welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
laurapathuis
Berichten: 111
Geregistreerd: 10-03-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-17 11:48

maximuss schreef:
Dan komt jouw idee van zwaar niet overeen met het hare... Leer luisteren naar je paard!



gelukkig ken ik mijn paard goed genoeg om dat wel te weten ;)

Zinzi_jewel

Berichten: 9377
Geregistreerd: 24-01-08
Woonplaats: In het mooie zuiden !!

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 11:51

Ik vergeleek het wel even met een baas !
Omdat ik tegenwoordig steeds meer ruiters of mensen met paarden tegen kom die alles Sielugh vinden .
Daarom moet je er soms even door .
Maar wel een logische trainingsopbouw hebben idd en een logisch schema daarin
Een die moeilijk galoppeerd laat je niet aan t einde van je trainings sessie pas galloperen maar een heel stuk eerder .
Na t warm werken al wat galop mee pakken .
Veel paarden worden ook fijner te rijden door de galop

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Re: welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 11:54

Nou van het sielugh ben ik niet.
Maar wel allergisch van doorpakken zonder kunde en dus op verkeerde momenten. Dat is vragen om blessures.
TS is pas 16 dus dat ze de trainingskunde niet heeft is geen schande. Dat ze de timing nog niet heeft geen schande. Alles kan geleerd worden bij een goede onstructie.

Maar even zeggen rij hem er door, pak een scherper bit, nee daat gat er bij mij niet in.
Aan alles wat ts schrijft mist ze daarvoor de ervaring. En nogmaals dat is niet als afkraken maar als logische beredenering bij veel 16 jarige.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 12:03

Tja - ik rijd een moeilijk galopperend paard.

Vaak galoppeer ik totaal niet. Eerst de voorbereidingen!
En op sommige dagen, als alles lukt soms wel.
(En soms niet: de beloning voor 'alles lukt' hoort niet te zijn "en nou ook nog dat moeilijke", maar naar stal...)


En idd, ooit reed ik "een galoppeermachine van een kwpn'er". Dan was losrijden in galop the thing to do...
Daarna ging draf ook weer beter.

_Dracarys

Berichten: 5604
Geregistreerd: 13-01-11

Re: welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 12:05

Waarom werken op dwang ipv samenwerking en vertrouwen?

henny_w
Berichten: 3032
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 12:12

Jaren terug heb ik een soortgelijke ervaring als TS gehad maar dan met een Fjord. Verder superbraaf en eerlijk paard maar werd geregeld zo overenthousiast met werken dat er van tijd tot tijd gewoon geen rem meer op zat. Ze kon ontzettend drammerig zijn met een bit zonder hefboomwerking. Ook dagen dat ze superbraaf en rustig galoppeerde om vervolgens een dag te hebben dat ze alleen maar wilde racen. Op een gegeven moment kwamen we er achter dat dat racen altijd vlak voor en vlak na de hengstigheid was. Ook heb ik diverse bitten geprobeerd. Gebroken en ongebroken trens. Noppes nada.

Tot ik haar op een pelham bit ging rijden. Als ze te druk werd even een heel korte ophouding en ze gedroeg zich weer voorbeeldig. Het duurde niet lang of ik kon haar gewoon met een los doorhangend teugeltje rijden. Ze had het bit wel in maar ik had het niet eens nodig tijdens de bosritten.

Hing ik er om te proberen weer een gewone trens in dan was ze weer drammerig in de mond. Ze wist precies wat ze met de trens en met de pelham kon.
Ze is later nog 's onderzocht in een kliniek en toen kwam er uit dat ze hengstenkolder had. Teveel hengstenhormoon. Ze was een Deense importmerrie en toen ik contakt heb gezocht met de fokker daar bleek dat ze in de natuur was opgegroeid en op haar 3e al kuddeleidster was.
Ik heb dus jaren met een super dominante merrie te maken gehad vanwege hormoonproblemen die toen ze wat ouder werd een fantastisch meegaand paard werd.
We hebben een paar keer met haar gefokt en haar beide dochters rij ik met een pelhambit ( ben recreatieruiter)
Echter de metalen mondstukken hebben we laten vervangen voor leren mondstukken. Daar lopen ze allemaal geweldig op.

