Zadelpassers kijken niet naar houding ruiter?

Moderators: C_arola, balance, Essie73, Firelight, Neonlight, Sica, Coby, NadjaNadja, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
loriene
Berichten: 2582
Geregistreerd: 08-12-09
Woonplaats: vlak bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-13 16:07

Hier ook een goede ervaring met zadelpasser,heb altijd hetzelfde merk.
Eerst zadel op het paard,dan rijden en keek hij hoe het paard liep en hoe de amazone zat.
Altijd tevreden geweest.

ingvdh

Berichten: 6555
Geregistreerd: 28-09-02
Woonplaats: uitgeest

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-13 16:10

Elisa2 schreef:
Toch denken veel mensen niet zo is mijn ervaring,die stappen naar de zadelpassers die in de omgeving bekend zijn.Of die toevallig toch op stal komen...en dan denken ze dat het goed is en gaan ze rijden met die verkeerd aangemeten zadels.Totdat iemand ze erop attent maakt dat het zadel niet lekker ligt...



Maar dat geldt voor meerdere dingen, kijk maar naar hoefsmeden, osteopaten, fysio's etc etc

En over prijzen, zover ik de prijzen van Ninon Schutte ken staan die gelijk aan een standaard A merk zadel, dus dat valt reuze mee. Probleem is ook een beetje dat de meeste mensen voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten en niet al te veel geld uit willen geven voor een zadel. De hier boven genoemde Country Mill met hun Tribalzadels is duurder bijvoorbeeld.
(dat betekend overigens niet dat die zadels slecht zijn, maar dat je er niet vanuit moet dat maatwerk gelijk betekend dat ze 3x zo duur zijn dan andere zadels, dat is nl niet zo)

Diaana

Berichten: 179
Geregistreerd: 19-08-13
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-13 16:17

Mijn zadelmaker heeft ook niet gekeken naar of het zadel bij mij past, waardoor ik nu dus een niet passend zadel heb..
Bovendien heeft hij ook niet gekeken naar hoe het paard onder het zadel liep, nu zit ik dus met een niet passend zadel waar ik wel redelijk wat voor neer heb gelegd. :')
Ik weet dus wel dat ik binnenkort een ander langs laat komen

Carlijn101
Berichten: 4909
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-13 16:19

UnAmie: je zegt een zadel met een diepe zit kan bijna nooit passen... Waarom niet? qua paard ligt het toch aan de boom? De boom en daaronder de kussens zijn toch wat op de paardenrug wordt aangemeten?

Wat je daarboven op bouwt, mits dit in balans ligt zou voor het paard toch geen verschil moeten maken?

(Dit is echt als vraag bedoeld, niet als aanval)

Mungbean

Berichten: 36466
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-13 16:20

Vergeet niet de eigenwijheid van de ruiter.
Soms moet en zal de ruiter een diepe zit of grote wrong hebben ook al heb je al 5x gezegd dat het niet bij haar lichaamsbouw danwel toepassing past :Z

LukieBradley

Berichten: 6567
Geregistreerd: 08-11-04

Re: Zadelpassers kijken niet naar houding ruiter?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 10:02

Bij mij is 2 weken geleden de zadelpasser geweest en ze keek wel degelijk naar mijn houding.
Het zadel wat ik aangewezen kreeg lag goed op mijn pony en ik zelf zat ineens kaarsrecht :')

2misty2

Berichten: 2237
Geregistreerd: 11-08-05
Woonplaats: Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 10:29

De zadelmakers die ik heb gehad keken allemaal ook naar de ruiter. Helaas alsnog zadels die niet passen maar goed.
Nu wordt er een zadel op maat gemaakt door Ninon Schutte. Haar prijs is helemaal niet gek. Voor die prijs komt ze namelijk ook 3 x aan huis. Eerste keer opmeten is ze zeker 2 uur mee bezig. Daarna komt ze terug als het zadel gemaakt is dan gaat ze het precies goed vullen enz. En dan over 4 weken komt ze terug om te controleren enz. Dus helemaal geen gekke prijs!

