Het nut van een neusriem?

Moderators: C_arola, balance, Essie73, Firelight, Neonlight, Sica, Coby, NadjaNadja, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
GeneralFlynn

Berichten: 15289
Geregistreerd: 24-03-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 07:30

Ik rij zonder bit,dus voor mijn paard is dat niet van toepassing.

Tumba_oud

Berichten: 18
Geregistreerd: 18-11-07

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 07:31

LiSSy schreef:
ik ben absoluut niet voor het "aansingelen" van een neusriem... maar heb jij het niet over een sperriem?
want ook al zit de neusriem strak op de goede hoogte, de mond kan dan nog prima open hoor! maar als je een sperriem flink aansnoert kan de mond inderdaad niet meer open.

ik rij zelf zonder sperriem, zodat ik goed kan controleren of ik niet te hard word in mijn hand


Dat bedoel ik ook, ik ken genoeg paarden die met neusriem hun mond nog gewoon open doen.

Nettieejj

Berichten: 1845
Geregistreerd: 19-09-06
Woonplaats: Eindhoven

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 07:33

Ik rij met neusriem, omdat anders als ik begin met dressuren hy zyn mond open doet, en als we buiten zyn gewoon zyn mond open doet, en ervandoor gaat.
En je rijd niet altyd met neusriem, want je hebt ook hoofdstellen met álleen een hoge neusriem, en daarmee mag je ook op wedstryd!

vivana

Berichten: 3267
Geregistreerd: 22-12-04
Woonplaats: plekje onder de horizon

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 07:34

mexicaanse neusriem; Ik rij er graag mee,alleen 1 nadeel als ik 'm bij m'n paard niet aansnoer ( waar ikzelf eigenlijk op tegen ben) wil hij z'n tong er van de 10 ,8 keer uitgooien.Ik rij trouwens met dik watertrens of dubbelgebroken. Maar ik blijf t losvast proberen Knipoog
Waarom zou 't verboden moeten worden....Het heeft nog een ander voordeel...heb je een paard met een lelijk hoofd (rams, groot , grof )dan is een mexicaan de beste oplossing ,die verdoezeld 't meeste!!

ik heb overigens een knappe knol hoor Knipoog Haha!

GeneralFlynn

Berichten: 15289
Geregistreerd: 24-03-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 07:41

vivana schreef:
Het heeft nog een ander voordeel...heb je een paard met een lelijk hoofd (rams, groot , grof )dan is een mexicaan de beste oplossing ,die verdoezeld 't meeste!!
Als je het lelijke hoofd van een paard wil verdoezelen met een neusriem,dan zou ik eerder een zak over het hoofd trekken.
Dit is wel de meest rare reden om een neusriem te gebruiken die ik ooit gehoord heb zeg...om het lelijke hoofd van je paard te verdoezelen. Clown

arjaaaaa
Berichten: 680
Geregistreerd: 01-09-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 07:42

Als ik zonder neusriem rij, dan gooit mijn paard ook de tong over het bit.
Ik vind het onzin dat je zonder neusriem moet gaan rijden, omdat het alleen is om te verdoezelen dat je zou trekken. Nou sorry hoor, maar dat slaat bij de meetse ruiters(die ik kan) nergens op...

arjaaaaa
Berichten: 680
Geregistreerd: 01-09-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 07:44

Een vraagje(maar k heb er niet veel verstand van hoor) Over bitloos rijden. Dan heb je toch alleen een 'neusriem' die drukt toch juist op de neus... Dan zou adt toch juist niet eerlijk zijn tegen je paard?

smurf1988
Berichten: 6051
Geregistreerd: 05-03-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-11-07 07:46

vivana schreef:
mexicaanse neusriem; Ik rij er graag mee,alleen 1 nadeel als ik 'm bij m'n paard niet aansnoer ( waar ikzelf eigenlijk op tegen ben) wil hij z'n tong er van de 10 ,8 keer uitgooien.Ik rij trouwens met dik watertrens of dubbelgebroken. Maar ik blijf t losvast proberen Knipoog
Waarom zou 't verboden moeten worden....Het heeft nog een ander voordeel...heb je een paard met een lelijk hoofd (rams, groot , grof )dan is een mexicaan de beste oplossing ,die verdoezeld 't meeste!!

