Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-07-14 06:31

Geplaatst: 03-07-14 06:31

Ik heb ook heel veel problemen gehad met zadels en daardoor doorrijden.
Ik heb ook een Schleese/Jes ride besteld, net als Ilsemarie, maar dat heeft ook te maken met mijn lange bovenbenen die ik gewoon echt niet in gewone zadels kwijt kan. Mijn nieuwe zadel heeft de beugelriemhaak een behoorlijk stuk teruggeplaatst.

Mijn twee zadels die ik te koop heb, hebben beide een smalle twist. Ik heb ze na een lange zoektocht gevonden. Ik reed me op beide niet door. Vooral de Ainsley is erg prettig qua zit.

**Geplaatst**: 03-07-14 09:45

Geplaatst: 03-07-14 09:45

hwn schreef:
Waar heb je die vandaan, en heb je daar meerdere types in? Heb die onlangs ook gezien op een site, maar weet niet meer welke, en was aangenaam verrast door de prijs (zeker in vergelijking met Schleese).

Smalle twist heb ik absoluut nodig doordat ik smal ben en mijn paard breed, en door rugproblemen ben ik niet bepaald lenig en soepel.

Maar een paard met een brede ruggegraad heeft een zadel nodig met een bredere twist. Of met een hele hoge opbouw misschien.
Of ???

**Geplaatst**: 03-07-14 09:52

Geplaatst: 03-07-14 09:52

Hier nog een trotse bezitter van een Schleese :-)

Het kost wat maar dan heb je ook wat.
Moet wel eerlijk zeggen dat ik niet voor het zadel gekozen vanwege mijzelf, maar meer vanwege mijn paard.
Die heeft een korte rug, een hoge schoft en is heel ongelijk in de schouders. Ik ben geen enkel ander zadel tegengekomen dat goed ligt.
Springzadels zijn er helaas (nog) niet speciaal voor vrouwen, dus ik heb een ´gewoon´ model, maar o.a. vanwege de beugelriemhaak die verder teruggeplaatst is, zit ik er wel heel fijn (en mooi!) in.

**Geplaatst**: 03-07-14 09:59

Re: zadel voor vrouwen

Geplaatst: 03-07-14 09:59

Irene Polane is een verkooppunt van Schleese. Gok dat Ilsemarie m daar weg heeft? Ik zie de voordelen er wel van in, maar ik vind ze belachelijk duur.

**Geplaatst**: 03-07-14 10:05

Geplaatst: 03-07-14 10:05

Super interessant en nooit van gehoord, mannen- en vrouwenzadels!

Maar maak ik uit de reacties nou op dat het merendeel van alle zadels eigenlijk mannenzadels zijn?
Want dat zou ik wel raar vinden, aangezien er tegenwoordig veel meer vrouwen dan mannen paardrijden.

**Geplaatst**: 03-07-14 10:06

Geplaatst: 03-07-14 10:06

Een ''simpele'' WOW heeft een zacht zitvlak met dubbele beugelophanging en vele manieren om ze om te bouwen op jouw en het lichaam van je paard. Ik ben er superblij mee en ze zijn ook nog eens makkelijk aan te komen. Succes !

**Geplaatst**: 03-07-14 19:19

Re: zadel voor vrouwen

Geplaatst: 03-07-14 19:19

Iedereen vind ze belachelijk duur maar wat is belachelijk duur, misschien kan iemand een richtprijs hier geven??

**Geplaatst**: 03-07-14 20:30

Re: zadel voor vrouwen

Geplaatst: 03-07-14 20:30

Ze zijn wat ik begreep in de 3000 euro...

**Geplaatst**: 03-07-14 20:33

Geplaatst: 03-07-14 20:33

Koper schreef:
bigone schreef:
Meestal zijn dit zadels met een smalle twist, er zijn meerdere merken die deze in de collectie hebben of kunnen maken.

Als het toch eens zo makkelijk was. Dingen als stijgbeugelophanging en breedte van de zitting spelen ook mee.

