Waarom die bandages?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
dems75

Berichten: 4068
Geregistreerd: 07-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-20 05:46

wortel115 schreef:
BETUWE schreef:
Ik moet bij mijn paard perse bandageren. Die krijgt nogal snel plekken van peeskappen. Waardoor ze helemaal open ligt anders. Mijn paard staat ongeveer 5 dagen in de week in de bandages met onderlappen, wel alleen voor. Met uitstappen haal ik ze er gelijk af. Daarna goed koelen voor de zekerheid.


Een oprechte vraag. Waarom doe je dan niet gewoon niks aan? Zou een gezond paard niet gewoon sterk genoeg zijn om zonder bescherming te lopen?



Ja dat dus....het kan toch niet zo zijn dat een paard zichzelf bij elke rit verwondt?

wortel115

Berichten: 2457
Geregistreerd: 14-06-11
Woonplaats: Kooloonong, Australië

Re: Waarom die bandages?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 05:59

Ik vind het trouwens ook mooier zonder.

Maartje1990

Berichten: 22375
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 06:00

Bij mij op mn vorige werk (springstal) was er een paard die voor flatwork indd bandages kreeg, zoals ik begreep kreeg ze plekken als ze bandages om kreeg. met springen kreeg ze wel peesbeschermers om.

Ik snap eigenlijk niet waarom zoveel paarden zo'n dichte peesbeschermers dragen

Suzanne F.

Berichten: 54318
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 07:45

Vroeger was bandageren heel normaal, elke dag met rijden bandageerde je 4 benen. Dan praat ik over 20-25 jaar geleden. Dat is tegenwoordig heel anders. De pezen kunnen hun warmte niet goed kwijt met bandages en kunnen dus leiden tot blessures. Gelukkig heb je tegenwoordige goede peesbeschermers. Vroeger had je alleen die springpeeskappen en strijklappen. En de beenschermers die er waren werden loodzwaar als het paard veel zweette of als het regende. Wat dat betreft zijn er echt wel stappen gemaakt. Sowieso qua harnachement. En kleding voor ruiters. Dat was allemaal leer en wol en ribcord.

Oakland1990

Berichten: 5977
Geregistreerd: 20-08-04

Re: Waarom die bandages?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 07:53

10 jaar geleden bandageerde ik mijn paard ook dagelijks vierkant. Wel met lappen want dat scheelt qua warmte, met of zonder springschoenen voor. Het was normaal en hij werd onder de peesbeschermers van toen niet minder warm en zonder das geen optie. Nu doe ik het bijna nooit meer, hoewel die warmte voor de gewrichten net wel positief kan zijn.

Nu doe ik het alleen nog bij aparte gelegenheid of foto’s, want het staat wel netjes. Die pezen knallen ook niet per direct kapot van een bandage.

Macs

Berichten: 7734
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 07:55

Suzanne F, wat zou dan wel geschikt zijn? Alles wordt uiteindelijk toch warm? Ik gebruik niks, ook niet op buitenrit met stenen en onregelmatige grond. Het beschermen van de pezen zit 'm eerder in de manier van opbouwen zodat de pezen er aan wennen lijkt me?
Ik vind bandages trouwens zeer onhandig en oerlelijk op foto's. :')

_Zeppelin

Berichten: 786
Geregistreerd: 12-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 08:05

Ik rijd zelf wel regelmatig met elastische bandages. Mijn paard is bekend mett peesproblemem dit geeft toch net wat meer steun dan een peesbescbermer en zijn benen komen er super droog onder vandaan!

Suzanne F.

Berichten: 54318
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 08:39

Bandages geven geen steun, dat is echt achterhaald. Ze hebben alleen invloed op de temperatuur en de bloeddoorstroming. En dat benen droog zijn als je ze af doet is logisch. Een uur later zit het vocht er echter weer. Gezonde benen moeten zelf hun drainage kunnen doen.

Er zijn beenbeschermers die ademend zijn. Dat het wat warmer wordt eronder is logisch, dat is met alles wat je op een lichaam plaatst. Maar als je zorgt dat het materiaal lucht kan doorlaten, krijg je geen warmte ophopingen.
Edit: bijvoorbeeld LeMieux of Equilibrium hebben goede ademende beenbeschermers.

