Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lizz

Berichten: 9122
Geregistreerd: 18-10-02
Woonplaats: Hier aan de kust, de Zeeuwse kust...

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-07 11:43

Ik zweer bij passier grand gilbert!! Ik heb aardig wat verschillende zadels onder mijn kont gehad maar deze is het best. Vriendinnen van mij hebben ook verschillende zadels gehad en zijn allemaal blijven hangen bij de Passier GG. Je betaald er wel aardig wat voor, maar dan heb je ook wel wat! Overigens zijn ze tweedehands ook te krijgen en dan zijn ze vaak mooi geprijsd vind ik.

Margreet

Berichten: 18347
Geregistreerd: 24-08-01

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-07 12:11

Ilzas schreef:
Noh en de tarieven vind ik nog best gunstig. Hulsebos is inmiddels duurder volgens mij.


Klopt. Ze zijn beslist niet duurder dan een ander A-merk.

Ik rij nu zelf min of meer noodgedwongen op een tweedehands Hutsebots (bijnaam vanwege de nogal overdreven zit Haha! ) zadel en ik vind de kwaliteit maar mwah... Het leer is heel week, ben benieuwd hoe lang dat mee gaat. Het begint al te verkleuren. Ik had hiervoor een KN van 11 jaar oud en die was ook heel soepel, maar niet zo slap en nog pikzwart. Wilde die KN ook eigenlijk helemaal niet kwijt, maar soms lopen de dingen anders. De tijd zal het leren hoe de HB zich houdt.

co2

Berichten: 4856
Geregistreerd: 09-01-02

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-07 22:17

Wintec Cair is juist bedacht, dat de hoeveelheid lucht aan de rug van je paard aangepast kan worden. Het hoeft dus helemaal niet keihard te zijn.

Als je het geld hebt zou ik voor een Passier gaan. Echt super heerlijke zadels zijn dat! Ja

__Esther__
Berichten: 4398
Geregistreerd: 23-01-06

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-07 22:26

Citaat:
Als je het geld hebt zou ik voor een Passier gaan. Echt super heerlijke zadels zijn dat! Ja


Ik heb ook een passier (oud model) maar hij zit heel fijn, is makkelijk te onderhouden en hij blijft mooi Haha!

Anoniem

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 12:46

Kyralovertje schreef:
Wintec Cair is juist bedacht, dat de hoeveelheid lucht aan de rug van je paard aangepast kan worden. Het hoeft dus helemaal niet keihard te zijn.

Als je het geld hebt zou ik voor een Passier gaan. Echt super heerlijke zadels zijn dat! Ja


Wintec Cair is niets meer en minder dan 2 panelen van plastic, gevuld met schuimrubber, aanpassen kan niet.
Dat plastic kan bij lage temperaturen hard zijn, maar het zadel op de rug leggen om even de temperatuur van het paard aan te nemen, voorkomt dat.

Passier zijn goede zadels, echter op het Nederlandse paard-model moeilijk pas te krijgen, ivm de korte boom. ( zadel heeft snel de neiging om te gaan wippen).

Dees

Berichten: 19532
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 12:59

Bitch schreef:
Passier zijn goede zadels, echter op het Nederlandse paard-model moeilijk pas te krijgen, ivm de korte boom. ( zadel heeft snel de neiging om te gaan wippen).


Nou, dat is imo klinklare onzin.
Veel te veel paarden worden gereden met een zadel dat te ver achter op de rug drukt.
Een zadel mag niet meer dragen voorbij de laatste rib.

Die zadels met zgn brede lang doorlopende kussens.. die drukken ook op de lendenbespiering. Funest voor de ontwikkeling van je paard.

Passier heeft werkelijk een excellente boom. Je kan het niet beter krijgen.
Een zadel dat wipt past gewoon niet goed en moet je door een vakkundig zadelmaker laten aanpassen.

Milly_

Berichten: 3946
Geregistreerd: 05-05-06
Woonplaats: O.V.Belgie

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 13:05

Ik ben altijd zeer te spreken over prestige... Heb wel nog nooit op een dressuurzadel ervan gereden, alleen spring- en vzh zadels.