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 13:22

zullen we niet gaan verzanden in discussies over zadels?
volgens mij ging dit topic over de zit van de ruiter?
De zadels die jullie omschrijven vind ik de ruiters niet in balans op hun paard zitten. Achter de beweging komen en te kleine lepels voor de ruiterbillen. (er moet namelijk een vlakke hand achter passen)
dan kan je nooit goed in balans boven je paard zitten. En dat is zonde.
er hoort idd door een zadelpasser ook gelet te worden op de zit van de ruiter.
Hier het zadel met de diepe zit /lepel
Afbeelding
Afbeelding

boven het middelpunt van het paard.
Laatst bijgewerkt door nombrado op 10-11-13 13:49, in het totaal 2 keer bewerkt

44Myrthe44
Berichten: 2892
Geregistreerd: 10-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 13:36

Ik denk dat het topic in het onderschrift van unamie het schoolvoorbeeld is van wat er in de OP bedoelt wordt. Zadel past super op het paard, maar is te klein voor de ruiter. Ruiter zit helemaal op de lepel, waardoor er drukpunten zullen ontstaan op de rug van het paard, maar daar heeft de zadelmaker blijkbaar niet naar gekeken, want tja, de kussens moeten echt zo kort zijn..
Imo kunnen de kussens beter iets langer zijn en het gewicht goed verdeeld, dan de kussens kort genoeg waardoor al het gewicht op één plek terecht komt.

unamie

Berichten: 7384
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: BOLLENSTREEK

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 14:01

44Myrthe44 schreef:
Ik denk dat het topic in het onderschrift van unamie het schoolvoorbeeld is van wat er in de OP bedoelt wordt. Zadel past super op het paard, maar is te klein voor de ruiter. Ruiter zit helemaal op de lepel, waardoor er drukpunten zullen ontstaan op de rug van het paard, maar daar heeft de zadelmaker blijkbaar niet naar gekeken, want tja, de kussens moeten echt zo kort zijn..
Imo kunnen de kussens beter iets langer zijn en het gewicht goed verdeeld, dan de kussens kort genoeg waardoor al het gewicht op één plek terecht komt.


Dit was op mijn eigen verzoek!
Paard loopt er super onder!!
en ik kan een gevoelige rug prima vaststellen!
Het zadel lag trouwens helemaal niet super op mijn paard..
Paard was erg toegenomen is bespiering en zadelmaker was op vakantie
Dit staat ook vermeld in het topic..
Zadel is inmiddels aangepast, en mijn eigen bips is gekrompen :+
Hou nu wel een hand over achter de lepel :j

overigens ben ik het met je eens dat kussen zo lang mogelijk horen te zijn maar zeker niet te lang.
Zie zelden problemen met korte kussens en juist veel problemen met te lange kussen.
Laatst bijgewerkt door ThePast03 op 11-11-13 21:40, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Off topic gedeelte verwijderd.

Japeloup

Berichten: 1717
Geregistreerd: 27-07-06
Woonplaats: Nieuw Balinge

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 14:33

Ik kom ook veel zadels tegen die niet bij een ruiter passen. Los van het feit of ze wel juist op het paard liggen.

Zo zijn veel ruiters weg van een diepe zit. Nou ik niet, geef mij maar een plat zadel. Waarom? ik heb de neiging om mijn rug hol te trekken. In een diepe zit, doe ik dat dan ook gelijk.
Dat sommige beweren dat een goede ruiter in elke zadel moet kunnen zitten, ben ik niet mee eens. Of dat er een merk zadel is waar iedere ruiter correct in kan zitten. Geen mens en geen paard is het zelfde, dus zoveel mensen en paarden zoveel zadels.

Probleem is dat net als je paard ook jij als ruiter geen dag het zelfde bent. Ook wij als ruiter hebben te maken met ontwikkeling, meer of minder gewicht etc.

Ik denk dat het punt niet zo zeer alleen bij de zadelmaker ligt. Als instructeurs hun leerlingen er op wijzen dat hun houding van groot belang is voor het gaan van het paard, dan zal deze bij de zadelmaker dat ook aankaarten en komt hopelijk uiteindelijk de cirkel rond dat er meer op gelet wordt. Laten we niet vergeten dat je vroeger een zadel kocht van een goed merk want dat past altijd.... Dat we inmiddels meer kennis hebben en meer aandacht besteden aan de pasvorm van een zadel. Gelukkig zijn er zadelmakers en instructeurs die letten op de houding van de ruiter. Dat die groep nog sterk moet groeien dat is voor mij duidelijk.

unamie

Berichten: 7384
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: BOLLENSTREEK

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 15:48

Japeloup schreef:
Ik kom ook veel zadels tegen die niet bij een ruiter passen. Los van het feit of ze wel juist op het paard liggen.

Zo zijn veel ruiters weg van een diepe zit. Nou ik niet, geef mij maar een plat zadel. Waarom? ik heb de neiging om mijn rug hol te trekken. In een diepe zit, doe ik dat dan ook gelijk.
Dat sommige beweren dat een goede ruiter in elke zadel moet kunnen zitten, ben ik niet mee eens. Of dat er een merk zadel is waar iedere ruiter correct in kan zitten. Geen mens en geen paard is het zelfde, dus zoveel mensen en paarden zoveel zadels.

