Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-07-06 14:23

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 14:23

switchx schreef:
Ben ik even blij met mijn passier met normale boom, alhoewel ik er wel over na heb gedacht om een zadel met diepe zit te kopen.

je mag zeker blij zijn, je paard ook trouwens Knipoog

**Geplaatst**: 10-07-06 14:24

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 14:24

Ik zelf heb een Ainsley en laatst ook van een fysio te horen gekregen (die er bij puur toeval naar keek, echt problemen heb ik niet) dat mijn paard naar verhouding te weinig gespiering op zijn schoft/rug heeft op de plaats waar mij zadel ligt. Echter dat mijn paard daar echt pijn zou hebben lijkt me niet. Ik kan voor en na het rijden prima keihard met de rosborstel over zijn rug en spieren daar gaan en dat vind hij zelfs fijn. Hij is wel wat zuur als ik het zadel erop leg, maar dat geld ook voor zijn longeersingel, en begint al met het dekje. Hij doet zo ook als ik hem maar aanraak onder zijn buik of op zijn flank tenzij hij daar toevallig jeuk heeft.
Het zadel lijkt ook gewoon goed te liggen (volgens mensen die er toch ook wel wat verstand van hebben), en meerdere paarden met een hoge schoft op stal hebben die kuiltjes bij hun schoft (en die lopen prima met aantoonbare goede resultaten in de sport).
Kan het niet gewoon ook aan de bouw liggen van een paard?
Ik wil best een nieuw zadel aanschaffen maar vraag me af of dat nou écht zoveel uit zou maken en vooral wie er dan wel verstand van heeft en bij mij aan huis komt om te passen.
Foto's in mijn profiel zijn overigens toegestaan hier te plaatsen als je n voorbeeldje npdig hebt.

**Geplaatst**: 10-07-06 14:33

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 14:33

Ik zou graag bij discussie diepe/niet diepe zit blijven en waarom die evt slecht is!
Niet over zadelmakers en hun pasmethodes!

Ik ben niet overtuigd dat diepe zit slecht is omdat jij dat zegt of van Triest dat zegt.
De argumenten zijn nog niet overtuigend daarin voor mij!

Ik vraag me puur af, als je zadel goed ligt en goed de druk verdeeld en je zit als ruiter goed waar je hoort te zitten in het zadel, dan moet drukverdeling toch gelijk zijn tussen wat vlakkere en iets dieper zit?

Dan gaat het toch puur om aantal kg's verdeeld over het aantal cm2 draagoppervlak.
Pas als ruiter teveel naar voren zit of naar achteren zit krijg je druk verschuiving en teveel druk of voor op schoft of op lenden.

**Geplaatst**: 10-07-06 14:37

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 14:37

Ik heb een zadel dat er tussen in zit qua zit, niet vlak maar niet extreem diep en ik heb juist de vulling moeten laten eruit halen omdat het paard zo aan het uitzwaren was en breed werd dat het zadel ging knellen op schoft.

Ergo hij ontwikkelde zich in skelet en spier extreem in breedte en hij heeft toch zadel op zijn rug met half diepe zit.

**Geplaatst**: 10-07-06 14:44

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 14:44

ik heb zelf voor mijn pony een ainsley vanguard.. ik heb zelf eigenlijk niet het gevoel dat hij slecht ligt op mijn pony.. maar als ik zo die berichten zie.. ik heb ook en vz zadel.. met wel een vlakke zit waar ik net zo netjes op zit als mijn dressuurzadel.. en het paard wat ik rijd die heeft hetzelfde dressuurzadel.. en als ik daarbij opstap zakt hij met een been bijna door de grond heen.. en als ik zo die berichten dan lees dan denk ik dat jullie toch wel gelijk hebben

**Geplaatst**: 10-07-06 15:04

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 15:04

Ik heb ook een Ainsley vanguard en dat past gewoon super op mijn paard. Een van de weinige merken (paard met bijna geen schoft, korte recht rug en slank gebouwd) dat niet gaat schuiven naar achteren toe. Ik merk niet dat zij last heeft van dit merk, integendeel zelfs nu kijkt ze niet meer zuur wanneer ik met het zadel kom (mij vorige lag niet meer perfect en dan ging ze wat zurig kijken wat heel logisch is natuurlijk). Nochtans is dit een zadel met diepe zit, maar toch heeft en de zadelmaker en de veearts niet gezegt dat zij rugproblemen zou hebben. Dus ik blijf erbij dat dit van paard tot paard afhangt.