Anoniem

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 13:41

Dees schreef:
Nou, dat is imo klinklare onzin.
Veel te veel paarden worden gereden met een zadel dat te ver achter op de rug drukt.
Een zadel mag niet meer dragen voorbij de laatste rib.

Die zadels met zgn brede lang doorlopende kussens.. die drukken ook op de lendenbespiering. Funest voor de ontwikkeling van je paard.

Passier heeft werkelijk een excellente boom. Je kan het niet beter krijgen.
Een zadel dat wipt past gewoon niet goed en moet je door een vakkundig zadelmaker laten aanpassen.


Dat jij dit klinklare onzin vindt, prima.
Ik merk bij veel duitse (dressuur)zadels, dat de boom gebouwd is op de maten van de Duitse paarden. Deze zijn korter in de rug, dan de gemiddelde kwpn-er.
Het verhaal over de laatste rib is idd een van de graadmeters om een zadel te passen.

Verder kan een wippend zadel idd prima aangepast worden, maar dan moet de boommaat wel kloppen.

Even voorop gesteld, er is absoluut niets mis met een Passierboom, het is idd perfecte kwaliteit, maar het komt vaak voor dat het niet past op Nederlandse paarden. En dat is toch de essentie van een passend zadel...
( tevens valt vanuit mijn praktijk het op dat veel paarden, gereden met een Duits zadel, artrofie hebben, dit heeft waar te maken met het voorste deel van de boom, het kopijzer is nagenoeg smaller dan bv bij een Engels zadel, die is meer in een U-vorm gebouwd, de Duitse in een V-vorm)

Maar, dit is puur mijn ervaring bij het zadelpassen.

Goldie

Berichten: 10475
Geregistreerd: 14-12-01
Woonplaats: Waarland

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 13:44

Het kan trouwens ook nog zo zijn dat een zadel op het ene paard zo fijn zit en op een ander paard zit het voor geen meter... Dat had ik namelijk ook, ik heb op een Rossner dressuurzadel gereden op een paard van iemand, zat super. Ik wilde nog een dressuurzadel dus ik wou graag een Rossner en op mijn paard zat het echt niet lekker...
Wij hebben ook een paar keer Best Fit gebeld en wij zijn er ook erg tevreden over Ja

maras

Berichten: 2397
Geregistreerd: 04-06-06

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 13:52

En toch zweer ik bij de Wintec zadels, heb onlangs weer de nieuwe Isabell Werth uitvoering ( 960 euro) gekocht en dat zadel zit goddelijk. Voor de prijs hoef ik het niet te doen want een duurder zadel is ook geen probleem maar ik kom iedere keer bij Wintec uit na het passen van diverse zadels. Ik heb iemand van de firma superhorse uit Breda laten komen, die had wel 20 zadels bij en ik heb er minstens 12 gereden waarbij ik toch bij de Wintec bleef hangen. Er is ook een nieuw type Bates dressuur ( kost 2100 euro) en die zat ook heerlijk maar die was net iets te groot voor mijn paard.

Ilzas
Berichten: 3218
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-07 13:57

Bitch schreef:
tevens valt vanuit mijn praktijk het op dat veel paarden, gereden met een Duits zadel, artrofie hebben, dit heeft waar te maken met het voorste deel van de boom, het kopijzer is nagenoeg smaller dan bv bij een Engels zadel, die is meer in een U-vorm gebouwd, de Duitse in een V-vorm)

Maar, dit is puur mijn ervaring bij het zadelpassen.


En zo is de "roddel" dat paarden gereden met een Hulsebos zadel vaker last hebben van nierproblemen toch ook hardnekkig. Wij hadden vier paarden op stal met een Hulsebos zadel: alledrie nierproblemen (inclusief de mijne) en 1 die met een Hulesbos zadel werd gereden die had geen nierproblemen en 1 die had wel nierproblemen en werd dan niet met een Hulsebos zadel gereden. In ieder geval is het voor mij te toevallig. Ik vraag me dan dus ook af of die diepe zit en die keilkussens die lang doorlopen wel zo goed zijn. Ja, zit voor de ruiter natuurlijk lekker, maar of het voor de gezondheid van het paard ook zo lekker is?

