pijnlijk bitje, Help!

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Shenavallie
Berichten: 13309
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-16 16:00

Heb je al eens een heel simpel hoofdstel zonder neusriem en een dubbelgebroken trensje geprobeerd?
Zo reed ik alle paarden tot nu toe en ze reageerden er allemaal even fijn op. Het is het proberen waard! :j

Zoolgangster

Berichten: 10553
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-16 16:31

terpentijn schreef:
Tinkers hebben verrassend vaak een hele kleine ruimte tussen tong en verhemelte, dus een dik bit, of enkelgebroken bit prikt al gauw in het verhemelte. Met een (wat dikkere) stang gaat de mond dn vaak niet meer helemaal netjes dicht. De sperriem zou ik er helemaal afhalen...die is zéker niet bedoeld om het paard "de mond mee te snoeren", maar is er ironisch genoeg wél voor uitgevonden. Zo kan je paard niet laten zien of hij ergens last van heeft. Rijd eerlijk, en haal dat ding er áf. Zorg dat je ruim twee vingers onder de neusriem (op het neusböt meten, niet, zoals velen doen om te smokkelen aan de onderkant) kan steken.

Dubbelgebroken, en niet te dik, past vaak wat beter in de mond.

Ook kun je een (dubbelgebroken) Kneveltrens proberen, die geeft dikwijls wat meer sturing zónder meteen op de mondhoeken in te werken (want er zitten "haantjes" of "pootjes" aan).

En uiteraard zorg je dat je paard naar de tandarts is geweest, zodat er geen haken of glazuupunte aan het gebit zitten die pijn kunnen bezorgen.

Kom je er tenslotte alsnog niet uit: laat een bitfitter langskomen!


Mee eens!

Daarbij wil ik nog wel even vermelden dat het soms gebeurt dat een paard niet goed tegen bepaalde metalen (bijvoorbeeld nikkel) kan, en dat dat soms ook rode plekjes kan geven, maar ook het gebruiken van meerdere metalen in 1 bit, die verschillende rolletjes dus(!), kan ook irritatie geven, omdat de metalen op elkaar reageren dmv elektrische stroompjes, vergelijk het maar met zoiets als zilverpapier tegen een ouderwetse amalgaamvulling in je kies!

Azmay
Berichten: 18205
Geregistreerd: 01-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-16 19:34

Zoolgangster schreef:
terpentijn schreef:
Tinkers hebben verrassend vaak een hele kleine ruimte tussen tong en verhemelte, dus een dik bit, of enkelgebroken bit prikt al gauw in het verhemelte. Met een (wat dikkere) stang gaat de mond dn vaak niet meer helemaal netjes dicht. De sperriem zou ik er helemaal afhalen...die is zéker niet bedoeld om het paard "de mond mee te snoeren", maar is er ironisch genoeg wél voor uitgevonden. Zo kan je paard niet laten zien of hij ergens last van heeft. Rijd eerlijk, en haal dat ding er áf. Zorg dat je ruim twee vingers onder de neusriem (op het neusböt meten, niet, zoals velen doen om te smokkelen aan de onderkant) kan steken.

Dubbelgebroken, en niet te dik, past vaak wat beter in de mond.

Ook kun je een (dubbelgebroken) Kneveltrens proberen, die geeft dikwijls wat meer sturing zónder meteen op de mondhoeken in te werken (want er zitten "haantjes" of "pootjes" aan).

En uiteraard zorg je dat je paard naar de tandarts is geweest, zodat er geen haken of glazuupunte aan het gebit zitten die pijn kunnen bezorgen.

Kom je er tenslotte alsnog niet uit: laat een bitfitter langskomen!


Mee eens!

Daarbij wil ik nog wel even vermelden dat het soms gebeurt dat een paard niet goed tegen bepaalde metalen (bijvoorbeeld nikkel) kan, en dat dat soms ook rode plekjes kan geven, maar ook het gebruiken van meerdere metalen in 1 bit, die verschillende rolletjes dus(!), kan ook irritatie geven, omdat de metalen op elkaar reageren dmv elektrische stroompjes, vergelijk het maar met zoiets als zilverpapier tegen een ouderwetse amalgaamvulling in je kies!

Dat van die stroompjes is volgens mij gewoon een broodje aap verhaaltje :o

khirshanta

Berichten: 7565
Geregistreerd: 28-08-06

Re: pijnlijk bitje, Help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-16 19:41

Overigens moéten er niet twee plooie n zichtbaar zijn, maar zou het niet méér mogen zijn dan twee plooien.