ik heb overigens een knappe knol hoor Knipoog Haha!

even offtopic: ik ben ooti naar een bittenspecialist geweest (beroep bestaat niet in Nederland, wel in Engeland) en die vertelde mij dat warmbloeden en met name Nederlandse warmbloeden er om bekend staan dat ze ontzettend dikke tongen hebben, er is dus heel weinig ruimte in de mond voor een bit. Dikke bitten zijn dus bij warmbloeden volgens hij bijna altijd not done, en dat verklaard misschien ook waarom je paard zo protesteerd?


@Tumba: een paard kan inderdaad gewoon zijn mond open doen met een Engelse neusriem als de neusriem niet aangesnoerd is, is ie dat wel dan kan het paard nog onmogelijk zijn mond open doen. Het is pure symptoon bestrijding en eigenlijk hou je de jury gewoon voor de gek, want die ziet alleen een paard met een keurig gesloten mond die geen protest heeft tegen het bit, terwijl als de neusriem er afgehaald zou worden het waarschijnlijk een heel ander verhaal zou zijn. De neusriem wordt vandaag de dag als symptoon bestrijding gebruikt, mensen proberen het niet rijtechnisch op te lossen maar snoeren de neusriem gewoon aan, en dat vind ik gewoon heel fout. En gezien de neusriem voor de rest geen enkele toegevoegde waarde heeft kan het toch net zo goed worden afgeschafd?

@arjaaaaa: je gebruikt de neusriem ja zelf ook als symptoon bestrijding! Inplaats van dat je het rijtechnisch probeerd op te lossen knoop je hem een neusriem om de mond. Je paard probeerd iets duidelijk te maken, het tong over het bit gooien doen ze meestal om van de pijn af te komen. Ik ken je rijstijl en je paard niet maar als ik hoor dat je een neusriem nodig hebt om het bit boven de tong te houden dan doe je iets goed fout imo. Het gaat trouwens niet om de druk op de neus maar om het voorkomen dat zijn paard de mond kan openen, bij mijn bitloze hoofdstel kan mijn paard prima zijn mond openen (alleen doen ze dat nooit want er zit niks in de mond)

GeneralFlynn

Berichten: 15289
Geregistreerd: 24-03-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 07:49

arjaaaaa schreef:
Een vraagje(maar k heb er niet veel verstand van hoor) Over bitloos rijden. Dan heb je toch alleen een 'neusriem' die drukt toch juist op de neus... Dan zou adt toch juist niet eerlijk zijn tegen je paard?
Ik heb geen neusriem om te verkomen dat mijn paard haar mond open doet omdat ze aan het bit wil ontkomen..

Anoniem

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 09:11

Paarden die de mond open gooien tongen over het bit gooien enz... dat ga je toch niet verstoppen met neusriemen aantrekken?
Leer gewoon je paard fijn nageeflijk te rijden. Want het is heel simpel, je handen zijn dan te vast of het bit past niet.
Niet meer niet minder. KLinkt heel hard, is is niet lomp bedoeld, maar zo simpel is het wel Lachen
Daar moet je een oplossing verzinnen, het niet verdoezelen. Lachen

Waarom een neusriem
Mij is verteld dat dat uit vroegere tijden komt (net als het links opstijgen)
Men ging ten strijde te paard.
Tijdens gevechten en achtervolgingen werd er niet altijd even netjes gereden met de hand dus paard deed ook daar de mond open omdat te ontwijken (ja paarden zijn niet veranderd wat dat betreft) Maar als een paard dan te val kwam door bijv een greppel en hij had de mond open dan hapte hij als het ware zand en sloeg de onderkaak naar achter en brak hij deze.
Door de mond dicht te snoeren en het paard zou vallen, dan kon de onderkaak niet naar achter knallen.