In een oude Bit stond dus ook weer een artikel over zadels en daarin raadden ze al te diepe zitten dus ook af. Weet de exacte details niet meer, maar ik ga het opzoeken en nalezen en kom er op terug.

Anoniem

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 14:05

Ilzas schreef:
En zo is de "roddel" dat paarden gereden met een Hulsebos zadel vaker last hebben van nierproblemen toch ook hardnekkig. Wij hadden vier paarden op stal met een Hulsebos zadel: alledrie nierproblemen (inclusief de mijne) en 1 die met een Hulesbos zadel werd gereden die had geen nierproblemen en 1 die had wel nierproblemen en werd dan niet met een Hulsebos zadel gereden. In ieder geval is het voor mij te toevallig. Ik vraag me dan dus ook af of die diepe zit en die keilkussens die lang doorlopen wel zo goed zijn. Ja, zit voor de ruiter natuurlijk lekker, maar of het voor de gezondheid van het paard ook zo lekker is?

In een oude Bit stond dus ook weer een artikel over zadels en daarin raadden ze al te diepe zitten dus ook af. Weet de exacte details niet meer, maar ik ga het opzoeken en nalezen en kom er op terug.


Bedoel je mijn opmerking als roddel?

Bij het verhaal wat jij schets, lijkt mij dat er te lange zadels zijn verkocht.

Het diepe-zit verhaal, is hier ook als eens besproken. Er werd beweerd dat een zadel met een diepe zit gemaakt wordt, door een strak opgespannen boom. Tot aan de Society of mastersaddlers aan toe, is dat gebleken onzin.
De lepel wordt verhoogd, en de pommel, maar de boom opspannen kan gewoon niet, anders heb je een wip op je paard en geen zadel Haha!

Het hele passen van een zadel met diepe, vlakke, brede, smalle, hoge of watdan ook voor zit, valt en staat bij de kennis van de vakman/vrouw, die het zadel beoordeeld. Er zijn duizenden zadelmerken, en duizenden paardenruggen, geluukig maar, zo kunnen we uiteindelijk precies vinden, wat we nodig hebben, maar wel met een prijskaartje in je achterhoofd, maarja, dat weet elke paardenbezitter ondertussen toch al? Het dier heeft immers maar een rug Haha!

orkaan
Berichten: 3049
Geregistreerd: 27-09-06
Woonplaats: Everywhere

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 14:24

ik heb een stubben Scandica! (dressuurzadel)

heerlijk zadel en ziet er na 9 jaar nog voortreffelijk uit Haha!

Ook de mensen die weleens op mijn paard en dus ook het zadel hebben gereden vonden hem top.
Ik vond hem zo lekker dat ik ook ook mee door de bossen ging of zelfs springen Knipoog

(dat terwijl ik ook een Wintec heb om door de bossen mee te raggen)

Het zadel lag als een rots op mijn ex E pony, hoop dat hij net zo goed ligt om mijn toekomstige paard

Dees

Berichten: 19532
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 14:28

Bitch schreef:
Ik merk bij veel duitse (dressuur)zadels, dat de boom gebouwd is op de maten van de Duitse paarden. Deze zijn korter in de rug, dan de gemiddelde kwpn-er.

( tevens valt vanuit mijn praktijk het op dat veel paarden, gereden met een Duits zadel, artrofie hebben, dit heeft waar te maken met het voorste deel van de boom, het kopijzer is nagenoeg smaller dan bv bij een Engels zadel, die is meer in een U-vorm gebouwd, de Duitse in een V-vorm)

Maar, dit is puur mijn ervaring bij het zadelpassen.


Over het eerste: best raar dat in mijn beleving de Duitse paarden langgelijnder zijn dan de Nederlandse paarden. Zo hebben al die Ferro's echt geen lange rug hoor en zo zijn er wel veel meer voorbeelden. Van oorsprong was het Gelderse en het Groninger paard een vierkantsmodel, niet bepaald lang in de bovenlijn. Terwijl menig Duits (dressuurpaard) zich toch laat kenmerken als "een rib extra". Denk dat de bovenlijn per saldo bij het passeren van de grens echt niet drastisch wijzigt.
En mocht het wel een duidelijk verschil op leveren - gezien de Duitse invloeden in onze sportpaarden, zou juist het Duitse zadel beter moeten passen Knipoog


over die Atrofie met een Duits zadel - het valt je op bij een Duits zadel maar kan dat ook gewoon 'de wet van de grote aantallen ' zijn? Er zijn immers veel meer Duitse zadels in omloop dan er zijn Engelsen.
Noem mij eens een goed Engels merk - ik ken eigenlijk alleen Euroriding, maar juist van dat merk zie ik veel te veel smalle zadels in omloop, die in tegenstelling tot de meeste Duitse merken helemaal niet goed te verbreden zijn.