**Geplaatst**: 10-07-06 15:20

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 15:20

Ok ik heb Meneer Kootstra uit Groningen net een uur aan de telefoon gehad. Hij heeft mij alles over zadels verteld en ben nu een heel stuk wijzer. Hij komt zeer betrouwbaar over en ik geloof hem. Zoals hij het argumenteert is het eigenlijk allemaal heel logisch. Ik ben dus overtuigt dat een diepe zit helemaal niet verkeerd hoeft te zijn! Het is gewoon de combinatie van alles en natuurlijk de pasvorm van het zadel....

**Geplaatst**: 10-07-06 15:24

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 15:24

Heb het hele topic doorgelezen en vind het erg interessant en blijf even volgen. Ik heb zelf een wintec Isabell Werth, heeft dit zadel een diepe zit? Het zadel wordt verkocht als zadel met een extra diepe zit, maar ik vind de diepte wel meevallen.

**Geplaatst**: 10-07-06 15:26

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 15:26

unamie schreef:
Alane schreef:
En hoe weet jij dat jij gelijk hebt?

met eigen ogen gezien

Bij meerdere paarden of slechts een paard.

**Geplaatst**: 10-07-06 15:40

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 15:40

Roelke_ schreef:
Heb het hele topic doorgelezen en vind het erg interessant en blijf even volgen. Ik heb zelf een wintec Isabell Werth, heeft dit zadel een diepe zit? Het zadel wordt verkocht als zadel met een extra diepe zit, maar ik vind de diepte wel meevallen.

ik denk dat dit zadel onder diepe zit valt.

Ik wacht ook nog altijd op wat meer uitleg van mijn zadelmaker. heb ooit eens een hele discussie en uitleg gehad over zadels en passen enzo met een physiotherapeut. Hij haalde vooral aan over het feit dat een zadel moet passen. Over diepe zit heeft hij het iig niet gehad. Hij heeft me een wintec aangeraden met cair.

**Geplaatst**: 10-07-06 15:42

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 15:42

Interessant topic dit Lachen

Zelf heb ik dit zadel, naja bijna, post is een beetje traaaag :
http://www.mijnalbum.nl/Foto=YUB3W8LW
Lijkt me behoorlijk plat Clown

**Geplaatst**: 10-07-06 15:48

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 15:48

lijkt idd behoorlijk plat maar zoals eerder gezegd, moet je eigelijk de boom zien om dat te kunnen beoordelen. Wat voor zadel is het? heb ik denk ik nog niet eerder gezien.

**Geplaatst**: 10-07-06 15:58

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 15:58

Het is een English Flat-seated Cutback Showsaddle oftewel de soort zadels die ze heeeel vroeger gebruikten (ook veel in Nedeland) maar nu alleen nog in Engeland met name in de bestgaand rijpaard rubrieken op keuringen enzo.
Ook zie je ze wel eens op gangenpaarden.
Heeft me veel moeite gekost om zo'n zadel te vinden voor mn haf omdat ik alleen in de wat plattere zadels kan zitten daar ik anders giga last van mn rug en bekken krijg.

**Geplaatst**: 10-07-06 16:17

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 16:17

schaapjuh schreef:
Het is een English Flat-seated Cutback Showsaddle oftewel de soort zadels die ze heeeel vroeger gebruikten (ook veel in Nedeland) maar nu alleen nog in Engeland met name in de bestgaand rijpaard rubrieken op keuringen enzo.
Ook zie je ze wel eens op gangenpaarden.
Heeft me veel moeite gekost om zo'n zadel te vinden voor mn haf omdat ik alleen in de wat plattere zadels kan zitten daar ik anders giga last van mn rug en bekken krijg.

