadel iets anders op de paardenrug komt te liggen en dat de ruiter een iets andere zit positie krijgt.

Citaat:

Alle KN bomen zijn starre bomen en veranderen onder de belasting van de ruiter niet.
Diep of ondiepe zit heeft geen enkele invloed op de vorm en passing van het zadel en de onderlijn van het zadel.[/b]

Citaat:

Dus zowel de vlakke als de diepe zit hebben die ‘nieuwe’ ronding?
Nee, de Symphonie is rechter in de onderlijn,de Walzer boom heeft een knikje of lichte ronding, maar als het diepte punt van de zit iets meer naar achter ligt is het juist goed.Ligt het diepte punt van het zitvlak in het midden en direct onder het knik punt kan bij een verkeerde opvulling het zadel rollen. Ligt het zadel voorover is dit nadelig omdat er dan extra gewicht -druk vooraan onder het zadel komt.

Citaat:

Nu wat betreft andere typen zadelbomen:
Veranderingen van de onderlijn van de zadelboom van elastische, houten bomen heeft ook hier niets te maken met een vlakke of diepe zit.
Het is de bespanning van deze boom en de starheid van deze boom die veranderingen in de onderlijn van de zadelboom kunnen geven.[/color]

alane schreef:

Maar kan een boom dusdanig strak bespannen worden dat deze een ‘knik’ krijgt?

Alane schreef:

Wat nu dat bij een engelszadel alleen de (achter)lepel verlengd wordt en de onderlijn gelijk blijft.
Of dat bij een engelszadel de boom in zijn dragen ondergeschikt is aan de kussens?
verder denkend, in het achterhoofd de westernboom houdend, welke functie hebben de kussens bij een engelszadel als de boom alleen dragend is?

sronnie schreef:

Wat is dan een standaard rug? Bij mijn weten is geen enkele rug hetzelfde.
Persoonlijk vind ik dat mensen te snel roepen dat hun paard een moeilijke rug heeft..

zitake schreef:

sronnie schreef:

Wat is dan een standaard rug? Bij mijn weten is geen enkele rug hetzelfde.
Persoonlijk vind ik dat mensen te snel roepen dat hun paard een moeilijke rug heeft..

Ik bedoel hiermee ook niet dat elke rug gelijk is. Maar bij veel paarden past een zadel behoorlijk makkelijk. En bij andere kun je zo jaren bezig zijn een zadel te vinden wat eindelijk goed ligt. Mss is standaardrug een beetje verkeerd beschreven.

sronnie schreef:

Oke, is daar geen misverstand over
Maar zou het niet helpen om er een kundige zadelmaker bij te halen?
Veel mensen die een paard hebben met een ''moeilijke'' rug gaan of vaak zelf opzoek, of hebben een zadelmaker die ze eigenlijk niet verder kan helpen, maar zegt dat het toch moet kunnen.

Citaat:

toch heb ik 2 symfonie's gezien die beide niet verbreed waren en dezelfde kamerbreedte hadden (M)
waarbij de oude boom mooi strak/recht was en het nieuwe type een lichte bolling had
dan zijn ze toch niet hetzelfde?
wat word bedoelt met hoofdlijnen
zijn ze nu wel hetzelfde of toch niet..

Citaat:

dus een rond zadel geeft wel druk
blijft het apart vinden dat ze ronde bomen maken, om ze vervolgens weer zo recht mogelijk proberen te maken met vulling Verward
bij een rechte boom heb je dat probleem helemaal niet

BestFit schreef:

Vanaf 2002 heeft KN een nieuwe zadelboom, DE WALZER ZADELBOOM.
Deze is iets dieper en breder in het zit gedeelte.
De onderlijn is iets ronder. Het kussen van dit zadel is hier echter speciaal voor ontworpen en aangepast, om toch tot een goede ligging voor het paard te komen.
Wij hebben zelfs ook de keus uit verschillende kussenvormen om voor ieder paard tot de perfecte pasvorm te komen.
Deze boom is ontwikkeld met het doel dat het zadel iets anders op de paardenrug komt te liggen en dat de ruiter een iets andere zit positie krijgt.