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 12:19

laurapathuis schreef:
@Magda_90

vind je antwoord ook niet bepaald aardig ;) het gaat ook niet om de hele tijd dat als ik haar aan de longe pak dat ze alleen racen wil in het begin is ze erg rustig hebben we alles bij langs gegaan etc.. dus hoe kundig ik dan ook ben laat haar rustig uitstappen en is ze klaar, doe ik het later op de week nog een keer heeft ze totaal geen aandacht erbij net alsof ze het eigenlijks niks aan vind, galoppeerd ze aan en na de tweede bocht rent ze ervandoor waardoor ik haar steeds korter pak dus kortere voltes moet gaan lopen waardoor ze dan afremt


Ik ben hier niet om aardig te doen maar om je te behoeden voor het aannemen van onjuistheden. ;)

Tallie1979
Berichten: 23415
Geregistreerd: 16-08-02
Woonplaats: Rucphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 12:39

Ik heb een fjord gehad die zichzelf ook onwijs sterk maakte. Mijn idee was destijds ook om er steeds scherper in te hangen. Pessoa, pelham, alles heeft erin gehangen.

Tot ik een hele goede instructeur vond. Die heeft mij begeleid en toen ik de fjord verkocht, liep hij op een dubbel gebroken trensje en was hij op de pinken te rijden.

Het is waarschijnlijk niet iets wat de TS wil horen, maar het ligt echt aan de kunde van de ruiter en de kunde van de instructeur. Daarnaast is er ook nog de kwestie van het respect wat je bij het dier moet krijgen.

Doe ermee wat je wilt, TS, maar scherper lost echt niks op. Je zal het bij jezelf moeten zoeken.

maximuss

Berichten: 3224
Geregistreerd: 15-09-11
Woonplaats: Down with the fishes

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 13:15

laurapathuis schreef:
maximuss schreef:
Dan komt jouw idee van zwaar niet overeen met het hare... Leer luisteren naar je paard!



gelukkig ken ik mijn paard goed genoeg om dat wel te weten ;)


Blijkbaar niet want dan had je dit probleem niet!

Polly
Moderator Algemeen

Berichten: 25390
Geregistreerd: 09-04-01

Re: welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 14:29

Ts, diep respect hoe je netjes blijft reageren hier!

laurapathuis
Berichten: 111
Geregistreerd: 10-03-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-17 16:37

Polly schreef:
Ts, diep respect hoe je netjes blijft reageren hier!


Kan wel heel boos etc gaan reageren maar daar los ik ook niks mee op Weet in ieder geval dat ik van een paar mensen wel goede info gekregen heb :)

Change3x

Berichten: 6875
Geregistreerd: 06-12-11

Re: welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 16:52

Ik denk dat je best een bitje kunt proberen die meer inwerkt, maar een pelham of passoa is wel een heel erg heftige keus.

Ik zou dan voor een baucher bitje of myler bitje gaan.

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 17:30

Het is maar wat je goede info noemt...
Meid, als jij echt geeft om je paard, als jij samen met je paard echt fijn wilt rijden, vanuit balans en wederzijds begrip, waarbij je paard zijn lijf goed leert gebruiken en jij op je zit en met een lichte teugelverbinding leert rijden (ja, dat kan met elk gezond paard), dan is er maar 1 weg:
Terug naar de basis, met behulp van een echt goede trainer/instructeur met verstand van zaken.
Dat wil je wellicht niet horen, maar het zal het rijden uiteindelijk zo onvoorstelbaar veel leuker en gemakkelijker maken - er zal een wereld voor je opengaan.
Veel wijsheid gewenst.