GeneralFlynn

Berichten: 15289
Geregistreerd: 24-03-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 09:17

Duidelijk. Haha!

sjimpi

Berichten: 19
Geregistreerd: 07-11-07
Woonplaats: eindhoven

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 10:19

wat apart zeg dat wist ik niet.
wel leuk om te weten..
gr

Amaris

Berichten: 12899
Geregistreerd: 25-03-06
Woonplaats: Wieërt

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 10:42

runningkawa schreef:
Paarden die de mond open gooien tongen over het bit gooien enz... dat ga je toch niet verstoppen met neusriemen aantrekken?
Leer gewoon je paard fijn nageeflijk te rijden. Want het is heel simpel, je handen zijn dan te vast of het bit past niet.
Niet meer niet minder. KLinkt heel hard, is is niet lomp bedoeld, maar zo simpel is het wel Lachen
Daar moet je een oplossing verzinnen, het niet verdoezelen. Lachen

Waarom een neusriem
Mij is verteld dat dat uit vroegere tijden komt (net als het links opstijgen)
Men ging ten strijde te paard.
Tijdens gevechten en achtervolgingen werd er niet altijd even netjes gereden met de hand dus paard deed ook daar de mond open omdat te ontwijken (ja paarden zijn niet veranderd wat dat betreft) Maar als een paard dan te val kwam door bijv een greppel en hij had de mond open dan hapte hij als het ware zand en sloeg de onderkaak naar achter en brak hij deze.
Door de mond dicht te snoeren en het paard zou vallen, dan kon de onderkaak niet naar achter knallen.


Dat is ook wat ik gelezen heb over het ontstaan van de neusriem.

Ludora

Berichten: 5168
Geregistreerd: 15-07-02

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 10:54

Ik rij wel met neusriem, maar niet om iets te verdoezelen, zoals protest of een lelijke kop.

Als een neusriem gewoon fatsoenlijk zit, welke dan ook, dan zie ik er totaal geen probleem in.

Wordt dit iets nieuws, na boom, bit, deken en stalloos ook neusriem loos.

Gewoon omdat er mensen zijn die niet op een fatsoenlijke nadekende manier met hun dier om kunnen gaan wordt alles wat niet natuurlijk is en misbruikt kan worden afgeschaft, veroordeeld en verboden.......

Ik ben meer voor examens en lessen, voordat iemand een paard mag houden !! Tong uitsteken

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 11:28

runningkawa schreef:
Paarden die de mond open gooien tongen over het bit gooien enz... dat ga je toch niet verstoppen met neusriemen aantrekken?
Leer gewoon je paard fijn nageeflijk te rijden. Want het is heel simpel, je handen zijn dan te vast of het bit past niet.
Niet meer niet minder. KLinkt heel hard, is is niet lomp bedoeld, maar zo simpel is het wel Lachen
Daar moet je een oplossing verzinnen, het niet verdoezelen. Lachen


Als toevoeging: ook de zit en houding van de ruiter zijn van invloed op de nageeflijkheid van het paard. Ook als je een super gecontroleerde hand hebt (dus ophoudt en nageeft op het juiste moment) en een goed passend bit kan het paard niet nageeflijk zijn doordat hij gestoort wordt op zijn rug.

Citaat:
Waarom een neusriem
Mij is verteld dat dat uit vroegere tijden komt (net als het links opstijgen)
Men ging ten strijde te paard.
Tijdens gevechten en achtervolgingen werd er niet altijd even netjes gereden met de hand dus paard deed ook daar de mond open omdat te ontwijken (ja paarden zijn niet veranderd wat dat betreft) Maar als een paard dan te val kwam door bijv een greppel en hij had de mond open dan hapte hij als het ware zand en sloeg de onderkaak naar achter en brak hij deze.
Door de mond dicht te snoeren en het paard zou vallen, dan kon de onderkaak niet naar achter knallen.


