Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-06-17 08:38

Geplaatst: 13-06-17 08:38

http://cdn.nlhors-mansfield.savviihq.co ... vestar.jpg

Hier een foto wat naar mijn idee een voorbeeld is van hoe het niet moet. Amazone zit helemaal geforceerd en kan de gangen alleen nog maar uitzitten door naar achteren te gaan hangen.

**Geplaatst**: 13-06-17 09:13

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 13-06-17 09:13

@fossfechten: jou zadel is echt geen vergelijk met de badkuipzadels. De zitting is vlak en daardoor geeft dat de ruiter de ruimte om met z'n zit te communiceren.

**Geplaatst**: 13-06-17 09:17

Geplaatst: 13-06-17 09:17

Interessant stuk!

**Geplaatst**: 13-06-17 09:28

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 13-06-17 09:28

Ik heb persoonlijk geen ervaring met dergelijke zadels, maar heb de indruk dat de mate van "fixatie" wat overdreven wordt in dit topic.

**Geplaatst**: 13-06-17 09:38

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 13-06-17 09:38

Ik kan gewoon inwerken met mijn zit, gewoon mijn bekken kantelen enzovoorts. Het enige wat ik wel zie en gemerkt heb is dat er ook vrij vaak te kleine zadels voor de ruiters verkocht/gekocht worden. Misschien dat je dan niet meer kan bewegen?

**Geplaatst**: 13-06-17 09:51

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 13-06-17 09:51

MWM klopt zeker. De ruggen van de paarden worden steeds korter (helaas).

**Geplaatst**: 13-06-17 10:01

Geplaatst: 13-06-17 10:01

Japeloup schreef:
MWM klopt zeker. De ruggen van de paarden worden steeds korter (helaas).

Niet eens alleen dat, maar ook bij paarden die wel ruimte hebben liggen er zadels op die naar mijn mening te klein zijn voor de ruiter. Maar aan de andere kant, ik vind het met die diepe zadels ook wel moeilijk om met zekerheid te zeggen of het te klein, goed of te groot is voor de ruiter.

**Geplaatst**: 13-06-17 10:07

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 13-06-17 10:07

Naar mijn mening zijn er maar weinig ruiters die baat hebben bij een diepe zit zadel. Dit omdat je bekken de verkeerde kant op gekanteld wordt.
Met een diepe zit zadel zou je minimaal een inch maat groter nodig hebben dan met een vlakke zitting.

**Geplaatst**: 13-06-17 10:54

Geplaatst: 13-06-17 10:54

Japeloup schreef:
@fossfechten: jou zadel is echt geen vergelijk met de badkuipzadels. De zitting is vlak en daardoor geeft dat de ruiter de ruimte om met z'n zit te communiceren.

Dus als antwoord op het artikel,
De voorgevormde zadels zijn verkeerd gevormd, Dus veroorzaken ze daarom problemen.

En mensen die meer steun nodig hebben moeten echt wel even op zoek gaan naar een zadel wat voor hen de correcte steun geeft.

**Geplaatst**: 13-06-17 11:04

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 13-06-17 11:04

En ik vermoed dat dat op grond van dit artikel een veel te generaliserend antwoord is.

**Geplaatst**: 13-06-17 11:23

Geplaatst: 13-06-17 11:23

_Rataplan schreef:
http://cdn.nlhors-mansfield.savviihq.co ... vestar.jpg

Hier een foto wat naar mijn idee een voorbeeld is van hoe het niet moet. Amazone zit helemaal geforceerd en kan de gangen alleen nog maar uitzitten door naar achteren te gaan hangen.

Dat vind ik eerlijk gezegd nog een heel net plaatje. Hier dezelfde amazone (op een ander paard), maar dan echt van de zijkant.
http://www.eurodressage.com/equestrian/ ... r_4989.jpg

Mij is altijd geleerd "als je het paard wegdenkt, moet de ruiter/amazone op de voeten terecht komen (en staan blijven)". Deze amazone gaat languit achterover in het zand met de voeten omhoog als we het paard wegdenken.