Edit: hier is er een kort filmpje over

[ Video ]

Goed filmpje met goede uitleg, ik wist dit ook helemaal niet!

**Geplaatst**: 03-07-14 20:37

Geplaatst: 03-07-14 20:37

dorientjuh schreef:
Super interessant en nooit van gehoord, mannen- en vrouwenzadels!
Maar maak ik uit de reacties nou op dat het merendeel van alle zadels eigenlijk mannenzadels zijn?
Want dat zou ik wel raar vinden, aangezien er tegenwoordig veel meer vrouwen dan mannen paardrijden.

Helaas zijn de meeste zadelmakers mannen, en zijn de zadels uitgevonden in de tijd dat vrouwen nog niet paardreden (of enkel in amazonezit). En zoals zo vaak in de paardenwereld duurt het wel een tijdje eer middeleeuwse gebruiken eruit zijn.

**Geplaatst**: 03-07-14 21:31

Geplaatst: 03-07-14 21:31

Ja daar was ik ook al een beetje bang voor hwn. De paardensector is duidelijk niet de meest innovatieve.

**Geplaatst**: 03-07-14 22:41

Geplaatst: 03-07-14 22:41

dorientjuh schreef:
Ja daar was ik ook al een beetje bang voor hwn. De paardensector is duidelijk niet de meest innovatieve.

Innovatief... Op zich wel, maar dan richt het paardenwereldje zich voornamelijk op bekende dingen, in veelvoud. Mensen houden niet van verandering, van iets nieuws. Iets wat tientallen jaren goed gaat, zoals deze 'mannen'zadels, dat is bekend. Daar wordt dan ook niet zomaar vanaf geweken. Kost dat 'nieuwe' ook nog eens veel geld, dan al helemaal niet. Neem bv het Rambo Micklem hoofdstel. Innovatief als niks anders, maar hoeveel paarden lopen er niet gewoon nog steeds met een traditioneel hoofdstel rond? Op zich zou je zeggen, het is heel simpel en er kan een verandering plaats vinden, doordat het gros vd mensen nu voor het Rambo Micklem hoofdstel zou kiezen. Vind het best een vergelijkbaar iets met de ontwikkeling van 'vrouwen'zadels. Ook gericht op de anatomische veranderingen e.d. Maar a) het is een verandering, willen mensen per definitie vaak niet aan, ook zonder dat ze weten waar het om draait, b) het kost veel geld.
Neem daarnaast de wereld aan peesbeschermers, springschoenen, frontriemen, en ga zo maar door. Allemaal binnen de comfortzone, dus daar zit de innovatieve kant, welke helaas puur commercieel is. Maar het heeft nog altijd wel de opperhand. De innovatieve kant bij de dingen die er toe doen, die krijgt veelal te weinig ruimte binnen de paardenwereld. En dat is echt ontzettend jammer :(:)

**Geplaatst**: 04-07-14 16:25

Geplaatst: 04-07-14 16:25

Klopt Sylva.

Ik ben zelf wel van het innovatieve binnen de paardenwereld (ik rijd boomloos, met een Micklem nepperd, een Myler bit, voer naast onbeperkt ruwvoer alleen een vitaminekorrel en ben voor natuurlijk paardenhouden

) maar veel paardenmensen zijn inderdaad van het traditionele.

Maar ik als ondernemer zou zoiets als de ontwikkeling van een lijn vrouwenzadels zien als een gat in de markt. Maar ja wie ben ik. :Y)

**Geplaatst**: 05-07-14 20:48

Geplaatst: 05-07-14 20:48

Echt leuk om te lezen dat er eindelijk meer bekendheid komt over dit onderwerp.
Tijdens een Past mijn zadel? evenement ga ik altijd in op de problematiek van het zadel voor vrouwen.
Ik ga graag op een aantal vragen in dit topic in, ik heb ze eruit gepikt en hieronder neergezet.

Laat ik echter beginnen met wat basisinformatie. Ik ga daarbij niet uit van het zadel, maar van de anatomie van de mens.