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 17:47

laurapathuis schreef:
Polly schreef:
Ts, diep respect hoe je netjes blijft reageren hier!


Kan wel heel boos etc gaan reageren maar daar los ik ook niks mee op Weet in ieder geval dat ik van een paar mensen wel goede info gekregen heb :)
.

Oa die ene pb noem je goede informatie? :=

darkadia

Berichten: 5532
Geregistreerd: 08-09-05
Woonplaats: Bussum

Re: welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 18:17

Ben benieuwd of t jullie gaat helpen. Om patroon te doorbreken. Wat Henny aangaf, hormonaal, kan ook heel goed nog uitmaken.
En hopelijk kun je erna snel weer terug op je huidige bitje.
Laat je ons weten hoe t gaat over een tijdje?

Maritxx
Berichten: 33
Geregistreerd: 18-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 20:27

Misschien ligt het wel niet aan je paard, maar ook aan jou. Als je al van tevoren weet dat ze er vandoor gaat, voelt ze dat natuurlijk meteen, en weet ze al, ik mag weer! Maar het kan natuurlijk ook heel eigenwijs zijn en geen respect hebben. Dan zou ik met haar grondwerk gaan doen, en voor het rijden gaan longeren. Krijgt ze teveel krachtvoer, of krijgt ze niet genoeg beweging. Ik zou als ik jou was erachter komen wat er achter zit, want een strenger bit helpt lang niet altijd. Ik vraag me ook af, dat als je weer op wedstrijd wilt, hoe je weer terug wilt naar een minder streng bit, terwijl je de oorzaak nog niet weet.
Succes!

RosaZorro
Berichten: 119
Geregistreerd: 19-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 20:34

Als hij gaat rennen zal niemand zal zn pony terug kunnen rijden op het bit. Je zegt dat je pony goed balans heeft. Hier was ook een pony op stal die ook plots ging rennen. Buiten dat dit dan begon uit verveling tijdens het rijden is het later zo geworden omdat als hij terug ging in draf dat het dan prima was en dat hij niet meer in galop hoefde. Anders gezegt als hij even hard ging rennen en daarna terug kwam was dat zn werk voor de dag.
Bij deze pony is dit opgelost door als hij terug wou naar draf hem voor hij terug ging zelf nog in galop te houden. Natuurlijk eerst gecheckt op ongemakken
Ik ben overigens niet een instructeur dit is alleen de ervaring van een oud stalgenootje ;)

henny_w
Berichten: 3032
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 20:41

Change3x schreef:
Ik denk dat je best een bitje kunt proberen die meer inwerkt, maar een pelham of passoa is wel een heel erg heftige keus.

Ik zou dan voor een baucher bitje of myler bitje gaan.


Een pelhambit hoeft helemaal niet heftig te zijn. Het is de ruiterhand die welk bit dan ook kan maken tot iets heftigs.
Ik zie liever een pelhambit waar in beginsel af en toe een kleine ophouding gemaakt wordt dan een trens waar constant aan gehangen wordt met volle kracht terwijl het paard gewoon door blijft racen.

Zo ook bijv. een hackamore. is bitloos en kan heel paardvriendelijk zijn in een vriendelijk ruiterhand.
Helaas heb ik bij kennissen 's een paardenneus gezien waar een diepe richel in zat. Teveel en te lang aan de hackamore gehangen :(

Ik heb met mijn 'lastige fjord' vroeger gemerkt dat ook al ben je best al wel aardig ervaren ruiter en paardenkenner. Je kunt er een keer eentje treffen die je heel wat slapeloze nachten en hoofdbrekens kost en waar je heel wat moet uitproberen om de goeie knoppen te vinden zodat je samen toch plezier aan het rijden krijgt op een manier die ook nog veilig is voor beide :)
Laatst bijgewerkt door henny_w op 16-08-17 20:45, in het totaal 1 keer bewerkt

Change3x

Berichten: 6875
Geregistreerd: 06-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 20:45

henny_w schreef:
Change3x schreef:
Ik denk dat je best een bitje kunt proberen die meer inwerkt, maar een pelham of passoa is wel een heel erg heftige keus.

