Bokt.nl

Nadya schreef:

katiavl schreef:

Dat is volgens jou gedachte of overtuiging fijner, op juiste manier rijden dat maakt het even fijn en dan creer je weinig verschil

En daarin verschillen wij dus heel duidelijk van mening.

oomens schreef:

Wanneer er echter onvoldoende gefundeerd "bewijs" uit niet goed uitgevoerde "onderzoeken" wordt aangehaald, is een eerlijke discussie niet mogelijk.

geerke schreef:

ik heb een keer een reportage gezien over tibet ofzo,daar rijden ze met een stuk ijzerdraad ,ook leuk...

Joepju schreef:

De zoveelste discussie over wat een bit kan aanrichten.......... En ik hoop dat er nog veel zullen volgen, zodat zoveel mogelijk mensen gaan beseffen wat een bit kan aanrichten bij een paardenmond.
Begrijp me niet verkeerd; ik veroordeel NIEMAND die met een bit rijd. Heb ik zelf ook 3 jaar lang gedaan. Ik hoop alleen dat veel mensen die dit lezen die "drempel" over durfen, en het eens bitloos gaan proberen. Gewoon even logisch nadenken...en de "gewoontes" uit de paardenwereld even opzij zetten...meer niet....

Joepju schreef:

katiavl schreef:

Denk dat dit meer uit eigen gedachten komt dan logisch. Zoals ik al vertelde eigen waarheid is de waarheid tot het kortzichtige. Wat hier erg toepasselijk is. Iemand die juist rijd creert zeer weinig druk wat al op een normale veel betere manier is onderzicht, wat dus onmogelijk tot pijn kan lijden. Wie slecht rijd, creëert zowel met bit als bitloos pijn

Misschien een idee om je antwoord meer te onderbouwen, met ik wist het en amen vormt weinig toevoeging

Beste katiavl....ik geef hier alleen mijn mening. En die mening kan ik niet "wetenschappelijk" onderbouwen. Die heb ik met mijn gezonde verstand gekregen. Als ik af moet gaan op de mening van andere mensen, dan word ik al snel gek denk ik...want je hoort alleen maar tegenstrijdigheden in de paardenwereld. Gewoon op je gevoel afgaan katia...en niet op de mening van andere mensen die het allemaal zo goed weten....

oomens schreef:

Iedereen heeft een eigen gevoel of mening, en als je alleen daarop afgaat kom je niet verder dan eindeloos welles-nietessen.
Helaas kun je daarmee niet veel mensen overtuigen, omdat het andere "kamp" net zo hard "nietest" als dat jij "welles" zegt.

Voor jezelf is een gevoel vaak goed genoeg, maar om anderen te overtuigen en écht iets te veranderen in de paardensport, moet je met onderbouwde, kloppende argumenten komen.

Het probleem van de verschillende tegenstrijdigheden die je in de paardenwereld hoort komt doordat ieder "kamp" zijn eigen "onderzoeken" regelt/betaalt/bestelt/verzint, en dat veel van die onderzoeken op zijn minst op een groot aantal punten niet deugen. Voor de leek worden ze echter allemaal gepresenteerd als de "enige en volledige waarheid", waardoor die door de bomen het bos niet meer ziet.

Citaat:

Onlangs was ik op paard2008 en werd daar nou niet echt vrolijk van het gebruik van de bitloze hoofdstellen. Het zag er behoorlijk snoerend/afknellend uit.
Zijn er al van dit soort onderzoeken over bitloze hoofdstellen.

randie schreef:

Citaat:

Onlangs was ik op paard2008 en werd daar nou niet echt vrolijk van het gebruik van de bitloze hoofdstellen. Het zag er behoorlijk snoerend/afknellend uit.
Zijn er al van dit soort onderzoeken over bitloze hoofdstellen.

Ja dat probeerde ik ook al eerder te zeggen, die bitten werken ook met druk, op de neus, kin, oren en bij de oren zitten toch ook flink wat zenuwen dacht ik zo. Ik ben inderdaad benieuwd wat er uit zn onderzoek zou komen. Je kunt met sommige bitloze optomingen namelijk het neusbeen breken, denk dat je daar ook best gruwelijk foto;s van kunt krijgen hoe het bot er dan uit ziet?

pmarena schreef:

Ja dat is altijd zo'n dooddoener.... wat dat betreft halen mensen vaak oorzaak en gevolg door elkaar.

Het kan zijn dat je iets gaat verkopen er dan vervolgens "bewijzen" bij gaat zoeken om het aan de man te brengen.