Het uitgangspunt is dat vrouwen een ander bekken hebben dan mannen. Natuurlijk is elk individu anders gebouwd, maar er zijn anatomische eigenschappen die ondanks de individuele bouw aanwezig zijn.

Heel simpel gezegd hebben vrouwen een geboortekanaal en mannen niet.
Afbeelding

Een man kan daardoor op de stabiele driehoek zitten van de dicht bij elkaar geplaatste zitbeenknobbels en het stuitbeen.
Bij een vrouw zijn de zitbeenknobbels echter verder van elkaar af, is het stuitbeen korter en het schaambeen lager.
Bovendien is het heupgewricht van vrouwen anders gevormd. Het bovenbeen komt met een grotere hoek uit het bekken.
Als een vrouw net zo stabiel en pijnvrij in het zadel wil zitten als een man, dient daarom het zitvlak anders vorm gegeven te zijn.

Zadels worden echter al duizenden jaren gemaakt door mannen voor mannen.
Ondanks dat de sport in de afgelopen 20 jaar tot een typische vrouwensport geworden is, is de vormgeving van zadels niet veranderd.
Jochen Schleese heeft daar uitgebreid onderzoek naar gedaan. Niet alleen werd informatie ingewonnen bij vrouwenartsen, ook werden honderden gipsafdrukken gemaakt van vrouwen en mannen van gelijk postuur zittend in een zadel. Om te kunnen vergelijken wat de verschillen zijn in de drukpunten die vrouwen en mannen hebben.

Het resultaat is dat ze er achter kwamen welke eigenschappen een zadel nodig heeft om het vrouwelijke bekken goed te kunnen accommoderen.

Een zadel dat speciaal voor vrouwen gecontrueerd is, moet de volgende kenmerken hebben:
- om het bredere bekken en grotere bilspier de juiste ondersteuning te geven, is het zitvlak in het achterste gedeelte van het zadel breder,
- de twist is smal zodat het bovenbeen in een rechte lijn naar beneden kan vallen (met andere woorden, als je knieën naar buiten staan, is de twist te breed),
- de naadafstand aan de voorkant is breed en de voorkant van het zitvlak is vlak naar achteren uitlopend in verband met de vorm van het vrouwelijke schaambeen,
- vanwege het kortere stuitje en verder naar boven aangezette grote bilspier bij het vrouwelijke bekken is het prettig als de vulling van de zitting aan de achterkant daarop aangepast is,
- doordat het natuurlijke zwaartepunt van het vrouwelijke bekken meer naar voren ligt, ligt het dieptepunt van het zitvlak meer naar voren zodat het bekken in z'n natuurlijke middenpositie kan balanceren,
- de stijgbeugelhaak is meer naar achteren geplaatst omdat vrouwen over het algemeen een langer bovenbeen hebben dan onderbeen.

Kady1 schreef:
ik ga hier ook even mee lezen. Heb het zelfde stukje op facebook gezien en vond het erg interessant. Ik ben zelf lang en heb dunne smalle benen en heb moeite om een fijn zadel te vinden (hoewel mijn kieffer niet slecht zit hoor)Met de hogere oefeningen (series / appuyementen e.d) moet ik soms best moeite doen om mijn balans te houden.

Dit laatste is precies het probleem. Als een zadel niet gevormd is naar de anatomische eigenschappen van jouw lichaam, dan moet je moeite doen om je balans te houden. In plaats van ontspannen en losgelaten mee te kunnen gaan in de beweging van je paard, gaan met name de kleine bandjes, peesjes, bindweefsel en spiertjes rondom je bekken en in je bovenbenen zich aanspannen om balans te houden.

Fionami schreef:
Ik heb van mijzelf geen geweldige houding. Vooral een holle rug. Deze trek ik nog holler.ik val ook voorover. Tevens heb ik veel pijn aan mijn heupen en liezen. Ik werk aan mijn houding, ook in het dagelijks leven. Maar toch vraag ik mij af of mijn zadel deels boosdoener is.