Ik zou dan voor een baucher bitje of myler bitje gaan.


Een pelhambit hoeft helemaal niet heftig te zijn. Het is de ruiterhand die welk bit dan ook kan maken tot iets heftigs.
Ik zie liever een pelhambit waar in beginsel af en toe een kleine ophouding gemaakt wordt dan een trens waar constant aan gehangen wordt met volle kracht terwijl het paard gewoon door blijft racen.

Zo ook bijv. een hackamore. is bitloos en kan heel paardvriendelijk zijn in een vriendelijk ruiterhand.
Helaas heb ik bij kennissen 's een paardenneus gezien waar een diepe richel in zat. Teveel en te lang aan de hackamore gehangen :(


Daar ben ik het mee eens. Maar toch zou ik eerst iets kleins proberen voordat je er misschien wel onnodig iets groots in hangt.

Hackamore hoeft inderdaad niet vriendelijk te zijn.

laurapathuis
Berichten: 111
Geregistreerd: 10-03-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-17 20:45

darkadia schreef:
Ben benieuwd of t jullie gaat helpen. Om patroon te doorbreken. Wat Henny aangaf, hormonaal, kan ook heel goed nog uitmaken.
En hopelijk kun je erna snel weer terug op je huidige bitje.
Laat je ons weten hoe t gaat over een tijdje?


Ik ben vandaag met een nieuw zadel en een dubbel gebroken pessoa bitje gaan rijden die ik mocht lenen van een stalgenoot... had hier 1 teugel aan en niet op de onderste ring maar op de middelste... had het gevoel dat ze veeel beter liep hebben goed lang gestapt dat ze goed aan het bit zou wennen en met een los teugeltje met toch een beetje contact, ze was velen malen beter op been en zit en de galop was stukken beter, eerst gelongeerd waar ze al heel braaf was (om aan het zadel te wennen aangezien we altijd boomloos reden en dit een dressuurzadel is) en daarna erop gestapt ! De galop zette ze normaal in maar ging na twee passen weer te racen... trok de teugel iets verder naar me toe niet eens erg hard en ze verminderde al wat vaart! Wil het morgen of overmorgen proberen met twee teugels voor betere drukverdeling en niet de hele tijd dat hefboom effect!

laurapathuis
Berichten: 111
Geregistreerd: 10-03-16

Re: welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-17 20:47

Aangezien ik genoeg info gekregen heb ook van sommige tips niet over het bit en van sommige onnodig advies reageer ik verder niet teveel meer maar laat ik wel weten hoe het allemaal verloopt en of het verbetert :)

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Re: welk bit voor mijn erg sterke tinker merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 20:52

Heb je nu een kinriem erbij gebruikt?

laurapathuis
Berichten: 111
Geregistreerd: 10-03-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-17 21:04

magda_90 schreef:
Heb je nu een kinriem erbij gebruikt?


Hoe bedoel je een kinketting erbij?

magda_90
Berichten: 32712
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 21:16

laurapathuis schreef:
1 van de mailtjes die ik heb ontvangen:

Hee,

Ik heb geen zin om in het topic te reageren, want ik vind dat je topic inmiddels ondergesneeuwd is geraakt door mensen die met off-topic advies komen. Ik heb gelezen tot pagina 3, dus weet niet of je inmiddels al betere antwoorden hebt gekregen.