Nu je het zegt, zo'n zadels zie je idd vaak op gangen paarden, maar ik heb ze nog nooit in het echt gezien.

**Geplaatst**: 10-07-06 16:56

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 16:56

unamie schreef:
toch staat het hier echt
ook dat het bijna onmogelijk is uit te leggen zonder kale voorbeeld bomen op een paardenrug of bok
viewtopic.php?f=117&t=618433&st=0&sk=t&sd=a
ik ga volgende keer voorbeeld foto's nemen als ik er ben
dat is het makkelijk uit te leggen nl
zien is geloven

Als ik een niet passende kale boom op de rug van mijn paard leg, is het simpel optellen dat het problemen zal gaan geven...
Hetzelfde verhaal op een bokt... dat is een niet-levende onbeweegbaar stuk materiaal met een model/vorm die op die van een paard 'lijkt' en daarom niets zegt of een diepe zit wel of niet past...

even om het duidelijk te krijgen: Een boom kun je toch niet verbreden? toch alleen het kopijzer?

**Geplaatst**: 10-07-06 17:24

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 17:24

zitake schreef:

Bij meerdere paarden of slechts een paard.

bij meerdere bomen !!

**Geplaatst**: 10-07-06 17:27

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 17:27

Alane schreef:
even om het duidelijk te krijgen: Een boom kun je toch niet verbreden? toch alleen het kopijzer?

als een zadel te klein is knelt de voorboom de schoft, af en die kan verbreed worden

**Geplaatst**: 10-07-06 17:28

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 17:28

schaapjuh schreef:
Interessant topic dit
Zelf heb ik dit zadel, naja bijna, post is een beetje traaaag :
http://www.mijnalbum.nl/Foto=YUB3W8LW
Lijkt me behoorlijk plat

haha platter dan plat Haha!

gaaf zadel Cool

**Geplaatst**: 10-07-06 17:30

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 17:30

Skipper schreef:
Ik heb een zadel dat er tussen in zit qua zit, niet vlak maar niet extreem diep en ik heb juist de vulling moeten laten eruit halen omdat het paard zo aan het uitzwaren was en breed werd dat het zadel ging knellen op schoft.

Ergo hij ontwikkelde zich in skelet en spier extreem in breedte en hij heeft toch zadel op zijn rug met half diepe zit.

is de boom dan niet verbreed?
met vulling kun je een zadel nl niet verbreden
je kan wel een half maatje corrigeren maar niet meer

Laatst bijgewerkt door unamie op 10-07-06 17:48, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-07-06 17:32

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 17:32

Roelke_ schreef:
Heb het hele topic doorgelezen en vind het erg interessant en blijf even volgen. Ik heb zelf een wintec Isabell Werth, heeft dit zadel een diepe zit? Het zadel wordt verkocht als zadel met een extra diepe zit, maar ik vind de diepte wel meevallen.

ik heb met de oudere (1 van de 1e modellen gereden) was een heel fijn zadel maar helaas de zweetbladen waren te kort voor mij
deze had een iets diepe zit

de nieuwe modellen zijn ook weer behoorlijk diep

**Geplaatst**: 10-07-06 17:55

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 17:55

Jodievanmij schreef:
Ok ik heb Meneer Kootstra uit Groningen net een uur aan de telefoon gehad. Hij heeft mij alles over zadels verteld en ben nu een heel stuk wijzer. Hij komt zeer betrouwbaar over en ik geloof hem. Zoals hij het argumenteert is het eigenlijk allemaal heel logisch. Ik ben dus overtuigt dat een diepe zit helemaal niet verkeerd hoeft te zijn! Het is gewoon de combinatie van alles en natuurlijk de pasvorm van het zadel....

Dat is wat ik ook dus al een aantal keer heb aangegeven maar goed dat ter zijde.