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 08:46

Zelf denk ik dat dat uurtje rijden met bescherming toch ook wel meevalt in warmte. Zoals eerder gezegd 25-30 jaar geleden liepen alle paarden met, ook de top paarden.
Dan hadden die toch om de haverklap met peesproblemen moeten staan.
Zelf reed ik toen springpaarden en je deed standaard peesbeschermers om. En nooit geen peesblessure paard gehad. Wel waren er mensen die overdreven zuinig op hun paard waren en de uren lang met bescherming in de wei zette. Dat lijkt me ook echt te lang.
Nu zijn er zogenaamd wel onderzoeken die dat beweren, maar echt van binnen kan niemand meten.
En de fabrikanten en winkels, ja die verkopen graag wat nieuws. Heb hier nog goede kappen liggen van 20 jaar oud, dat is niet de bedoeling natuurlijk :)

Suzanne F.

Berichten: 54318
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 08:54

_Penotti schreef:
Zelf denk ik dat dat uurtje rijden met bescherming toch ook wel meevalt in warmte. Zoals eerder gezegd 25-30 jaar geleden liepen alle paarden met, ook de top paarden.
Dan hadden die toch om de haverklap met peesproblemen moeten staan.
Zelf reed ik toen springpaarden en je deed standaard peesbeschermers om. En nooit geen peesblessure paard gehad. Wel waren er mensen die overdreven zuinig op hun paard waren en de uren lang met bescherming in de wei zette. Dat lijkt me ook echt te lang.
Nu zijn er zogenaamd wel onderzoeken die dat beweren, maar echt van binnen kan niemand meten.
En de fabrikanten en winkels, ja die verkopen graag wat nieuws. Heb hier nog goede kappen liggen van 20 jaar oud, dat is niet de bedoeling natuurlijk :)


Maar standaard peesbeschermers zijn het probleem ook niet. Bandages zijn het probleem. Gewone peeskappen zijn luchtiger dan bandages.

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Re: Waarom die bandages?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 08:58

Dat denk ik ook wel.
Maar ook dan, vroeger gingen de dressuurpaarden er standaard in.
Maar die stonden toch ook niet steeds met een peesblessure?
En wat je nu ziet zijn de luchtige peesbeschermers, ik ben er niet tegen hoor,maar ik denk voor een groot deel dat het ook marketing is.

mavantos

Berichten: 4341
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Midden-Delfland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:03

_Penotti schreef:
Zelf denk ik dat dat uurtje rijden met bescherming toch ook wel meevalt in warmte. Zoals eerder gezegd 25-30 jaar geleden liepen alle paarden met, ook de top paarden.
Dan hadden die toch om de haverklap met peesproblemen moeten staan.
Zelf reed ik toen springpaarden en je deed standaard peesbeschermers om. En nooit geen peesblessure paard gehad. Wel waren er mensen die overdreven zuinig op hun paard waren en de uren lang met bescherming in de wei zette. Dat lijkt me ook echt te lang.
Nu zijn er zogenaamd wel onderzoeken die dat beweren, maar echt van binnen kan niemand meten.
En de fabrikanten en winkels, ja die verkopen graag wat nieuws. Heb hier nog goede kappen liggen van 20 jaar oud, dat is niet de bedoeling natuurlijk :)


https://www.horses.nl/articles/bit-onde ... mperatuur/
Hier staat dus in dat de pees aan de binnenzijde wel 5 graden warmer kan zijn dan dat je aan de buitenkant voelt. Dierenarts gaf ook aan dat door de weinige doorbloeding in de pees het slecht/langzamer afkoelt. Als het buiten koel is, dan heb je daar niet zo'n probleem van. Alleen als na het rijden het been bij wijze van spreken 45 graden is en het is buiten 30 graden dan is het temperatuurverschil vrij klein en duurt het afkoelen ook lang(er).

Ik koel de benen van mijn paarden na het rijden/longeren etc circa 15 minuten met coolpacks om de hitte sneller uit het been te krijgen en gebruik alleen luchtige beenbeschermers aan de voorbenen (Lemieux mesh brushboots).

Bandages zie ik ook vrij weinig meer, maar wat veel mensen niet weten is dat de standaard neopreen beschermers zoals BR en Eskadron deze bijvoorbeeld hebben in hippe kleurtjes praktisch net zo slecht zijn. Ja, ze zijn wel lekker goedkoop en je kan er mooi je setjes matchend mee maken. Alleen dan kan je net zo goed een set bandages om doen, want dat verschil is nihil.

Dan heb ik het over dit type peeskap: https://www.ej.nl/paard/beenbescherming ... _hEALw_wcB

Suzanne F.