Bij een paard dat erg sterk is, kan het helpen om een scherper bit te proberen. Dat doe ik nu met mijn paard ook. Mijn bitfitter legt het als volgt uit: Als jouw paard niet direct respect heeft voor een ophouding met een slap bitje, dan ben je vaak te laat met de strengere hulp (grotere ophouding) en wordt het een trekwedstrijdje. Met een scherper bit kan de correctie duidelijker doorkomen en is daardoor wel op tijd. Daardoor is het getrek uiteindelijk minder en kan je weer met zachte hand gaan rijden. Bij zowel een pelham (zou niet met pelham riempjes gaan rijden), als pessoa als de ophaaltrens kan je 2 teugels bevestigen. Zo kan je altijd rijden met een gewoon bit zonder hefboomwerking / druk achter de oren OF je rijdt met het scherpere bit. In het begin zou ik gewoon alleen op 1 teugel rijden met het scherpe bit als ik jou was. Ga dus niet 2 bitten in de mond doen, want dat is niet nodig (je kan je scherpe bit dubbel gebruiken).

Sowieso raad ik je aan om een bitfitter langs te laten komen. Dat kost je wel wat, maar die kan vaak gelijk al zien of je paard een bepaalde druk wel of niet kan hebben. De mijne bijvoorbeeld vindt een pessoa met keelriempje vreselijk, want ze wil die druk onder dr kin niet hebben. En op nog een aantal andere bitten reageert ze gelijk boos of overgevoelig. De mijne loopt het fijnst op een ophaaltrens (als ik een scherp bit wil).
Het nadeel van een bitfitter is dat je alleen bitten in de bak mag testen met de bitfitter erbij (tenzij je toevallig een bitfitter in je kennissenkring hebt zitten). Als je paard daar ook ervandoor gaat is dat prima. De mijne gaat vooral aan de ren op buitenrit, dus ik was erg blij dat een vriendin van me bitfitter is. We hebben de bitjes tijdens meerdere buitenritten getest.

Een aantal pointers mocht je toch zelf liever gaan uitproberen:
- Kies voor dubbelgebroken of voor niet gebroken. Een enkelgebroken bit klemt de tong af, de meeste paarden vinden dit niet erg grappig. Een enkelgebroken bit is onvriendelijker dan een dubbelgebroken of ongebroken bit.
- Een pessoa en pelham bit MOET MOET MOET gebruikt worden in combinatie met een kinketting. Anders heb je niks aan de hefboomwerking.
- Geef je paard de mogelijkheid om pijn aan te geven. Doe dus geen sperriem om en laat de neusriem losjes. Als je paard het bit echt a-relaxed vindt, dan zal ze haar tong over het bit heen gooien of haar mond open doen. Als je een sperriem gebruikt, kan je dit niet meer zien en zou je doorrijden met een niet-passend bit.

Verder zijn er nog allerlei variaties met bitten die rollertjes hebben zodat het paard het bit minder goed kan vastpakken, tong boog, geen tong boog, anatomisch gevormd of niet. Juist daarom raad ik je aan om een bitfitter langs te laten komen, want die weet precies wat de werking is van elk van die extra hulpmiddeltjes.

Het lukt heus wel om daarna weer over te gaan op een slapper bit. Zorg er wel voor dat je paard dan echt goed luistert op het scherpe bit (ook bij een lichte hulp). Ga daarna eens met dubbele teugels aan de gang en als je dan vervolgens voor wedstrijden echt op een slap bit wilt rijden, kies dan voor een bit dat qua mondstuk hetzelfde is als het scherpe bit (dus ook bijvoorbeeld dubbelgebroken en een bustrens als je scherpe bit dat ook was).

Nja, dat waren mijn tips. Ik heb vroeger alleen maar paarden op pelhams, pessoa's, ophaaltrensen gereden en het is me menig keer gelukt het paard te leren dat een slapper bit ook ho is. Meestal is het dus ook een rijtechnisch probleem, maar je moet wel een correctie kunnen geven wanneer nodig die ook echt binnen komt.

Succes!

Sterrenpony

Berichten: 572
Geregistreerd: 16-03-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 21:32

Een pessoa bit word niet gebruikt met kinketting dit is een ophaaltrens.