Bokt.nl

Juangi schreef:

manolito10 schreef:

dus een hulpteugel is slecht

Ja, absoluut...
(Tenzij in handen van iemand die écht weet wat ie doet, wat de gevolgen ervan zijn en eventuele consequenties)

Blij dat je het zelf inziet

Sodeletuut schreef:

Tsja, helaas zijn niet alle instructrices het met elkaar eens.. Maar het is dus gewoon zo, dat je paard niet helemaal lekker in zn lijf loopt, want anders zou hij uit zichzelf gaan ontspannen, en nu dwing je hem toch.. Of het nou subtiel is of niet, je dwingt het hoofd naar beneden, terwijl het paard daar in het lijf nog niet klaar voor is..

Flynn schreef:

als je n halsverlenger goed bevestigd heeft ie meer voordeel dan nadeel, en helemaal meer voordeel dan zonder. Je moet t natuurlijk niet als dwangmiddel gebruiken.

Flynn schreef:

Iedereen op bokt heeft t altijd over ontspanning. Maar denken jullie dat bv een totilas of een salinero of welk goed getrainde paard ontspannen is in de rug ?
Nee.
Om een paard een middendraf of een of andere oefening, of uberhaupt een goede verbinding van achter naar voren te rijden zal je m moeten aanspannen. ( Let op, spanning en aanspanning zijn 2 verschillende dingen. )

Natuurlijk als je zon halsverlenger te strak zet trek je m in de krul, en zal je m alleen maar gaan blokkeren, en dan drukt ie niet alleen zn rug weg, maar zal hij proberen dmv zn nek zich er tegen te verzetten/ blokkeren. Als je m goed bevestigd, zal je t paard uitnodigen/vragen om naar beneden te komen en zn rug aan te spannen om je beter te dragen. Al zal je altijd moeten blijven rijden, van je been naar je hand toe, en zeker bij een onervaren iemand zal dit onder goede begeleiding moeten gebeuren.


edit, de ruiter zal ook mee moeten zijn in de beweging,


hiermee ben ik dus eens en vooral over het deel van die topdressuurpaarden of paarden met hoger niveau
Ik bedoel voor manege paarden etc, dat t beter zou zijn, want n paard dat de rug eruit drukt is ook niet goed.

manolito10 schreef:

ik heb al rijles, en de instructrice heeft zelf de halsverlenger vastgemaakt, hieruit blijkt dus dat zij ook voor de halsverlenger is. en mijn pony werd niet "gedwongen". het zat heel los. en zodra hij een beetje met zijn hoofd naar beneden ging, trok er helmaal niets aan zijn hoofd. daarna heb ik nog even zonder halsverlenger gereden en hij liep ook toen aan de teugel (door de hulp van de halsverlenger)

calypsoo schreef:

manolito10 schreef:

ik heb al rijles, en de instructrice heeft zelf de halsverlenger vastgemaakt, hieruit blijkt dus dat zij ook voor de halsverlenger is. en mijn pony werd niet "gedwongen". het zat heel los. en zodra hij een beetje met zijn hoofd naar beneden ging, trok er helmaal niets aan zijn hoofd. daarna heb ik nog even zonder halsverlenger gereden en hij liep ook toen aan de teugel (door de hulp van de halsverlenger)

je zegt dat hij heel los zit, waarom heb je er dan een nodig als hij er toch maar een beetje aanhangt
ik ga met de rest mee die het er niet mee eens is.

Flynn schreef:

Iedereen op bokt heeft t altijd over ontspanning. Maar denken jullie dat bv een totilas of een salinero of welk goed getrainde paard ontspannen is in de rug ?
Nee.
Om een paard een middendraf of een of andere oefening, of uberhaupt een goede verbinding van achter naar voren te rijden zal je m moeten aanspannen. ( Let op, spanning en aanspanning zijn 2 verschillende dingen. )

Natuurlijk als je zon halsverlenger te strak zet trek je m in de krul, en zal je m alleen maar gaan blokkeren, en dan drukt ie niet alleen zn rug weg, maar zal hij proberen dmv zn nek zich er tegen te verzetten/ blokkeren. Als je m goed bevestigd, zal je t paard uitnodigen/vragen om naar beneden te komen en zn rug aan te spannen om je beter te dragen. Al zal je altijd moeten blijven rijden, van je been naar je hand toe, en zeker bij een onervaren iemand zal dit onder goede begeleiding moeten gebeuren.


edit, de ruiter zal ook mee moeten zijn in de beweging,

Ik bedoel voor manege paarden etc, dat t beter zou zijn, want n paard dat de rug eruit drukt is ook niet goed.