Duidelijk. Goh, wat zijn we toch modern met het huidige paardrijden he Clown

arjaaaaa
Berichten: 680
Geregistreerd: 01-09-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 11:28

mijn paard speelt voor, tijdens en na het rijden heel erg veel met het bit en hierbij gooit ie ook z'n toch over het bit.
De neusriem voorkomt dat ie, bv onder het instappen met losse teugel z'n tong over het bi9t gooit, wat voor m'n paard odner het rijden erg evrvelend is.
Hij doet z'n tong dus niet over het bit omdat ie pijn heeft oid...

Anoniem

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 12:27

arjaaaaa schreef:
mijn paard speelt voor, tijdens en na het rijden heel erg veel met het bit en hierbij gooit ie ook z'n toch over het bit.
De neusriem voorkomt dat ie, bv onder het instappen met losse teugel z'n tong over het bi9t gooit, wat voor m'n paard odner het rijden erg evrvelend is.
Hij doet z'n tong dus niet over het bit omdat ie pijn heeft oid...

Daar zou ik maar niet van uitgaan!
Het is voor je paard niet vervelend dat hij onder het rijden z'n tong over het bit gooit, maar blijkbaar een noodzaak, en vind jij dat vervelend.

_Saida_

Berichten: 1774
Geregistreerd: 03-08-07
Woonplaats: Grootebroek

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 12:43

Tumba schreef:
Als je paard dat doet, moet je de neusriem gewoon niet te strak doen....

Dat doe ik dus ook niet....... Knipoog

Het is zelfs zo dat als er té veel druk op de neusriem komt te staan dat het bot kan breken.
Het heeft geen enkel nut om het heel strak aan te snoeren, behalve dan dat het niet prettig zit voor je paard en het zelfs pijn kan doen, dus waarom zou iemand 'm dan zo vastmaken?

Visconti -> Ik ben er niet voor om de neusriem af te schaffen, dat vind ik een persoonlijke keuze.
Bij beginnelingen of bij jonge paarden/pony's heeft een neusriem wel degelijk nut, namelijk dat het het bit op zijn plaats houdt.
Van een beginneling kan je niet verwachten dat die zijn/haar handen goed stil houdt en niet stuurt met de teugels.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 12:46

Visconti schreef:
Wat ik me eigenlijk al een tijdje afvraag: Waarom wordt er met dressuur met een neusriem gereden? Want zover ik heb begrepen is vandaag de dag de hoofdfunctie van de neusriem om dat mond dicht te houden, maar de mond openen is een teken van verzet en door deze symptoon bestrijding krijgt de jury geen eerlijk beeld te zien. Ook is er geen enkele regeling watbetrefd hoe strak de neusriem aangetrokken mag worden, bij sommige paarden zie je gewoon bijna een deuk in de neus als de neuriem afgehaald word, zo strak trekken sommige mensen de neusriem aan!

Zou het niet gewoon veel beter zijn als de neusriem afgeschaft zou worden en de jury een eerlijk beeld zou krijgen?


de neusriem zorgt voor een stabiele rustige ligging van het bit

Amaris

Berichten: 12899
Geregistreerd: 25-03-06
Woonplaats: Wieërt

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 14:22

KiWiKo schreef:
Visconti schreef:
Wat ik me eigenlijk al een tijdje afvraag: Waarom wordt er met dressuur met een neusriem gereden? Want zover ik heb begrepen is vandaag de dag de hoofdfunctie van de neusriem om dat mond dicht te houden, maar de mond openen is een teken van verzet en door deze symptoon bestrijding krijgt de jury geen eerlijk beeld te zien. Ook is er geen enkele regeling watbetrefd hoe strak de neusriem aangetrokken mag worden, bij sommige paarden zie je gewoon bijna een deuk in de neus als de neuriem afgehaald word, zo strak trekken sommige mensen de neusriem aan!