Een niet-passend zadel voor de amazone kan daardoor zeker een boosdoener zijn bij pijnklachten in heupen en liezen. Deze afbeelding illustreert de pijn die veel zadels geven in de heupen:

Problemen in de liezen komen heel veel voor bij amazones. Ik probeer tijdens clinics dit onderwerp altijd bespreekbaar te maken. Vaak komt er naar voren dat vrouwen zelfs regelmatig grote abcessen in de liezen hebben ten gevolge van het zadel.

RobinvR schreef:
Ik heb zelf altijd last van mijn knieeen na een kwartier paardrijden dat ook weer wegtrekt als ik stop. weet iemand of dit zadel daar ook bij helpt, of er andere zadels zijn die dit voorkomen?

Pijn in de knieën wordt over het algemeen veroorzaakt door een te brede twist. De knie wordt daardoor naar buiten gedraaid, waardoor het kniegewricht overbelast wordt.
Afbeelding

Aria_zz schreef:
Ja dat wist ik idd, bij western zadels is dat soms nog een groter probleem. Ze zouden hier beter op in moeten spelen en zadels ook naar de zit van de ruiter maken. Nu zullen er wel zadelmakers zijn die zich daar mee bezig houden, maar er mag meer info komen.

Zelf ken ik geen merk die het heeft en het zou op mijn hele brede fjord waarschijnlijk toch niet gaan omdat het versmallen mij te ver van de rug zou brengen.
Maar, ze mogen er eens meer over nadenken!

Bij western zadels is de brede twist inderdaad een probleem voor de amazone. Ik ben geen specialist op het gebied van westernzadels, maar ik weet wel dat hier inderdaad aan gewerkt wordt.

Ik vind het vooral leuk dat je aangeeft dat er mee over nagedacht mag worden

sylva schreef:
Irene Polane is een verkooppunt van Schleese. Gok dat Ilsemarie m daar weg heeft? Ik zie de voordelen er wel van in, maar ik vind ze belachelijk duur.

Wat is duur?
De zadels uit het assortiment van Jochen Schleese zijn vorm gegeven naar het vrouwelijke bekken. Dat scheelt niet alleen veel pijnklachten, ook een hoop kosten. Ik heb meerdere klanten die nog nooit zo weinig naar de fysiotherapeut/chiropractor/manueel therapeut zijn gegaan sinds ze een zadel hebben waar zij pijnvrij en op de juiste wijze ondersteund in kunnen zitten.
Daarnaast zijn de zadels uitgebreid aanpasbaar aan het paard. Het zijn geen wegwerpzadels, maar zadels die mee kunnen ontwikkelen met de groeifasen van je paard.
Om dit te kunnen ontwikkelen, is er behoorlijk onderzoek aan vooraf gegaan. Wat nog steeds voortgezet wordt en er zitten uitgebreide patenten op vanwege de unieke kenmerken.
Dat uit zich in de prijs van het product. Maar als je bedenkt dat een beetje kwaliteitzadel zonder al deze technische kenmerken dezelfde prijs heeft of misschien maximaal 1000 euro minder kost, is het zadel eigenlijk niet duur. De aanschafprijs is wel veel geld

dorientjuh schreef:
Super interessant en nooit van gehoord, mannen- en vrouwenzadels!
Maar maak ik uit de reacties nou op dat het merendeel van alle zadels eigenlijk mannenzadels zijn?
Want dat zou ik wel raar vinden, aangezien er tegenwoordig veel meer vrouwen dan mannen paardrijden.

Ja, het merendeel van de zadels zijn mannenzadels.
Geweldig dat je aangeeft dat dit inderdaad heel raar is +:)+

Tijdens het hippisch innovatiecongres tijdens Outdoor Gelderland werd door een vooraanstaand persoon binnen de KNHS aangegeven dat 80 % van de ruiters kampt met lage rugklachten.
"Ja, natuurlijk." Dacht ik. Dat is ongeveer het percentage vrouwen in de sport.

hwn schreef:
Helaas zijn de meeste zadelmakers mannen, en zijn de zadels uitgevonden in de tijd dat vrouwen nog niet paardreden (of enkel in amazonezit). En zoals zo vaak in de paardenwereld duurt het wel een tijdje eer middeleeuwse gebruiken eruit zijn.