Probleem is dat net als je paard ook jij als ruiter geen dag het zelfde bent. Ook wij als ruiter hebben te maken met ontwikkeling, meer of minder gewicht etc.

Ik denk dat het punt niet zo zeer alleen bij de zadelmaker ligt. Als instructeurs hun leerlingen er op wijzen dat hun houding van groot belang is voor het gaan van het paard, dan zal deze bij de zadelmaker dat ook aankaarten en komt hopelijk uiteindelijk de cirkel rond dat er meer op gelet wordt. Laten we niet vergeten dat je vroeger een zadel kocht van een goed merk want dat past altijd.... Dat we inmiddels meer kennis hebben en meer aandacht besteden aan de pasvorm van een zadel. Gelukkig zijn er zadelmakers en instructeurs die letten op de houding van de ruiter. Dat die groep nog sterk moet groeien dat is voor mij duidelijk.


Ik vind dit een echt zinnige post!

Elisa2

Berichten: 48508
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Zadelpassers kijken niet naar houding ruiter?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-13 16:31

Mee eens Jappeloup! het is heel erg afhankelijk van de lichaamsbouw van iemand,korte..lange benen,lange bovenbenen,lange romp,holle rug etc.

Persoonlijk zie ik het liefst zadels met een ongedwongen zit,zodat de ruiter daar zelf zijn balans in kan vinden maar dat is niet voor iedereen handig.

Elisa2

Berichten: 48508
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Zadelpassers kijken niet naar houding ruiter?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-13 16:33

De man op de schimmel zit wel precies in het midden maar trekt zijn rug hol..dat is niet wenselijk.

Ik vindt Vera beter in balans zitten en het paard fijner lopen...niks achter de loodlijn maar goed over de rug.Wat voor een zadel heb jij Vera?

Japeloup

Berichten: 1717
Geregistreerd: 27-07-06
Woonplaats: Nieuw Balinge

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 18:02

Mee eens Nonbrado dat je in een platter zadel beter onafhankelijk leert zitten. Maar wat mijn bezwaar is van een diepe zit zadel is dat je vast zit met je heupen. Ik geef veel hulpen vanuit mijn heup. Maar in een badkuip zadel (want zo noem ik ze) dan lukt het mij niet om fijn te rijden.

Dit ben ik toen ik net deze merrie had en met een nieuw zadel.
Afbeelding

en dit is mijn zadel
Afbeelding

Elisa2

Berichten: 48508
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-13 18:13

Is dat een massimo tolt?

Ben het niet met je eens Nombrado qua rijtechnische gedachten,zie dat 100 keer liever dan een GP ruiter op een in elkaar getrokken paard.
Achter de teugel is het,als het paard de kin naar de borst heeft en geen verbinding wil pakken..dat zie ik hier niet.

Maar goed..zullen ons idd maar op de zadels en de ruiters blijven concentreren.

Vera

Berichten: 12177
Geregistreerd: 10-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 18:18

Ik heb een Ninon Schutte zadel, Moravita met balanskussens. :)
Laatst bijgewerkt door ThePast03 op 11-11-13 21:41, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Quote verwijderd

Japeloup

Berichten: 1717
Geregistreerd: 27-07-06
Woonplaats: Nieuw Balinge

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 18:19

Klopt is een massimo tölt 2

unamie

Berichten: 7384
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: BOLLENSTREEK

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 18:20

@Jappaloupe
Ziet er fijn en ongedwongen uit!
Ik noem diepe zit zadels altijd kinderzitjes :D

maralyn

Berichten: 11659
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 18:34

Bij ons werd er naar het paard gekeken, of alles aansloot, drukverdeling goed was, boom niet te breed of te smal, de ruggengraat goed vrij lag, en de zadel niet te lang was.
Daarna ging ik er op.
Ik zat meteen erg fijn op het zadel.
Een veelzeidigheidszadel met een normale zit. Niet extreem plat, maar ook zeker niet diep.
Ik zat goed, en mijn vriend zat goed. Mijn vriend moest er ook in passen, daarom is het een grotere inchmaat geworden.

Gisteren heb ik een boomlooszadel gepast. Ik zat daar meteen nog beter in, als in het boomzadel (normaal is dat andersom). Ook dit zadel lag goed aangesloten en had voldoende ruggengraat vrijheid door het VPS Systeem en de inlages in de pad. Ik had veel nauwer contact met haar.

Dus....In de toekomst voor de dressuur ga ik wel kijken voor een zadel, (boomloos waarschijnlijk) wat bij mijn kont en mijn paard past!

De combi moet gewoon kloppen....