Zou het niet gewoon veel beter zijn als de neusriem afgeschaft zou worden en de jury een eerlijk beeld zou krijgen?


de neusriem zorgt voor een stabiele rustige ligging van het bit


Oja? Hoe dan? De hoge neusriem komt niet eens in de buurt van het bit, en de sperriem voorkomt op geen enkele wijze dat het bit te hard in de mond getrokken wordt.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 14:24

dat zal Lachen Lachen

smurf1988
Berichten: 6051
Geregistreerd: 05-03-05

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-11-07 14:30

Citaat:
Visconti -> Ik ben er niet voor om de neusriem af te schaffen, dat vind ik een persoonlijke keuze.
Bij beginnelingen of bij jonge paarden/pony's heeft een neusriem wel degelijk nut, namelijk dat het het bit op zijn plaats houdt.
Van een beginneling kan je niet verwachten dat die zijn/haar handen goed stil houdt en niet stuurt met de teugels.

zoals al eerder gezegt houd een neusriem het bit niet op zijn plaats, imo kun je dan beter een kinriempje onder het bit bevestigen. Hier heeft het paard verder geen last van en laat het bit een stuk stabieler in de mond liggen voor mensen met een onrustige hand.

Van mij hoeft het echt niet afgeschaft te worden maar het valt me gewoon op dat een ding met zo weinig toegevoegde waarde waar snel misbruik van gemaakt kan worden, nooit wordt gecontroleerd. Bij western rijden worden er geregeld bitten gecontroleerd, waarom in de dressuur sport niet?

Anoniem

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 14:45

runningkawa schreef:
Bij een neusriem ligt het bit niet stiller
Maar bij een sperriem wel, die drukt als het ware het bit tegen de mondhoeken.
Niet nodig als je het bit op de juiste hoogte hebt hangen, maar toch zijn er veel mensen die het graag een gaatje te laag hebben hangen.

arans

Berichten: 9585
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Nijmegen en Hoorn

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 14:48

Ja, het ligt er ook wel aan hoe je een neusriem gebruikt. Polly kan nog gewoon eten met neusriem om, dus te strak zal hij niet zitten, en zowiezo cotroleer ik daar nog altijd op Lachen

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Het nut van een neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-07 00:54

runningkawa schreef:
Paarden die de mond open gooien tongen over het bit gooien enz... dat ga je toch niet verstoppen met neusriemen aantrekken?
Leer gewoon je paard fijn nageeflijk te rijden. Want het is heel simpel, je handen zijn dan te vast of het bit past niet.
Niet meer niet minder. KLinkt heel hard, is is niet lomp bedoeld, maar zo simpel is het wel Lachen
Daar moet je een oplossing verzinnen, het niet verdoezelen. Lachen


met een mexicaan verstop je niets door het aansnoeren, een normaal bevestigde mexicaan toont juist de inwerking van de hand... de mexicaan heeft geen inwerking op het bit.. alleen de ruiterhand op dat moment....


een sperriem det hetzelfde als een hanoveraanse neusriem.. en heeft weinig te maen met de plaats van het bit in de mond... wat ik nog steeds niet helder heb is welke bitten men gebruikte toen men de hanoveraanse neusriem heeft 'uitgevonden' en welke bitten men nadien heeft 'bedacht' en waarom de overgang naar andere mdellen neusriemen...

De eerste neusriemen zaten vast aan de bakstukken, lees: geen los onderdeel zoals men ze nu kent, en zijn zoals de neusriemen zals we ze kennen in de mensport (standaard neusriemen)

Een neusriem/sperriem kan alleen een bit op de plaatst houden indien de neusriem juist bevestigd is, en daarnaan schort het 99 % van alle gevallen...


verder is het mi not done om een kunstgreep te doen om je eigen rijtechnische problemen op te lossen, maar ervoor te zorgen dat je rt problemen ook rt opgelost worden