Misschien helpen foto's van het paard met bit in, en van haar mondhoeken zonder bit om te achterhalen wat misschien zou kunnen werken

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-16 23:29

Broodje aap of niet, het risico zou ik niet willen lopen.
Daarnaast lijkt me zo'n bit sowieso nooit fijn kunnen zitten er zit geen enkele vorm in. Gewoon twee rechte staven aan elkaar gemaakt. Tegenwoordig zijn de meeste bitten toch wel een beetje anatomisch gevormd.

2 rimpels in de mondhoek vind ik persoonlijk erg veel.
Bij geen van mijn paarden heb ik dat.
Daarnaast kan ook een te laag zittende neusriem voor het probleem zorgen of een te smal bit.
Misschien eens een foto maken van als het hoofdstel in zit.

persoonlijk zou ik ook eerder eens een dubbel gebroken bitje in doen bijvoorbeeld van harrys horse, die kosten amper wat.

Afbeelding

JudithGigi

Berichten: 5257
Geregistreerd: 09-05-10
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-16 23:45

bruintje123 schreef:
2 rimpels in de mondhoek vind ik persoonlijk erg veel.
Bij geen van mijn paarden heb ik dat.


Dit doe ik ook al een hele tijd niet meer ondanks dat dit vroeger een "regel" was. 0 rimpels en paard is rustiger en het ziet er fijner uit :)

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Re: pijnlijk bitje, Help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-16 23:49

Mijn vroeger is nog van wat langer terug :P
En ik doe het al niet meer zo lang als de leeftijd in jou profiel :+

JudithGigi

Berichten: 5257
Geregistreerd: 09-05-10
Woonplaats: Limburg

Re: pijnlijk bitje, Help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 00:04

Goed, een aantal jaar terug dan. :roll:

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 00:45

het was maar een geintje hoor :)
Vandaar ook de smileys :)

maralyn

Berichten: 11187
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 06:16

Shenavallie schreef:
Heb je al eens een heel simpel hoofdstel zonder neusriem en een dubbelgebroken trensje geprobeerd?
Zo reed ik alle paarden tot nu toe en ze reageerden er allemaal even fijn op. Het is het proberen waard! :j


Is het proberen waard maar geen garantie.
Er is niets zo vriendelijk dan n passend bit voor n combinatie.
Echter hoeft dit niet altijd n dubbel gebroken te zijn.
Sterker nog... ik ken aardig wat paarden die het losse gerommel van de drie delen niet accepteren.
Waarbij je eigenlijk al over moet op enkel of ongebroken.
Bij enkel hoeft het notenkraker effect niet anwezig te zijn mits de enkel juist gebogen is en de hand van dr ruiter niet te krachtig in werkt.

Ongebroken is helemaal stil in de mond. Ooj hier in heb je veel varianten. Tongboog. Recht. Licht gebogen.

Het fabelte hoe dikker hoe vriendelijker is óók achterhaald.
Want als de mond niet kan sluiten. .. hoe vriendelijk is dat?
Meeste paarden hebben máár 14-16 mm aan ruimte.
Dit is idd weinig.
Zelf ben ik gek van bombers. Puur voor pasvorm. Maar ook niet elk paard kan tegen deze metaalsoorten.

En alsof metaalsoorten al dan niet lastig genoeg zijn kunnen paarden sommige gewichten ook niet dulden.

Al met al...
N hele puzzel.

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 06:42

Xhaf1996 schreef:
met het mexicaantje en het dikkere bitje toonde ze geen enkel teken van pijn. Ze reageerde in het begin veel beter en hield haar hoofd netje stil, maar dat is dus veranderd.


Als je de neusriem dermate dicht doet dat de mond niet meer open kan, zal je paard behoorlijk overdonderd zijn waardoor het verzet pas later weer zichtbaar wordt. Nergens anders om, maar ik adviseer dringend om professioneel advies van een bitfitter in te winnen gezien je op dit gebied niet zo ervaren bent (dichtsnoeren van de neusriem geeft naast schade aan harde en zachte weefsels ook problemen in het hele lichaam omdat de kaken vast zitten en je daardoor belangrijke spiergroepen blokkeert).