Unamie schreef:

lijkt mij vrij logisch dat de onderlijn hetzelfde moet zijn als de boom
ander krijg je toch een minder gelijke druk.. vulling is immers manipuleerbaar en een boom niet
nu is voor mij de grote vraag... is dit wel 100% te compenseren?
en als een bolling niet slecht zou zijn ...
waarom moet het dan gecompenseerd worden?

DubbelDun schreef:

lvanbattum schreef:

Eerst een boomlooszadel maar dat gaf vreemde reacties van mijn merrie.

Ik ben wel benieuwd naar deze reacties. Dus als je ze wilt delen
En heb je eerst het boomlose zadel gehad en daarna een zadel met de beruchte diepe zit, of juist andersom ??

Alane schreef:

Jij hebt toen 2 bomen gezien en iemand heeft je verteld dat.....

alane schreef:

Als een boom niet manipuleerbaar zou zijn zou van Triest hem niet kunnen buigen, versmallen of verbreden.

alane schreef:

Een zadel is meer dan een boom alleen, en de pasvorm is meer dan het zadel alleen.
Het is een aantal factoren die ervoor zorgen dat een zadel wel of geen drukkingen ed veroorzaakt.
En dat begint bij de zadelmaker/passer die het zadel komt aanmeten, dan de rijkunsten (mn zitkunsten) van de ruiter en niet geheel onbelangrijk oog en oor van de verzorger en ruiter.

alane schreef:

Hoe ver zijn we nu met de stellingen over diepe zit en slecht voor de rug?

alane schreef:

Een zadel met een diepe zit hoeft geen bolling te hebben en heeft de boom dit wel zullen hier aangepaste kussens onder zitten. Ook zadels met een vlakke zit kunnen diezelfde boom hebben en hebben dus ook speciale kussens.

alane schreef:

Passier gebruikt al jaren dezelfde boom, Kieffer dito, en passier creeert een diepe zit door de lepel te verhogen opdat het optisch dieper lijkt.

alane schreef:

Je kunt niet generaliseren over de pasvorm van zadels omdat niet iedere paardenrug gelijk is en niet iedere ruiter even goed zit.

alane schreef:

Als ik het stukje van Hans van Zuidweg nog eens nalees en dan met name het gedeelte over de Walzerboom en de kussens, vraag ik me af of het wel goed is om er flair/cair kussens onder te laten bouwen.

lvanbattum schreef:

Ik heb ze tegelijk gehad. Mijn merrie ging sprongetjes opzij maken en met haar ogen draaien. En ja ik reed/rijdt ook zonder zadel en dan is er niks aan de hand.
Het rare is dat ze met opzadelen en opstijgen nooit afkeer heft laten blijken van een van de zadels maar met rijden werd ze dwars.

unamie schreef:

alane schreef:

Passier gebruikt al jaren dezelfde boom, Kieffer dito, en passier creeert een diepe zit door de lepel te verhogen opdat het optisch dieper lijkt.

dat zeggen zij ja, tegen de goedgelovige

Precious20 schreef:

Ik ben de Passierbomen vandaag zélf gaan bekijken. Die diepe zit wordt dus werkelijk verkregen door de lepel te verlengen. Daar is dus niets goedgelovig aan....
Maandag ga ik naar nóg een andere zadelmaker en daar ga ik de bomen van o.a. Passier (nog eens), KN, Schumacher, Prestige, Kieffer en Stubben bekijken! Wordt dus vervolgd

Citaat:

In een ander topic kwam ik meerdere keren tegen dat een zadel met een diepe zit slecht is voor de rug van je paard. Omdat het in dat topic wel erg off topic zou gaan heb ik deze gemaakt.

Ik ben erg nieuwsgierig waarom een diepe zit slecht voor de rug is en welke zadels dan onder een diepe zit vallen. (dat laatste zijn de meningen vaak over verdeeld, vandaar)

Buitenzinnig schreef:

Bovenstaande is de openingspost in dit topic....daarna verzand de conversatie in hoe die diepe zit tot stand komt en welke zadelmaker het op welke manier doet, etc.

Buitenzinnig schreef:

Bovenstaande is de openingspost in dit topic....daarna verzand de conversatie in hoe die diepe zit tot stand komt en welke zadelmaker het op welke manier doet, etc.