Juist. Zadels worden gemaakt door mannen voor mannen.
De zadelindustrie is vreselijk stug. Wat betreft de pasvorm van zadels voor de ruiter en amazone, maar ook wat betreft de pasvorm van zadels voor paarden. Saddlefit4life probeert daar verandering in te brengen door het stellen van nieuwe branchenormen voor zadels het het passen van zadels.

**Geplaatst**: 05-07-14 21:05

Re: zadel voor vrouwen

Geplaatst: 05-07-14 21:05

Wauw, dit is echt een openbaring. Ik herken alle genoemde klachten, stuk voor stuk, zonder uitzondering. En ik maar denken dat dat kwam omdat ik niet goed genoeg kan rijden.

**Geplaatst**: 05-07-14 21:17

Re: zadel voor vrouwen

Geplaatst: 05-07-14 21:17

Welke zadelmerken komen in de buurt van vrouwenzadels?

**Geplaatst**: 05-07-14 21:21

Geplaatst: 05-07-14 21:21

Een nieuw merk wat binnenkort in Nederland komt M.i.s.s. is meer voor de vrouwelijke ruiters gemaakt.
Dit zadel is al lopend in Zwitserland en Duitsland.

**Geplaatst**: 05-07-14 21:26

Geplaatst: 05-07-14 21:26

Fionami schreef:
Ik heb van mijzelf geen geweldige houding. Vooral een holle rug. Deze trek ik nog holler.ik val ook voorover. Tevens heb ik veel pijn aan mijn heupen en liezen. Ik werk aan mijn houding, ook in het dagelijks leven. Maar toch vraag ik mij af of mijn zadel deels boosdoener is.

Dan zou ik je geen Schleese/JES Ride aanraden. Ik heb ook een holle rug én bovengenoemd zadel. Het zadel is zo gebouwd dat je nog een extra drukker onder je kont krijgt, waardoor je bekken nog meer kantelt. Daardoor wordt de natuurlijke holling van je rug versterkt en krijg je het wervel op wervel effect. Dat is precies wat ik ook heb en waardoor ik op een gegeven moment niet meer kon bewegen van de pijn.

De smalle twist én de volledige aanpasbaarheid aan je paard zijn wel grote voordelen.

Maar zoals gezegd: áls je al rugproblemen hebt, dan zou ik zo'n zadel je echt afraden. De dressuurvariant tenminste, want die hebben allemaal een vrij gedwongen zit.

**Geplaatst**: 05-07-14 21:26

Geplaatst: 05-07-14 21:26

Interessant stuk Aimee +:)+

**Geplaatst**: 05-07-14 21:27

Geplaatst: 05-07-14 21:27

Ik lees hier mee, heb ontzettend last van mijn heupen. Al moet ik zeggen dat sinds ik mijn paard heb die een smalle boom heeft en dus ook automatisch een smallere twist heeft de pijn in de heupen en liezen verminderd is.

**Geplaatst**: 05-07-14 21:51

Geplaatst: 05-07-14 21:51

Enkele jaren geleden bracht het duitse tijdschrift Cavallo een bijdrage over dit onderwerp. Ik weet helaas niet meer welk merk zadel ze daar voorstelden.
De theorie klinkt in elk geval logisch. Om het verschil te weten zou je het moeten kunnen uitproberen, of het écht iets is.
En om goed te verkopen mist er wat aan de marketing. Kijk, als ik op zoek ben naar een zadel en ik heb, zeg maar, bv. de keuze uit: een dressuurzadel, een veelzijdigheidszadel, een springzadel, een westernzadel type raining, een boomlooszadel en een vrouwenzadel. Waarom zou ik dan voor het vrouwenzadel kiezen als ik bijvoorbeeld echt een springzadel nodig heb? Dan moet je me al de keuze laten tussen een vrouwen- en een herenspringzadel. Dan ben ik in het vrouwenspringzadel natuurlijk erg geinteresseerd. Hetzelfde geldt voor de ruiters van de andere rijstijlen. Je zou dus ook het vrouwenzadel in de verschillende zadeltypes moeten gaan aanbieden. In dát geval gaan vrouwen natuurlijk graag het model voor vrouwen uitproberen en, indien het echt duidelijke voordelen heeft, lijkt het me dat de zadels ook goed verkocht zullen worden.