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 06:45

bruintje123 schreef:
Broodje aap of niet, het risico zou ik niet willen lopen.
Daarnaast lijkt me zo'n bit sowieso nooit fijn kunnen zitten er zit geen enkele vorm in. Gewoon twee rechte staven aan elkaar gemaakt. Tegenwoordig zijn de meeste bitten toch wel een beetje anatomisch gevormd.

2 rimpels in de mondhoek vind ik persoonlijk erg veel.
Bij geen van mijn paarden heb ik dat.
Daarnaast kan ook een te laag zittende neusriem voor het probleem zorgen of een te smal bit.
Misschien eens een foto maken van als het hoofdstel in zit.

persoonlijk zou ik ook eerder eens een dubbel gebroken bitje in doen bijvoorbeeld van harrys horse, die kosten amper wat.

[ Afbeelding ]


Broodje aap van de stroom. Puur natuurkunde en een hardnekkige fabel. Qua pasvorm geef ik je gelijk, hoewel er ook weer paarden zijn, met name met veel ruimte die hier weer het beste op lopen.

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 08:00

magda_90 schreef:
Xhaf1996 schreef:
met het mexicaantje en het dikkere bitje toonde ze geen enkel teken van pijn. Ze reageerde in het begin veel beter en hield haar hoofd netje stil, maar dat is dus veranderd.


Als je de neusriem dermate dicht doet dat de mond niet meer open kan, zal je paard behoorlijk overdonderd zijn waardoor het verzet pas later weer zichtbaar wordt. Nergens anders om, maar ik adviseer dringend om professioneel advies van een bitfitter in te winnen gezien je op dit gebied niet zo ervaren bent (dichtsnoeren van de neusriem geeft naast schade aan harde en zachte weefsels ook problemen in het hele lichaam omdat de kaken vast zitten en je daardoor belangrijke spiergroepen blokkeert).


OK, dat was wel erg bot. := Slaap hoofd...
Zo was het niet bedoeld. Mijn excuses. Y;(

Anders geformuleerd, door het lezen van je post wek je op mij de indruk dat professionele hulp voor jullie een goed idee is. :j Succes!

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 13:24

Ik denk niet dat paarden met meer ruimte goed kunnen lopen op zo'n bit. Wel denk ik dat ruiters een paard dat van ellende los laat op zo'n bit verwarren met nageeflijk loslaten.
Ik ben zelf namelijk van mening als mensen naar symptomen als rollen grijpen ze nog nooit een paard echt zelf nageeflijk hebben gereden.
Loslaten komt namelijk niet alleen vanuit het bit.

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 17:34

En deze rollen geven de ongerief die je beschrijft omdat...? Als ze niet een aaneenlopend geheel vormen is je bit aan vervanging toe als je daarop doelt.
Daarbij zeg ik het laatste wat jij aanhaalt ook helemaal niet. Een goed passend bit is echter wel nodig voor nageeflijkheid. ;) Het is mij daarom vaag waarom je meteen naar die conclusie grijpt.

Tip, Google ook even naar de daadwerkelijke werking van dit bit. :)

kwita

Berichten: 6548
Geregistreerd: 14-04-14

Re: pijnlijk bitje, Help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 18:14

maralyn wat is een bomber?

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 18:47

Nee daar doel ik niet op.
Ik doel op wat ik al schreef.
Twee rechte staven aan elkaar zonder ook maar iets van anatomische vorm.
Dat paarden dat los laten geloof ik. Iets wat zeer doet wil ik ook niet vasthouden. En dat zeg ik puur op vorm.

Waarom die conclusie?
Als mensen rollen of iets gaan zoeken compenseren ze een onkunde aan eigen rijden.
Goed passend is daarbij belangrijk zoals jij ook schrijft.
Tweet rechte staven zijn dat nooit.
Die geven alleen ongemak.

En ik hoef niet te googelen.
Ik heb meer aan echte ervaringen.

Maar als jij dan zo graag googeld Google dan eens waarom diverse bit fabrikanten zo bezig zijn met de vorm van het bit aan de mond aan te passen.

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 19:45

Jij zegt onvoorwaardelijk dat twee rechte staven nooit passen en pijn doen, dat is niet juist. Er zijn paarden die daar juist de voorkeur aan geven en dat wordt door diverse specialisten bevestigd (vooral bij paarden met veel ruimte in de mond). Daarbij beschrijf je de rollen ook als heftig wat ook niet juist is.
Je vergeet dat ieder paard een individu is en dat is exact de reden dat er zo verschrikkelijk veel soorten mondstukken bestaan. Dat veel fabrikanten veel tijd besteden aan het doorontwikkelen, betekent niet automatisch dat recht toe recht aan meteen slecht is of niet past. Nieuw betekent niet altijd beter.

