Bokt.nl

Storm schreef:

Blowdiene, dan ook aan jou dezelfde vraag, wat is jouw ervaring? Met hoeveel paarden heb je in de Z gereden en wat versta jij onder de basis van het paardrijden

Storm schreef:

Kijk, stuurbekrachtiging is ook helemaal niet persé nodig als je autorijdt, maaaar, het maakt het rijden lichter, prettiger en makkelijker. Zo ook met stang en trens optuiging. Het is niet persé nodig, maar het gaat allemaal net even makkelijker, daardoor kun je je op andere punten concentreren en dat maakt je ook zekerder in de proef. Je weet dat je je paard nét dat beetje makkelijker terugkrijgt van een brutaal gereden middengalop en zeker de eenvoudige wissels kun je ook beter doseren omdat je paard een tikkeltje lichter in de hand is (en dus op de achterhand).

Er zullen best mensen zijn die met een normaal bitje rijden, maar ik reed op mijn niet-al-te-lichtvoetige paard in het ZI en II met S&T en geloof het of niet, ik was er heel trots op dat ik dat kon en mocht omdat ik als jong meisje nooit had gedacht dat ik dat ooit zou kunnen.

Ik vind het jammer dat sommige mensen vinden dat je niet trots mag zijn dat je wel met een S&T kan en mag rijden. Tegenwoordig is alles maar bitloos, natural en weet ik veel wat, maar ik was zo blij als een hond met 9 staarten toen ik, inmiddels meer dan 10 jaar geleden, mijn eerste Z wedstrijd mét S&T reed.

boriskim schreef:

En misschien rijd ik wel 3 jaar op een manege, maar dat zegt niks van je rijervaring.

Bente123 schreef:

Kun je aan mij uitleggen waarom deze manier (met 2 bitten dus) in het voordeel kan werken voor het paard?
Het komt nu op mij over met dat het vooral voor jóu fijn is om te rijden, en dat je er blij mee bent, maar denk je ook eraan wat het paard, en wat díe ervan vindt?
(niet aanvallend bedoeld, maar ik snap gewoon echt het paardvriendelijke aan 2 bitten niet. Naar mijn idee gaat het welzijn van het dier áltijd voor alle andere aspecten van wat een ruiter graag wilt, dus ook het rijden van hogere dressuur.)

xTweetyx schreef:

boriskim schreef:

En misschien rijd ik wel 3 jaar op een manege, maar dat zegt niks van je rijervaring.

sorry maar dit vind ik dus wel.
want als je op een manege rijd, weet je dus niet hoe het is om met een Z paard op wedstrijd te gaan.
ik heb eig. ook nog nooit gehoord van een manege die ponys heeft die meer kan dan een pasje wijken,
dus ja. ik vind dat het wel veel zegt over rijervaring.
en je zegt niet of je een verzorg pony hebt of wat dan ook.dus dat zal wel niet.

dus dat scheelt wel.

Nies_ schreef:

Ik dacht ik zeg niks.. maar inderdaad, jij als manege ruiter hebt geen idee wat het is om op een Z paard te zitten, het paard (en jezelf) trainen, verbeteren en op wedstrijd uit te brengen..


Overigens vind ik 'de basis moet ook met 1 bit kunnen' een beetje een rare opmerking, S&T wordt namelijk veelal op niveau's gebruikt wat helemaal geen basis meer is.

xTweetyx schreef:

wil je deze vraag dan ook stellen aan Edward gal en Anky van grunsven?
al die mensen die super hoog rijden,rijden daar mee.

en iemand gaat toch niet op hun af van, ja waarom rij jij met stang en trens? kan die er uit???
de mensen die hoger rijden,hebben er meer verstand van,en paarden wennen eraan.
jij kent toch ook aan een beugel(dat is gewoon een voorbeeld)

boriskim schreef:

Storm schreef:

Blowdiene, dan ook aan jou dezelfde vraag, wat is jouw ervaring? Met hoeveel paarden heb je in de Z gereden en wat versta jij onder de basis van het paardrijden

Snap je dat de basis van het paardrijden niet met sporen is en 2 bitten in de mond?
Misschien heeft Blowdiene niet in Z gereden (of wel), wat maakt het uit? Ja, je weet hoe het voelt om met S&T te rijden, maar ookal heb je niet Z gereden, je hebt er heus wel een beeld van.

joycie17 schreef:

Misschien interessant om te weten wat nou precies de werking van de Stang (in duitsland kandare genoemd) is. Stuurbekrachtiging wil ik het toch echt niet noemen!

http://www.paardenbegrijpen.nl/kennisba ... re-werking

xTweetyx schreef:

Bente123 schreef:

Kun je aan mij uitleggen waarom deze manier (met 2 bitten dus) in het voordeel kan werken voor het paard?
Het komt nu op mij over met dat het vooral voor jóu fijn is om te rijden, en dat je er blij mee bent, maar denk je ook eraan wat het paard, en wat díe ervan vindt?
(niet aanvallend bedoeld, maar ik snap gewoon echt het paardvriendelijke aan 2 bitten niet. Naar mijn idee gaat het welzijn van het dier áltijd voor alle andere aspecten van wat een ruiter graag wilt, dus ook het rijden van hogere dressuur.)

wil je deze vraag dan ook stellen aan Edward gal en Anky van grunsven?
al die mensen die super hoog rijden,rijden daar mee.

en iemand gaat toch niet op hun af van, ja waarom rij jij met stang en trens? kan die er uit???
de mensen die hoger rijden,hebben er meer verstand van,en paarden wennen eraan.
jij kent toch ook aan een beugel(dat is gewoon een voorbeeld)

xTweetyx schreef:

volgens mij komt het gwn bij bijna niemand in zijn hoofd op om op anky of Edward af te lopen om te vragen waarom ze met stang en trens rijden.

ook denk ik dat een paard wel verschil voelt.
want met stang en trens in het gemakkelijk, en lichter in de hand.
dus met 1 bit, moet de ruiter veel sterker zijn om zoals al aantal posten hierboven, vanuit een middengalop terug te komen en dat soort dingen.
Met 1 bit moet die gene wat strenger zijn.
met stang en trens erbij zal het rustiger gaan omdat het meer invloed heeft.