Ik kan mij ook niet aan de indruk onttrekken dat deze diagonale zit sterk gerelateerd is aan een bepaald merk dressuurzadel dat nu heel populair is. Je kunt dit soort plaatjes ook gewoon hier op Bokt vinden in de ITP topics.

Laatst bijgewerkt door Roodvos op 13-06-17 11:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-06-17 11:26

Geplaatst: 13-06-17 11:26

Kuggur, dat zal best maar feit is dat dit soort zadels een vrije zit belemmeren. Dat is wat anders dan dat je volledig vast wordt gezet, in de zin dat je nog zou blijven zitten als je paard een salto achterwaarts maakt. Jij bent hoogstwaarschijijk IJslanderzadels gewend en die zijn meestal een stuk platter. Meestal, want er komen steeds meer dressuurachtige modellen die ook neigen naar kuipvorm. Een lesklant van mij heeft zo'n zadel op haar IJslander, volgens de zadelmaker was dit het enige dat paste. Ja, het past haar paard, maar helaas zet het haar in een onfunctionele, oncomfortabele positie met naar voren gekanteld bekken en holle rug. Ik heb er zelf ook opgezeten en het is in zo'n zadel gewoon vrijwel onmogelijk om je bekken in een neutrale stand in het diepste punt van het zadel te parkeren. Ik loste dat dan maar op door iets te gaan staan in de beugels en mijn onderrug een beetje tegen die hoge lepel aan te houden, maar dat is uiteraard ook geen ideale houding. En dit is dan nog een redelijk bescheiden ' badkuip'.

Roodvos, die indruk heb ik ook. Je ziet deze ruiters achterover hangen met de onderbenen naar voren. Ze zitten niet in balans. Persoonlijk krijg ik al pijn in mijn rug als ik het zie.

**Geplaatst**: 13-06-17 11:48

Geplaatst: 13-06-17 11:48

Askja, ik doe met je mee met de rugpijn

. En ik kan mij ook niet voorstellen dat dit voor deze vaak nog jonge amazones op de langere termijn gezond gaat zijn.

En een enkeling, dat kan. Dat kan te maken hebben met de lichaamsverhoudingen. Maar het verontrustende vind ik dat je dit beeld ziet bij ruiters van de GP tot de B, prof's en amateurs.

**Geplaatst**: 13-06-17 11:53

Geplaatst: 13-06-17 11:53

Roodvos schreef:
Ik kan mij ook niet aan de indruk onttrekken dat deze diagonale zit sterk gerelateerd is aan een bepaald merk dressuurzadel dat nu heel populair is. Je kunt dit soort plaatjes ook gewoon hier op Bokt vinden in de ITP topics.

Ik ben wel heel benieuwt welk merk je bedoeld.

**Geplaatst**: 13-06-17 12:58

Geplaatst: 13-06-17 12:58

Roodvos schreef:
Maar het verontrustende vind ik dat je dit beeld ziet bij ruiters van de GP tot de B, prof's en amateurs.

Er zijn weinig mensen die graag in een plat/open zadel rijden. En iid de "top" geeft imo niet het goede voorbeeld.

Gok dat als je bij het gros van de ruiters tijdens het rijden hun teugels door zou knippen, ze allemaal achterover vallen. Dat is niet alleen omdat ze niet in balans zitten, maar ook omdat er met te veel druk op de teugels gereden wordt. En door die heerlijk dikke kniewrongen kan men lekker het bovenbeen als "steun" gebruiken.

Ik heb lang met een IJslands zadel gereden, omdat dat het enige zadel was die ons beide paste. Maar toen ze daar uitgegroeid was, niets meer kunnen vinden. Ben uitgekomen op een barok model. Zeer plat in de zit maar wel steun.