Berichten: 54318
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:07

_Penotti schreef:
Dat denk ik ook wel.
Maar ook dan, vroeger gingen de dressuurpaarden er standaard in.
Maar die stonden toch ook niet steeds met een peesblessure?
En wat je nu ziet zijn de luchtige peesbeschermers, ik ben er niet tegen hoor,maar ik denk voor een groot deel dat het ook marketing is.


Ja en nee. Er zijn echt onderzoeken naar gedaan. In 2000 vertelde een toen bekende pezenspecialist dat ik moest stoppen met bandageren. Een combinatie van factoren maakte dat dressuurpaarden hele specifieke peesproblemen hadden. Met name de tussenpees, de interosseus, was vaak geblesseerd. Hij noemde het uitstrekken in draf en de warmteophoping door bandages als de belangrijkste oorzaken. Ook het draaien van veel voltes is niet bevorderlijk.
Maar iedereen bandageerde toen, zelfs Anky. En ja, dan doe je het ook. Zal wel loslopen denk je dan. Maar dat was met meer dingen. Er is nu gewoon veel meer kennis en daar moet je je voordeel mee doen. Alles wat je zou kunnen voorkomen door meer kennis dan vroeger is meegenomen.

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:07

Ik ken de diverse onderzoeken.
Maar als het echt zo verschrikkelijk is liepen er in die tijd alleen maar kreupele :+
En die neopreentjes, ik rij er nog steeds mee.
*afkloppen* de eerste peesblessure moet ik na 35 jaar paarden nog krijgen.

mavantos

Berichten: 4341
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Midden-Delfland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:13

_Penotti schreef:
Ik ken de diverse onderzoeken.
Maar als het echt zo verschrikkelijk is liepen er in die tijd alleen maar kreupele :+
En die neopreentjes, ik rij er nog steeds mee.
*afkloppen* de eerste peesblessure moet ik na 35 jaar paarden nog krijgen.


Het ligt ook helemaal aan de rest van je management.

Als vergelijking: Ook niet iedereen krijgt rugpijn als ze op slechte schoenen lopen, maar er zijn mensen die dat wel krijgen. De mensen die geen rugpijn krijgen door het lopen op slechte schoenen krijgen dit niet ondanks de schoenen.

Dat jij nog nooit een paard met een peesblessure hebt gehad zegt niets en is misschien niet 'dankzij' de beenbeschermers, maar 'ondanks'.

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:16

Ik denk dat de rest van management een veel grotere rol speelt.
Alle paarden die ooit in training heb gehad liepen dagelijks 8 uur buiten. Op grote weides.
Geen kleine paddockjes.
Ook in de winter. En nee het waren niet allemaal goedkope beestjes :)
Die paarden houden hun eigen lijf/pezen gezond.

Popstra
Berichten: 15813
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:19

Ik ben wedstrijd ruiter.(reining) Ik train als ik alleen wat simpel beweging geef zonder bescherming. Als ik manouvres ga trainen dan gaat er bescherming omheen die lucht door laat. Enkel op wedstrijd gaan er witte bandages omheen.
Het staat natuurlijk heel fraai maar ik vind het ongezond zo dik inpakken.

mavantos

Berichten: 4341
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Midden-Delfland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:22

_Penotti schreef:
Ik denk dat de rest van management een veel grotere rol speelt.
Alle paarden die ooit in training heb gehad liepen dagelijks 8 uur buiten. Op grote weides.
Geen kleine paddockjes.
Ook in de winter. En nee het waren niet allemaal goedkope beestjes :)
Die paarden houden hun eigen lijf/pezen gezond.


Ik denk ook dat het samenhangt met verschillende omstandigheden. Alleen het scheelt ook veel hoe een paard beweegt. Een paard wat gewoner beweegt zal minder snel een peesblessure krijgen dan eentje die heel groot loopt. Ook zie je mensen die in de tijd dat ze rijden tig keer de midden-/uitgestrekte draf oefenen. Als er iets funest is, dan is dat het wel.

Een peesblessure is gewoon een samenloop van omstandigheden en pech. Alleen het is wel een feit dat hitte voor een pees gewoon slecht is en bij kan dragen aan een peesblessure. Betekent niet dat alle paarden die dagelijks in de bandages lopen ook daadwerkelijk een peesblessure krijgen, maar het verhoogt wel het risico.

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:27

Citaat:
Ook zie je mensen die in de tijd dat ze rijden tig keer de midden-/uitgestrekte draf oefenen. Als er iets funest is, dan is dat het wel.