Wel vraag ik me af, waarom mensen vrijwel direct een zadelmaker geloven en daar echt naar luisteren, en niet naar de medebokkers, want wat ik als reacties van zadelmakers voorbij heb zien komen, is ook door verschillende bokkers gezegt/uitgelegd.

**Geplaatst**: 10-07-06 18:00

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 18:00

Jodievanmij schreef:
Ok ik heb Meneer Kootstra uit Groningen net een uur aan de telefoon gehad. Hij heeft mij alles over zadels verteld en ben nu een heel stuk wijzer. Hij komt zeer betrouwbaar over en ik geloof hem. Zoals hij het argumenteert is het eigenlijk allemaal heel logisch. Ik ben dus overtuigt dat een diepe zit helemaal niet verkeerd hoeft te zijn! Het is gewoon de combinatie van alles en natuurlijk de pasvorm van het zadel....

wat zijn zijn argumenten dan?
anders blijft het weer zo vaag

**Geplaatst**: 10-07-06 18:19

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 18:19

unamie schreef:
Zijn dit zadels met een diepe zit?

deze lijkt geen diepe zit te hebben, maar om dat zeker te weten moet het zadel uit elkaar
van Triest weet meestal uit zijn hoofd welke type zadel wel of geen diepe zit heeft en welke boom er in zit

duidelijk een diepe zit

géén diepe zit

De middelste is een zadel uit 1980, een Hopfner Ahlerich. Dus toen maakten ze al zadels met een diepe zit.

Het bovenste en het onderste zadel zijn van hetzelfde type, de Stubben Parzival. Het bovenste zadel is 2 jaar geleden volledig aangepast aan een paard. Het bovenste zadel had dus ook van die 'platte' kussens, maar die zijn dus vervangen door zgn. keilkussens zodat het zadel wel goed op het paard kon liggen (dieptepunt op de juiste plaats).

**Geplaatst**: 10-07-06 18:33

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 18:33

sronnie schreef:
Jodievanmij schreef:
Ok ik heb Meneer Kootstra uit Groningen net een uur aan de telefoon gehad. Hij heeft mij alles over zadels verteld en ben nu een heel stuk wijzer. Hij komt zeer betrouwbaar over en ik geloof hem. Zoals hij het argumenteert is het eigenlijk allemaal heel logisch. Ik ben dus overtuigt dat een diepe zit helemaal niet verkeerd hoeft te zijn! Het is gewoon de combinatie van alles en natuurlijk de pasvorm van het zadel....

Dat is wat ik ook dus al een aantal keer heb aangegeven maar goed dat ter zijde.

Wel vraag ik me af, waarom mensen vrijwel direct een zadelmaker geloven en daar echt naar luisteren, en niet naar de medebokkers, want wat ik als reacties van zadelmakers voorbij heb zien komen, is ook door verschillende bokkers gezegt/uitgelegd.

Nou ik was er altijd nogal neutraal over.. ik vind wel dat een extra diepe zit iet bevordelijk is maar ja.. wie ben ik. Ik heb eigenlijk nooit gezegd (ook omdat ik geen zadelmaker ben ) dat ik het heel slecht vind of juist heel goed vind. Maar het lijkt mij niet fijn als een boom te veel slag heeft voor de rug van het paard. En zoals meneer kootstra ook al zegt het zadel moet de lijn van de rug volgen en als een zadel goed ligt en dus het diepste punt ook echt in het midden heeft dan kan een paard goed bewegen. dus zoals een hulsebos bijv.. dat zijn niet mijn zadels. Ik geloof medebokker wel maar ga gewoon niet direct zeggen dat het wel of niet goed is. Het hangt gewoon van de situatie af wat wel en niet goed is met een zadel.

**Geplaatst**: 10-07-06 18:34

Re: Diep zadel en de rug van het paard

Geplaatst: 10-07-06 18:34

germie schreef:

De middelste is een zadel uit 1980, een Hopfner Ahlerich. Dus toen maakten ze al zadels met een diepe zit.

dan kan het zijn dat er toch geen slag in de boom zit
nogmaals ...zeker weten doe je het pas als de kale boom op de bokt gelegd word