**Geplaatst**: 14-06-17 13:10

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 14-06-17 13:10

Ik rij fijn op hele platte zadels zonder steun, of juist op de Fryso Legacy. HEERLIJK en die doet het echt goed voor mijn zit.

**Geplaatst**: 14-06-17 13:32

Geplaatst: 14-06-17 13:32

Ik vond het op zich, zowaar, een prima stuk van Bit.
Zelf rij ik graag zonder zoveel mogelijk fratsen. Mijn zadels zijn op maat gemaakt met een halve (ondiepe) bovenbeenwrong en een zo plat mogelijke zit.
Het geeft de ruimte om mijn benen en mijn bekken te plaatsen waar het nodig is.
Zet mij op een zadel met een diepe zit of een flinke wrong en ik rij direct met een holle rug of ik ga te ver achterin het zadel zitten.

Maar ik weet van diverse zadelmakers dat de diepe zit, enorme wrong het meest verkocht word.
Het geeft een vals gevoel van zekerheid, omdat je een vaster gevoel heb. Maar dit zijn over het algemeen ruiters welke moeite hebben met een onafhankelijke zit (om welke reden dan ook). En dus ook niet volledig met hun zit rijden maar met hun handen en benen. Moment dat je voor 90% met je zit rijdt heb je direct gebrek aan ruimte in dergelijk zadel.

**Geplaatst**: 14-06-17 14:01

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 14-06-17 14:01

An_J: ben het met je eens. En dus snap ik niet dat er op "hoog" niveau weinig ruiters zijn die een plat/open zadel hebben.
Bevestiging (voor mij) dat er op "hoog" niveau maar weinig op zit gereden wordt en of beschikken over een onafhankelijke zit.

**Geplaatst**: 14-06-17 14:18

Geplaatst: 14-06-17 14:18

_Rataplan schreef:
Roodvos schreef:
Ik kan mij ook niet aan de indruk onttrekken dat deze diagonale zit sterk gerelateerd is aan een bepaald merk dressuurzadel dat nu heel populair is. Je kunt dit soort plaatjes ook gewoon hier op Bokt vinden in de ITP topics.

Ik ben wel heel benieuwt welk merk je bedoeld.

Aangezien ik niet met zekerheid weet met welke zadels deze mensen rijden, vind ik het te speculatief om hier in het topic een naam te noemen. Ik heb je een PB gestuurd. En daarbij met nadruk: het is een vermoeden, ik heb er geen bewijs voor.

germie schreef:
Ik rij fijn op hele platte zadels zonder steun, of juist op de Fryso Legacy. HEERLIJK en die doet het echt goed voor mijn zit.

De Fryso Legacy vind ik dan juist weer een badkuip die mij totaal uit balans brengt en naar voren kiept. Eén keer op de Legacy van een stalgenootje gereden, ik was blij dat ik er weer af mocht. Ik moest in een soort half verlichte zit schuin naar voren lichtrijden om tijdens het sta->zit een onzachte botsing met de lepel halverwege te vermijden (vond het paard ook niet leuk). Ik moet toegeven, het was wel een unieke ervaring

.

Zo zie je maar, zoveel mensen zoveel wensen.

**Geplaatst**: 14-06-17 14:22

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 14-06-17 14:22

Roodvos, dan ben ik ook wel benieuwd welk merk zadels je bedoelt.

**Geplaatst**: 14-06-17 14:33

Geplaatst: 14-06-17 14:33

Kaitlyn schreef:
Roodvos, dan ben ik ook wel benieuwd welk merk zadels je bedoelt.

Ik ook.

En ik denk dat het ook persoonlijk is. Voor my is dus Fryso echt 1 van de beste zadels voor mijn houding en zit. En het leuke is, ik zit juist helemaal niet opgesloten er in. Dat vond ik juist het rare. Een kent en Masters dwingt je veel meer in een houding. Maar ook een Kieffer bijvoorbeeld. In dat opzicht zijn Engelse zadels, dus uit Walsall echt vele malen beter en dat vind ik dus niet de dwingende zadels.