Mijn mening over een diep zadel, is dat ik het niet prettig vind. Opgesloten, geen vrijheid...Kan er werkelijk niets mee.
Liefst zo plat mogelijk zadel....Maar dat moet ook op mijn paard passen natuurlijk ;)

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 18:55

zelf heb ik allerlei soorten en modellen zadels geprobeerd.
veel dwongen je in een stoelzit (door de beugelophanging)
de plattere hadden vaak een bredere zit, waardoor je met je vrouwenbekken teveel op je zadel zit, dan erin.
Voor mij is semie diep nog altijd 1 van de betere (op jongere paarden die nog springerig zijn) en de wat diepere voor de paarden die extreem opgooien , wel een note, dat je idd een al onafhankelijke zit hebt.
Een tolt zadel, is ontwikkelt om in te tolten. Daarbij is je bekken anders dan bij een zo recht mogelijke boven het middelpunt zittende ruiter.
Ze zie je nu regelmatig platte zadels, die ontwikkeld zijn als springzadel (en een springhouding is nu eenmaal anders dan dressuurhouding wb bekken) met een dressuuropbouw. Wat juist resulteert in een ruiter die zijn rug hol moet houden omdat ie anders zijn billen niet kwijt kan.
Tja, voorbeelden zat. Houten bomen besteld in Engeland. Leuk modelletje erop fabriceren (kost ze 300 euro) je eigen naampje erop en de kussens? ja, die kunnen altijd bijgevuld worden toch?
Kussenkanalen die zo breed zijn dat ze naast de rugspieren dragen op de ribben. (en dat voelt niet fijn)
Laatst bijgewerkt door nombrado op 10-11-13 19:00, in het totaal 1 keer bewerkt

Elisa2

Berichten: 48508
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-13 18:58

Die massimo tolt ligt erg mooi,heb die vaker fijn zien liggen op paarden!

Te brede kussenkanalen zijn ook niet goed,volgens mij heeft dat ook te maken met hoe de kussens onder het zadel zitten.
Veel keilkussens dragen naar buiten toe weg,dan krijg je volgens mij al snel dat het te breed wordt en het zadel niet meer draagt op de rugspier.
Laatst bijgewerkt door ThePast03 op 11-11-13 21:42, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Off topic gedeelte verwijderd.

Japeloup

Berichten: 1717
Geregistreerd: 27-07-06
Woonplaats: Nieuw Balinge

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 19:10

Het grappige is dat ik naast mijn eigen paard (3 ganger) ook met grote regelmaat op IJslanders rijdt. Daar zie je ook een verschuiving in modellen van de zadels. Sommige hebben echt een diepe zit en lijken op dressuur zadels. En wat zitten betreft op een IJslander, daar moet je echt los en soepel in de heupen/bekken zijn. Anders krijg je de tölt die mooi rollend en tactvol. Maar om nou te zeggen dat een tölt zadel alleen om te tölten is, vind ik onzin. Want met een IJslander moet je ook kunnen stappen, draven en galopperen. En met jou stelling nonbrado zou dat niet correct kunnen. Nou dat kan ik ontkrachten uit ervaring van mij zelf en mijn leerlingen op de IJslanders.

Elisa2

Berichten: 48508
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Zadelpassers kijken niet naar houding ruiter?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-13 19:12

Ik heb het idee dat ijslandse zadels eigenlijk juist meer ontworpen zijn om in balans op te zitten.

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-13 19:15

Japeloup schreef:
Het grappige is dat ik naast mijn eigen paard (3 ganger) ook met grote regelmaat op IJslanders rijdt. Daar zie je ook een verschuiving in modellen van de zadels. Sommige hebben echt een diepe zit en lijken op dressuur zadels. En wat zitten betreft op een IJslander, daar moet je echt los en soepel in de heupen/bekken zijn. Anders krijg je de tölt die mooi rollend en tactvol. Maar om nou te zeggen dat een tölt zadel alleen om te tölten is, vind ik onzin. Want met een IJslander moet je ook kunnen stappen, draven en galopperen. En met jou stelling nonbrado zou dat niet correct kunnen. Nou dat kan ik ontkrachten uit ervaring van mij zelf en mijn leerlingen op de IJslanders.

precies.
Hij is ontwikkeld voor de ijslanders. Daar hoor je een andere zit op te hebben (om te tolten) dan op een dressuurpaard .
dat heeft niets te maken met ontspannen en los in bekken en heupen, maar wel met de stand van je heupen tov de oefeningen die je gaat rijden. Niets over ijslanders...niks mis mee.
net als met een springzadel.
als je met een springzadel gaat dressuren, krijg je geheid op een gegeven moment pijn in je rug als je juist probeert te zitten.