mohica schreef:

ja mensen rijdt dan geen paard he dan hebben ze geen last van ons en is er geen gezaag meer wow de oplossing gewoon

Air schreef:

Aanspannen
Ontspannen.
De buikspieren, die moeten aanspannen. De lange rugspier moet ontspannen.
Waarom zou de rug opeens ontspannenw anneer het paard gedwongen wordt zijn hoofd naar beneden te doen?
Tis geen vraag, paard heeft namelijk alleen de keus tussen pijn en pijn ontwijken.

shirleyp schreef:

Air schreef:

Aanspannen
Ontspannen.
De buikspieren, die moeten aanspannen. De lange rugspier moet ontspannen.
Waarom zou de rug opeens ontspannenw anneer het paard gedwongen wordt zijn hoofd naar beneden te doen?
Tis geen vraag, paard heeft namelijk alleen de keus tussen pijn en pijn ontwijken.

Volgens mij is dit nu precies het stukje taalgebruik dat voor veel miscommunicatie zorgt! Een ontspannen paard betekent niet dat hij rond loopt te sloffen met z'n ogen op half zeven (zoals wij wel ontspannen als we van de bank naar de kast lopen voor een zak chips tijdens het tv kijken), maar het taalgebruik wijst daar juist wel op. Je hebt zeker een bepaalde vorm van aanspanning van de juiste spieren nodig om er voor te zorgen dat jouw paard je goed kan dragen. Buikspieren aanspannen inderdaad, maar ook de strekspieren in de rug staan onder spanning. Al die spieren functioneren in harmonie. Je wilt een zekere aanspanning van de spieren, maar het paard mag zijn spieren niet geforceerd vastzetten waardoor de beweging vermindert en er kans is op schade. Dus eigenlijk zoek je een ontspannen aanspanning volgens mij.

Halsverlenger kan een praktisch hulpmiddel zijn, maar lang niet voor alle paarden. Paarden die gemakkelijk op de voorhand duiken zou ik geen halsverlenger om doen. Daarnaast moet je je steeds bewust blijven van het van achter naar voren rijden met een hulpteugel die de hoofd/halshouding controleert. Dat is volgens mij vaak de valkuil. Het hoofd knikt in en mensen vergeten van achteren voldoende bij te rijden, omdat het plaatje 'goed' oogt. Maar eigenlijk vergroot je dan het probleem alleen maar.

xDeems schreef:

Ik vind persoonlijk dat het er aan ligt hoe je het elastiek omdoet.

Doe je oren-bit-zijkant v zadel dan vind ik het geen fijne methode.
doe je oren-bit-tussen zijn benen aan de singel vind ik het persoonlijk fijn om te longeren (lang en laag) of gewoon een beetje de ontspanning opzoeken bij een paard die links bv moeilijker te buigen is.

Anoniem schreef:

gewoon niet aan hulpmiddelen beginnen.
als je er eenmaal aan begint raak je er niet snel vanaf.
en zoals velen, je dwingt je paard in een houden en ontspant dus niet...

Flynn schreef:

xDeems schreef:

Ik vind persoonlijk dat het er aan ligt hoe je het elastiek omdoet.

Doe je oren-bit-zijkant v zadel dan vind ik het geen fijne methode.
doe je oren-bit-tussen zijn benen aan de singel vind ik het persoonlijk fijn om te longeren (lang en laag) of gewoon een beetje de ontspanning opzoeken bij een paard die links bv moeilijker te buigen is.

als je dan bv links korter maakt zal hij zich daar eerder af gaan zetten dan dat ie losser wordt ...

mohica schreef:

ok een paard is een dier gelijk een ander, maar het is precies heilig :-O ja ok je moet het beste hebben voor je paard, het is altijd zonder dit met dat, 24/24uur weide , dit dat, mijn conclusie is dan dikke onzin jullie zitten altijd te zagen elke paard is verschillend en elke ruiter ook en iedereen heeft een andere manier van rijden
dus als er maar een domme vraag wordt gestelt krijgt de TS voor die topic direct heel bokt over zich met super afbrekende commentaar, van dit dit en dit...
denken jullie misschien dat jullie paarden ( voor allen die zo'n dingen zeggen ) dat hun paard staat op de beste en gereden wordt op de beste manier?? ik denk van niet nee
dus als jullie altijd zo over paarden bezig zijn, ja laat ze dan gerust en rijdt dan geen paard he
altijd commentaar en gezaag, ik erger mij er gewoon aan dat allemaal te lezen waarschijnlijk is dat TOTAAL NIET nodig
dus daarop heb ik mij gebasseerd

manolito10 schreef:

manege blauwe steen in wijnandsrade, limburg
niet echt een dressuurstal maar wel goede instructeurs (vind ik)