**Geplaatst**: 14-06-17 15:02

Geplaatst: 14-06-17 15:02

Ik kan me enigszins in dit artikel inleven, ik heb namelijk met mijn huidige zadel ook dit probleem. Ik rijd momenteel met de euroriding Titan en hoewel ik hem nu 3 jaar heb en hij de eerste 2 jaar niet zoveel problemen gaf kan ik er het laatste jaar niet meer op zitten. Mijn paard loopt nu een stuk meer bij elkaar, zijn ruimere gangen kan hij nu kwijt en doordat hij al berg op gebouwd is komt hij bij het verzamelen nog meer aan de voorkant omhoog. Hierdoor kan ik hem niet meer uitzitten en kom ik voornamelijk in de middendraf en uitgestrekte draf in de zogezegde stoelzit.
Afbeelding

Ik heb dus een maand geleden na veel zoeken een nieuw zadel gekocht welke binnenkort binnen zal komen. Dit is alleen nog steeds een voorgevormd zadel en wel de Anatomica Cygnus. Deze heeft alleen een bovenbeenwrong en daardoor komt mijn bovenbeen automatisch meer naar achter te leggen waardoor ik ook eindelijk mijn heupen kan kantelen en op mijn zitbeenknobbels zit. Dit zadel helpt mij juist heel goed, ook doordat ze de achterkussens hoger gemaakt hebben waardoor mijn zadel ook op mijn paard al horizontaal ligt in plaats al bergop.
Op een platzadel of als ik op mijn huidige zadel mijn beugels uit doe zit ik ook al rechter dan hoe ik op mijn huidige zadel gewoon zit. Maar ik vind er niks mis mee als je zadel je ook kan helpen. Het moet je alleen niet in de verkeerde houding zetten zoals mijn zadel me wel het afgelopen jaar gedaan heeft.

Ik denk dat je ook het merk niet altijd de ''schuld'' kan geven. In mijn ogen ligt het vaak aan de combinatie van ruiter-zadel-paard. En hier kan alleen een goede zadelmaker je bij helpen, eventueel met iemand die gespecialiseerd is in houding en zit.

**Geplaatst**: 14-06-17 15:07

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 14-06-17 15:07

Ik ben ook benieuwd Roodvos!

Bij mij verandert de voorkeur. Ik heb vaak het gevoel dat mijn zadel me in de weg zit en dat ik er beter een vzh op zou leggen.

**Geplaatst**: 14-06-17 23:06

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 14-06-17 23:06

Het probleem is op jouw foto's wel heel goed te zien Eclare.
Ik vind die dikke wrongen bovenop het zweetblad ook echt heel lelijk. Maar dat hebben meer zadels.
Zo'n zadel zal ik zelf nooit kopen.

**Geplaatst**: 15-06-17 06:08

Re: Hoe een voorgevormd zadel voor problemen kan zorgen

Geplaatst: 15-06-17 06:08

Als een wrong op een voor jou onjuiste plek ligt, of de zit voor jou te breed is, dan gaat het problemen opleveren. Anders niet. Fryso is het voor mij, merken als anatomica en custom nooit geprobeerd. De wrong op het zweetblad is een keuze die ik nooit zou maken.
Kieffer wordt klassiek genoemd maar rij ik mn kruis in kapot.
Er is nog zon ouderwets Duits merk met diepe en heeeeel fijne zadels. Ik kom alleen even niet op de naam. Wel ietsjes minder wrong.

Zonder wrong kun je prima rijden. Ik heb ze bij wintec en kent en masters afgenomen. Fryso kan vast ook prima zonder, maar de zit is zoooo goed, daar moet men niets aan veranderen.

In mijn ogen zit het niet in de zot, maaralleen in de wrong.