Maar op kleinere schaal is het toch meestal andersom.
Je gelooft heel sterk in het positieve effect ergens van , dus ga je het in de verkoop aanbieden om anderen er ook mee te helpen.

Je gelooft er in , ziet en ervaart de overduidelijke positieve effecten , DUS ga je het promoten. Dat is gewoon logisch.

Op die manier kun je overal wel wat achter zoeken....dat is zo makkelijk.

Bit en bitloos kan beide erg vervelend zijn als er een lomperik aan de teugels zit. Maar heb je 1 eerlijke ruiter op 1 paard , dan lijkt mij bitloos altijd nog fijner dan met bit voor dat paard.

Ervanuitgaande dat je in beide situaties geen last hebt van gesjor , en bij bitloos dan nog het extra voordeel van het ontbreken van een vreemd voorwerp in de mond. Is logisch dat het fijner is ZONDER metaal in je mond dan MET.

Dat er veel paarden rondlopen voor wie het rijden met bit absoluut geen pretje is , daarvan ben ik overtuigd. Gewoon omdat het teveel metaal in dat bekkie is.

Dat ze het dan toch accepteren is gewoon gewenning. Ze weten dat ze er niet onderuit komen , zijn van jongs af aan al geconditioneerd om het te accepteren omdat er anders consequenties volgen die nog onprettiger zijn. Accepteren ze het en draaien ze hun rondjes dan zijn ze er het snelst weer vanaf.

Of ze hebben er verder geen pijn van omdat de ruiter redelijk subtiel rijdt , en weten gewoon dat bit = iets gaan doen met de baas. Dan hebben ze zin om met de baas op pad te gaan dus happen ze het bit al in , want dat hoort erbij. Een hond staat toch ook te springen om z'n riem als die naar buiten wil , maar is toch echt niet blij als die een ruk krijgt met dat slipkettinkje , en loopt veel liever los buiten... toch staat die te springen bij die riem. Niet omdat 'ie die riem zo geweldig vindt maar het zat is om saai binnen te zitten en naar buiten wil om te spelen

Citaat:

Jammer dat het geen onderzoek is van een onafhankelijke instelling oid.

Citaat:

Moet wel zeggen dat als het paard zoveel pijn zou hebben van het bit op de lagen (wat ze zeggen door die zenuw die daar loopt), dan had toch never nooit het paard het bit geaccepteerd? Dan had je er bij de kleinste ophouding toch afgelegen?
*Edit* Die van mij pakt het bit gewoon vrolijk van mijn hand af als ik hem aanbied.

Citaat:

Ik ben niet tegen bitloos, dat vooropgesteld.
Maar Dr Cook verkoopt zelf bitloze hoofdstellen.
Ook dit onderzoek is dus niet objectief.....

Citaat:

@ miska: jouw paardjes hebben een aangeboren afwijking in de mond

Citaat:

als een bit zooo erg was dat het kiezen kapotmaakt e.d dan was mijn verzorgpony al kapot geweest, die keren dat ik erafgelazerd ben en aan de teugels hing dus... is niet op 1 hand te tellen.
en dr mond, tiptop in orde.

Citaat:

In het artikel geeft men veel metaforen als "een enorme druk" en vervolgens cijfergegevens als 120 kilogram/vierkant cm; maar nergens worden deze cijfers verklaard!

Citaat:

blauw aangelopen tong?
Nog nooit 1 gezien...

Citaat:

Wat er gebeurd achter de oren, volgens mij zitten daar ook zwaar gevoelige zenuwen? Of op de kaak of neusbot,

Citaat:

Het schijnt dat bij te veel druk je zelfs de neus kunt breken.

Citaat:

Maar hij heeft wel een vreemd voorwerp op de neus, dat ook druk geeft als de ruiter wat doet.
Imo, maakt dus goed gebruik niets uit

Ik heb ook bitloos gereden, puur omdat ik nieuwsgierig ben naar of er dan verschil is.
Bij Kawa bemerkte ik niet dat hij daar ontspannender op ging lopen.
Kan ook bijna niet, want dat is hij met bit ook

Maar goed, dat wordt niet geloofd ofzo?

Citaat:

Heb je ooit een ruiter onderbroken tijdens zijn/haar training/proef om eens nader in de paardenmond te kijken? Vast niet

Moelie schreef:

Als het zo slecht is om met bit te rijden, waren er allang eerdere onderzoeken naar gedaan en waren bitloze hoofdstellen al veel eerder uitgevonden.