Tazzey
Berichten: 10683
Geregistreerd: 18-07-12
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Re: pijnlijk bitje, Help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 20:01

Begrijp ik nu goed dat je een scherpe neusriem gebruikt om te voorkomen dat je paard haar mond opendoet als ze pijn heeft in haar mond veroorzaakt door het bit? ;(

Een bitfitter is de beste oplossing, en doe je paard een plezier en gebruik die Mexicaanse neusriem alleen als hij nodig is en dus niet om te voorkomen dat ze zelf de pijn ontloopt.

8nnemiek

Berichten: 45347
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: pijnlijk bitje, Help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-16 20:22

Als het paard in het begin of bij de vroegere eigenaar goed heeft gelopen op het westernbit dan zou ik dat bit terug hangen totdat je iets anders hebt gevonden. Het is echt geen verkeerd bit.. niet te dik en heel zacht in de mondhoeken door de D-ringen. Enige waar ik niet zo'n voorstander van ben dat zijn de enkelgebroken bitten, wat deze dus ook is. Als je geen rustige, zachte hand hebt dan kan zo'n bit knijpen in de mondhoeken.
Misschien ligt het probleem bij jezelf, en doe je (onbewust) wat zagen of trek je te hard.

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Re: pijnlijk bitje, Help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-16 00:32

MA > HAR

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-16 10:27

Magda.
Ik heb nog nooit een specialist gehoord die rechte staven aanraad boven gevormde staven.
En dat gaat ook nooit gebeuren ook.
Ook al hebben paarden voorkeuren.

En nee ik beschrijf rollen niet als heftig.
Ik beschrijf ruiters die rollen als uitkomst gaan zoeken als onkundig.
Omdat daar nooit de oplossing zit. Die zit in het rijden.

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-16 10:33

Vasthoudend. :Y)

Wil of kun je niet begrijpen dat paarden hier fijn op kunnen lopen, hier de voorkeur naar uitgeven en dat wel goed kan passen? Als een paard hier goed op loopt is dat geen onkunde maar luisteren naar je paard.
Weet je überhaupt wel wat rollen doen?

Even persoonlijk, het valt mij vaker op dat je zeer vasthoudend bent mbt tot bitten. Probeer je horizon te verbreden dat discussieert fijner. ;) Alles wat afwijkt van traditioneel betekent niet per definitie onvriendelijk.
Hierbij wil ik het dan ook laten.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-16 11:11

Ik hou helemaal niet vast aan traditionele bitten. Ik vind juist de vernieuwde bitten beter.

Maar een recht stuk ijzer is gewoon een slecht bit. En dit bit bestaat al 30 jaar dus over traditioneel gesproken.
En wil of kun jij dan niet begrijpen dat wat jij dan als fijn ziet een schijnvertoning is. Gebrek aan kennis in zien en voelen in wat nageven in het hele lijf is.

Jou woorden zijn dus ook om te draaien.
Net zo als het vasthoudende en de horizon verbreden.

Net als menen dat rollen goed zijn.
Daar aan vast houden is en blijft rijtechnisch gebrek verdoezelen.
Dan kun je daar wel eigenwijs om blijven en juist dat een ander in de schoenen willen schuiven.
Maar dat zegt dan toch meer over jou.
En nog meer over je kennis.
Helaas eigenlijk.

En het is inderdaad beter dat ik niet meer op je in ga wat dat betreft tot jij je kennis wat op peil hebt.
Tot die tijd is het toch praten tegen niks.

smurffie

Berichten: 11277
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Boskoop

Re: pijnlijk bitje, Help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-16 11:16

Voor nageven heb je geen bit nodig. Dus dan maakt het weinig uit wat je erin hangt.
Ik heb hier een merrie die na uitgebreid testen van van alles en nogwat het fijnste blijft op een simpele ongebroken bustrens van hh. Licht gebogen maar eigenlijk gewoon recht stuk ijzer te noemen.
Anatomisch gevormde bitten liggen haar niet fijn, sowieso gebroken bitjes vind ze niet prettig.