Atrofie komt heel veel voor, veel te veel als je het mij vraagt.
Kennelijk meet men de paarden hier in Nederland gewoon niet correct een zadel aan. "Heeft je paard een smalle hoge schoft, dan leg je er toch een smal zadel op met een uitsparing bij de schoft?" díe theorie wordt veel gevolgd.
Ik heb ze zelf altijd liever een tikkie te breed om mee te beginnen. Als je alles nauw gaat aansluiten, zal een spier zich niet kunnen ontwikkelen.

Over de vorm van het kopijzer - die van Passier was bij mijn zadel toch keurig in een ronde vorm hoor, niets geen V.

Okee, dit zijn dan ook puur mijn ervaringen. Ik kijk er niet 'vanuit mijn eigen ervaring bij het zadelpassen' tegenaan, maar gewoon op Hollandse nuchterheid-boerenklompjes-verstand.
Iets wat een hele hoop zelfbenoemde zadelpassers ook eens zouden moeten doen wellicht Haha!

Ilzas
Berichten: 3218
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-07 14:30

Bitch schreef:
Bedoel je mijn opmerking als roddel?


Helegaar niet. De referentie "roddel" wijst naar mijn allereerste openingspost.

Dees

Berichten: 19532
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 14:33

Die nierproblemen hebben toch niets met de boommaat te maken, maar toch veel meer met lang-doorlopende kussens onder het zadel, die te ver naar achteren 'doordragen'.
Dragen achter de laatste rib is dragen op de nieren.

Ilzas
Berichten: 3218
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-07 14:35

Dees schreef:
Noem mij eens een goed Engels merk - ik ken eigenlijk alleen Euroriding, maar juist van dat merk zie ik veel te veel smalle zadels in omloop, die in tegenstelling tot de meeste Duitse merken helemaal niet goed te verbreden zijn.

Atrofie komt heel veel voor, veel te veel als je het mij vraagt.
Kennelijk meet men de paarden hier in Nederland gewoon niet correct een zadel aan. "Heeft je paard een smalle hoge schoft, dan leg je er toch een smal zadel op met een uitsparing bij de schoft?" díe theorie wordt veel gevolgd.
Ik heb ze zelf altijd liever een tikkie te breed om mee te beginnen. Als je alles nauw gaat aansluiten, zal een spier zich niet kunnen ontwikkelen.


Helemaal mee eens! Breed moet ie zijn! En dat is dus ook de visie van Andy Foster met het Lauriche zadel: een brede boom zodat het paard bewegingsruimte heeft en het niet knelt op de ruggenwervel. Langs de ruggenwervel lopen ook spieren en een paard kan zijn spieren niet ontwikkelen als ze afgeklemd worden door een zadelboom.

Ilzas
Berichten: 3218
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-07 14:37

Dees schreef:
Die nierproblemen hebben toch niets met de boommaat te maken, maar toch veel meer met lang-doorlopende kussens onder het zadel, die te ver naar achteren 'doordragen'.
Dragen achter de laatste rib is dragen op de nieren.


En dan even een misschien hele domme vraag hoor, maar waar zit die (achterste rib). Hoe zie je dat, weet je dat, beoordeel je dat en waarom meten zadelmakers dan in godsnaam nog zadels aan achter die laatste rib?

Dees

Berichten: 19532
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 14:43

Die laatste rib kan je voelen.
Die zit ongeveer 10cm lager dan de ruggegraat en ongeveer 1 a 2 handbreedtes voor de flank van je paard.
Hij steekt ietsjes naar buiten uit. Als een paard ziek is en heel erg afvalt, zie je die laatste rib ook altijd sterk uitsteken. Nou ja, een zadel mag dus niet op de rug dragen voorbij die rib.