Chaos schreef:

boriskim schreef:

Snap je dat de basis van het paardrijden niet met sporen is en 2 bitten in de mond?
Misschien heeft Blowdiene niet in Z gereden (of wel), wat maakt het uit? Ja, je weet hoe het voelt om met S&T te rijden, maar ookal heb je niet Z gereden, je hebt er heus wel een beeld van.

Jea right.
Nee hoor. IMO kan niemand GOED oordelen als ze het zelf nooit hebben mogen ervaren.

Chaos schreef:

Men laat zich een hoop voorschotelen tegenwoordig..
Maar ieder zn ding natuurlijk.

blowdiene schreef:

Chaos schreef:

Men laat zich een hoop voorschotelen tegenwoordig..
Maar ieder zn ding natuurlijk.

of je kijkt gewoon naar de uitdrukking en uitstraling van een paard..

poes schreef:

Het belangrijkste verschil tussen de stang en de trens (en ik snap niet dat dit nog niet aangehaald is door mensen die de stuurbekrachtiging zo fijn weten te waarderen) is dat de stang een indirecte werking heeft en de trens een directe.

De trens werkt in op de mondhoeken (te prefereren) of op de lagen (wat simpelweg het stukje huid over het bot is in de mond en dus zeer gevoelig) en bij de hele ruwe ruiter tegen de tanden, verhemelte en op de tong maar dat laten we even buiten beschouwing.

De stang echter heeft een hefboomwerking, wanneer de stang aangehaald wordt, kantelt hij en komt er druk op de bakstukken die dus achter de oren druk geeft. Veel paarden vinden het een zéér duidelijk signaal en reageren er daarom zo goed op. De kinketting zorgt ervoor dat de stang niet té ver kan doorslaan, en maakt de optoming dus NIET scherper, maar net meer begrensd, mits hij goed afgesteld is. Een stangketting die los hangt, omdat het anders 'zielig' is, is dus net wreed! Een stang kan ook tongvrijheid voorzien zodat hij bij het kantelen de tong niet al te zeer platdrukt, want dat is eigelijk meer een onprettige bijwerking van de stang, het is de hefboom naar de nek die men voor ogen had!

Chaos schreef:

blowdiene schreef:

of je kijkt gewoon naar de uitdrukking en uitstraling van een paard..

Dat is lekker algemeen genomen. Dus nu is ieder paard dat op stang en trens gereden wordt ongelukkig?

Arwenride schreef:

Ik ehb er wel eens me moetne rijdne op een manege, ben er toen direct afgegaan, vindt dat echt niet kunnen, Ik rijdt dan zelf al 10 jaar, maar dan alsnog: Dat paard werdt gebruikt in BEGINNERSLESSEN! Ik vindt het totaal niet prettig rijden en het is heel onhandig. Ik vind tdat je het moet gebruiken als je er aan toe bent, niet in beginnerslessen. Absoluut niet.

Chaos schreef:

Blowdiene; Dat wou ik even horen. De optoming is zo sterk als de hand van de ruiter die hem bedient. Zo simpel is het.

Dus tuurlijk wordt de stang vaak te streng gebruikt, zeker in combinatie met een trens komt het veel voor. Maar om nou te gaan zeggen dat ieder paard dat je tot nog toe hebt gezien met S&T ongelukkig was..

Volgens mij lieg je dan net zo hard tegen jezelf als tegen Bokt. Of je hebt op de meest verschrikkelijke wedstrijden gekeken, maar dan nog zitten er altijd goeden tussen.

Chaos schreef:

Arwenride schreef:

Ik ehb er wel eens me moetne rijdne op een manege, ben er toen direct afgegaan, vindt dat echt niet kunnen, Ik rijdt dan zelf al 10 jaar, maar dan alsnog: Dat paard werdt gebruikt in BEGINNERSLESSEN! Ik vindt het totaal niet prettig rijden en het is heel onhandig. Ik vind tdat je het moet gebruiken als je er aan toe bent, niet in beginnerslessen. Absoluut niet.

Met stang en trens op een manegepaard? Ach, arm beestje. Als hij nou bijgetraind werd door een ervaren ruiter die hem op niveau had lopen okee, maar zoals ik het begrijp is dat nu niet aan de orde.

blowdiene schreef:

Chaos schreef:

Blowdiene; Dat wou ik even horen. De optoming is zo sterk als de hand van de ruiter die hem bedient. Zo simpel is het.

Dus tuurlijk wordt de stang vaak te streng gebruikt, zeker in combinatie met een trens komt het veel voor. Maar om nou te gaan zeggen dat ieder paard dat je tot nog toe hebt gezien met S&T ongelukkig was..

Volgens mij lieg je dan net zo hard tegen jezelf als tegen Bokt. Of je hebt op de meest verschrikkelijke wedstrijden gekeken, maar dan nog zitten er altijd goeden tussen.

volgens mij heb ik nooit gezegt ALLE paarden, maarjah lezen blijft moeilijk
Ik zei namelijk vaak

Dat eerste ben ik zeker met je eens.. en jammer genoeg word het vaak verkeerd geleerd op manege's (zo ook mijne, maarjah ik ben eigenwijs en heb boogjes in mijn teugels )