**Geplaatst**: 05-07-14 22:00

Geplaatst: 05-07-14 22:00

Olympia96 schreef:
Fionami schreef:
Ik heb van mijzelf geen geweldige houding. Vooral een holle rug. Deze trek ik nog holler.ik val ook voorover. Tevens heb ik veel pijn aan mijn heupen en liezen. Ik werk aan mijn houding, ook in het dagelijks leven. Maar toch vraag ik mij af of mijn zadel deels boosdoener is.

Dan zou ik je geen Schleese/JES Ride aanraden. Ik heb ook een holle rug én bovengenoemd zadel. Het zadel is zo gebouwd dat je nog een extra drukker onder je kont krijgt, waardoor je bekken nog meer kantelt. Daardoor wordt de natuurlijke holling van je rug versterkt en krijg je het wervel op wervel effect. Dat is precies wat ik ook heb en waardoor ik op een gegeven moment niet meer kon bewegen van de pijn.

De smalle twist én de volledige aanpasbaarheid aan je paard zijn wel grote voordelen.

Maar zoals gezegd: áls je al rugproblemen hebt, dan zou ik zo'n zadel je echt afraden. De dressuurvariant tenminste, want die hebben allemaal een vrij gedwongen zit.

Jij hebt je Schleese dus te koop staan??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-14 22:06

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-14 22:06

Wat een uitleg aimee. Ontzettend bedankt.

Olympia, ook bedankt voor het delen van jouw ervaring. Schrijft voor mij weer een merk af.

Zijn er nog meer mensen met ervaringen met dit soort zadels?

**Geplaatst**: 05-07-14 22:13

Geplaatst: 05-07-14 22:13

bigone schreef:
Olympia96 schreef:

Dan zou ik je geen Schleese/JES Ride aanraden. Ik heb ook een holle rug én bovengenoemd zadel. Het zadel is zo gebouwd dat je nog een extra drukker onder je kont krijgt, waardoor je bekken nog meer kantelt. Daardoor wordt de natuurlijke holling van je rug versterkt en krijg je het wervel op wervel effect. Dat is precies wat ik ook heb en waardoor ik op een gegeven moment niet meer kon bewegen van de pijn.

De smalle twist én de volledige aanpasbaarheid aan je paard zijn wel grote voordelen.

Maar zoals gezegd: áls je al rugproblemen hebt, dan zou ik zo'n zadel je echt afraden. De dressuurvariant tenminste, want die hebben allemaal een vrij gedwongen zit.

Jij hebt je Schleese dus te koop staan??

Ehm.... Ik rij er niet meer mee en zal dat in de toekomst ook niet meer doen. Echt vreselijk balen, want had het zo anders gehoopt. Paard liep vele malen fijner onder dit zadel. Ben in overleg voor een oplossing met de zadelmaker. Hoop dat de springvariant iets is. De spoeling is gewoon erg dun als je een 'lastig' paard hebt en zelf dus ook niet de makkelijkste bent.

Edit: hij zal dus inderdaad verkocht moeten worden.

**Geplaatst**: 05-07-14 22:18

Re: zadel voor vrouwen

Geplaatst: 05-07-14 22:18

Ieder mens heeft zijn voorkeur. Ik heb (als vrouw) een zo plat mogenlijk zadel met flink brede twist. Op een schleese brand binnen 5 minuten mijn onderrug van mijn lijf af

Ik vind het juist fascinerend hoe bij hetzelfde zadel de ene vrouw totaal verloren is en de ander nog nooit zo fijn gezeten heeft.
Laat je niet verleiden door reclame, maar probeer gewoon alles wat er te proberen is.