MISTRAL94

Berichten: 14261
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-05-07 20:40

Voor mij niets anders meer dan Stubben zadels maar goed dat komt ook omdat mijn zadelmaker topservice bied! Ik vind de nieuwe modellen van Stubben helemaal niet verkeerd zitten, de oudere modellen zijn idd hard maar de nieuwe dus echt niet meer Knipoog Overigens is dat ook nog eens een kwestie van wennen!

Hulsebos zou ik nooit en te nimmer aan beginnen, puur om de verhalen die er over rond gaan. Ik zou het risico gewoon niet willen nemen Bloos

Kieffer vind ik helemaal niets daar rij ik mezelf altijd op kapot op een nogal l*llige plaats Haha!

Wintec zou mijn keus ook niet zijn zit niet slecht maar kwalitatief vind ik ze niet bijzonder.

Premiere heb ik ooit eens gehad geen slecht zadel qua prijs kwaliteit verhouding.

Rossner heb ik een aantal keren op gereden jaren geleden vond ik ook niet slecht zitten maar zou Divoza ook niet als zadelmaker erbij halen Knipoog

Met andere woorden gewoon Stubben Vork

co2

Berichten: 4856
Geregistreerd: 09-01-02

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-07 14:44

Bitch schreef:
Wintec Cair is niets meer en minder dan 2 panelen van plastic, gevuld met schuimrubber, aanpassen kan niet.
Dat plastic kan bij lage temperaturen hard zijn, maar het zadel op de rug leggen om even de temperatuur van het paard aan te nemen, voorkomt dat.

Passier zijn goede zadels, echter op het Nederlandse paard-model moeilijk pas te krijgen, ivm de korte boom. ( zadel heeft snel de neiging om te gaan wippen).


Dan vraag ik mij af waarom er zoveel zadelmakers zijn die voor de Cair-zadels (niet alleen Wintec heeft cair) speciale cursussen gevolgd hebben zodat ze de lucht speciaal naar elk paard kunnen aanpassen. Blond

Daarnaast heeft wintec een ventiel achterop, onderin zitten, waar het lucht in en uit 'gehaald' kan worden. Aanpassen is dus wel degelijk mogelijk.

Anoniem

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-07 20:03

Kyralovertje schreef:
Dan vraag ik mij af waarom er zoveel zadelmakers zijn die voor de Cair-zadels (niet alleen Wintec heeft cair) speciale cursussen gevolgd hebben zodat ze de lucht speciaal naar elk paard kunnen aanpassen. Blond

Daarnaast heeft wintec een ventiel achterop, onderin zitten, waar het lucht in en uit 'gehaald' kan worden. Aanpassen is dus wel degelijk mogelijk.



Je haalt hier cair en flair door elkaar.
Flair is echt lucht, en idd, hiervoor dien je een zadelmaker in de hand te nemen, die ermee kan werken.

Dat ventiel is echt schijn. Ik heb zelf een cair uitelkaar gehaald, om te kijken wat er nu in zit, zoals ik al schreef dus..

Ilzas
Berichten: 3218
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-07 20:10

Je hebt gelijk Bitch. Ik heb allebei gehad: Flair en Cair. Flair is aanpasbaar. Cair totaal niet.

bebikaya

Berichten: 143
Geregistreerd: 25-07-06
Woonplaats: Delfgauw

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-07 20:21

ik heb persoonlijk hele goede ervaringen met Sta-Rho Ruitersport in Rhoon, ze hebben daar alle grote merken, en ook nog veel verstand van zaken! Deze mensen verkopen je echt geen zadel als het niet goed ligt.

Anoniem

Re: Nieuw dressuurzadel: hoger segment/ tweedehands: graag tips!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-07 20:29

Ilzas schreef:
Je hebt gelijk Bitch. Ik heb allebei gehad: Flair en Cair. Flair is aanpasbaar. Cair totaal niet.


Haha! dankje, ik zit hier echt geen onzin te verkopen, ik hoop alleen dat jullie er wat van opsteken, hoe we besodemieterd worden..