Ik denk dat je hier ook een heel sterk punt aanhaalt. :j
Of totaal op de voorhand hebben lopen, ook Z ruiter, maar dan wel de overgang galop stap maken, bam, vol voor er op. En dan jammeren dat het paard 3 is met een peesblessure (ja die ken ik helaas echt 1)

Die beschermer zal vast verhogen, maar ook uitsluiten.
Heb wel eens gehad dat een paard er vol op knalde, zelfs even onregelmatig liep van de klap.
En dat was het gelukkig dan ook. Moet er niet aan denken dat die zonder was geweest op dat moment, dan had hij wel een blessure gehad.

MoppieFilou

Berichten: 5040
Geregistreerd: 31-10-16
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:28

Mijn instructrice rijdt met één van haar paarden bijna altijd met bandages. Maar dan ook wel steeds met een bijpassend dekje. Dus vrees dat het zelfs bij gewone trainingen voor de mooi is. Ook met inrijden op wedstrijd gaan de bandages eromheen. Ik snap het in ieder geval niet. Misschien is er een reden voor aangezien ze het met haar andere paard niet doet, zou ik eens moeten vragen eigenlijk.

mavantos

Berichten: 4341
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Midden-Delfland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:37

_Penotti schreef:
Citaat:
Ook zie je mensen die in de tijd dat ze rijden tig keer de midden-/uitgestrekte draf oefenen. Als er iets funest is, dan is dat het wel.

Ik denk dat je hier ook een heel sterk punt aanhaalt. :j
Of totaal op de voorhand hebben lopen, ook Z ruiter, maar dan wel de overgang galop stap maken, bam, vol voor er op. En dan jammeren dat het paard 3 is met een peesblessure (ja die ken ik helaas echt 1)

Die beschermer zal vast verhogen, maar ook uitsluiten.
Heb wel eens gehad dat een paard er vol op knalde, zelfs even onregelmatig liep van de klap.
En dat was het gelukkig dan ook. Moet er niet aan denken dat die zonder was geweest op dat moment, dan had hij wel een blessure gehad.


Ik ben ook helemaal niet team anti-beenbeschermer en gebruik ze zelf ook bij mijn paarden. Alleen je hebt tegenwoordig beenbeschermers van goede kwaliteit die stukken luchtiger zijn dan de ouderwetse neopreen peeskappen. Als je één keer investeert in goede luchtige beenbeschermers dan heb je daar jaren plezier van. Een dierenarts is uiteindelijk nog veel duurder :+

Als je ze dan nog aanschaft in de kleur van je zadel/hoofdstel en zelf een shirtje aantrekt in de kleur van je dekje dan ben je ook nog eens hartstikke leuk/netjes in set. Heb je geen bandages voor nodig :j

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Re: Waarom die bandages?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 09:39

Ja met peesbeschermers ben ik meestal al in set. Set uit 1885 ongeveer :+
Maar omdat ik meerdere paren hebben slijten ze ook niet :P

Kelly_ann

Berichten: 5219
Geregistreerd: 11-10-02
Woonplaats: Op 't durp

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 10:05

Het is inderdaad niet een 1 op 1 oorzaak gevolg.

De opgelopen warmte kan de kans op micro beschadigingen veroorzaken. Dit omdat de vezels de warmte niet aankunnen.

Een paar van die micro beschadigingen kunnen nog geen kwaad. Maar als die zich opstapelen of er een klap van buitenaf bijkomt begint je blessure.

Het is dus niet zo dat een keer bandageren gelijk een blessure geeft. Het is eerder een soort slijtageslag die kan ontstaan bij veelvuldig oplopende hitte. Een risico dus, geen direct gevolg van.

billy3105
Ik hou van poffertjes!
Berichten: 2773
Geregistreerd: 07-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 10:17

Ik gebruik ook bandages, wel is waar niet tijdens het rijden, wel bij transport en na de wedstrijd.

Mijn paarden lopen 120km in een dag op een wedstrijd, om opgelopen benen te voorkomen gaan ze na de wedstrijd direct in de ice boots en hierna als ze goed droog zijn voor de nacht in normale bandages met dunne onderlappen, voor het transport de dag erna haal ik ze er even af, stap een ronde en hierna ga de dikke onderlappen van back on track erop met bandages voor het transport. Bij bepaalde paarden doe ik dit tot 2 weken na de wedstrijd op een snel opgelopen been nachts. Maar nu bij de nieuwe stal hebben ze er minder last van.

Tijdens het rijden gebruik ik dunne endurance beschermers, perfect voor het aantikken, zonder de schuurplekken van de harde schaal beschermers waar veel dressuurpaarden schijnbaar last van hebben. Dus eigenlijk de bandage maar dan noob-proof en zonder de warmte.