Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-03-10 18:07

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst: 12-03-10 18:07

Jemig... Is niet niks he, pff die lepel is toch een cm of 8 lang, vind het maar een eng idee. Weet je ook hoe dat zat met die hendel die onder de tong doorging (tenminste dat is wat de verkoper ervan mij vertelde..)? Hier zie je veel meer van die horrorbitten dan simpele trensjes in antiekwinkeltjes, hoewel ik laatst wel een soort van kneveltrens tegenkwam. De horrorbitten worden hier nu niet meer gebruikt, er wordt meestal met western stangen gereden, of pelhams. Helaas worden de paarden daar gelijk mee ingereden, mijn volwassen jongen ook, bitten is altijd ellende met hem. Bitloos gaat gelukkig wel goed..

**Geplaatst**: 12-03-10 21:25

Geplaatst: 12-03-10 21:25

...even wat ander. Iets off-topic, maar zóóó grappig http://www.youtube.com/watch?v=5YOIbzFy ... re=related

**Geplaatst**: 12-03-10 22:03

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst: 12-03-10 22:03

grinik

**Geplaatst**: 12-03-10 22:24

Geplaatst: 12-03-10 22:24

Huertecilla schreef:
scoxxx schreef:
Liggen de zadels van Bandida en HC eender als op bovenstaande foto's?

Nee en dat kan je zelf wel bedenken;
- deze twee zadels liggen totaal verschillend mbt verschillende aspecten dus de vraag is
- totáál verschillend type paard dus de vraag is

Ben ik snel klaar mee dus.

Verder:
- zadelpasvorm is niets specifieks niet-engels
- daar kan je per pc niet veel mee; daar zijn specialisten voor, dus vraag Moragh

Wellicht heb ik eerder commentaar op betreffende foto's over het hoofd gezien?
Achterliggende vraag/aanname is.... ik vind de zadels eerlijk gezegd niet een "beetje krap" maar persoonlijk ronduit beroerd (mijn paarden zouden mij met zo'n zadelpasvorm mij binnen 3 km tegen de vlakte werken met een salto-morgana/flikflak... peis ik... die zijn weinig vergevingsgezind) op betreffende paarden liggen en ik zag/las geen kritiek als zodanig op deze combinaties paard x malibaud en was mijn vraag een uitnodiging aan Bandida en HC tot commentaar/aanvulling/kritiek van hen.

*Maar ik ga eens terugbladeren of Bandida danwel HC nog commentaar hebben geleverd op betreffende foto's*

Laatst bijgewerkt door SamCo op 12-03-10 22:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-03-10 22:35

Geplaatst: 12-03-10 22:35

Moragh schreef:
http://users.telenet.be/jambox/zadeltank5.jpg

Lijkt toch net iets te klein aan de voorkant... (helling boom is niet zelfde als helling schouders)
De corrector zal hier nog iets aan afvlakken.

Aan de achterkant sluit hij mooi aan, grappig hoor, zo'n zadeltje op zo'n tank!!!

En Himba? Heb ze vorig jaar in Namibië gezien (in een hypersupermarkt... hele aparte clash van referenties!)

Citaat:
Heel interessant om te zien die foto's, maar als ik ze vergelijk met m'n eigen foto's:
http://i45.tinypic.com/33xa4a0.jpg
dan vrees ik dat aan de voorkant nog net iets te nauw is, maar is idd al veel breder dan mijn Malibaud. Alhoewel moeilijk te zeggen, zadel ligt ook niet zoals een western of zo ligt. Misschien zal het met de corrector perfect zijn
Heeft meneer Malibaud dan de maat genomen van de rug van je paard?

Gevonden....
Ik zelf denk niet dat een corrector het probleem van "iets te nauw" met betreffende zadels zal oplossen.

**Geplaatst**: 12-03-10 23:25

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst: 12-03-10 23:25

Vergeet niet dat de malibaud boom veel hoger op de trapezius ligt (vergelijkbaar met GM) dan een western boom die jij gebruikt Sheila, dus daar wordt het schouderblad veel eerder belemmerd.
Bij deze zadels loopt de scapula al veel meer onder de boom door, en met corrector nog meer.

Blijft wel dat ik een boom zelf ook liever iets ruimer zie (een corrector buffert, maar krap blijft krap) , maar ook de rest van de anatomische eigenschappen van een zadel spelen hier mee, plus ruitercapaciteiten....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-03-10 23:29

Geplaatst door de TopicStarter : 12-03-10 23:29

scoxxx schreef:
*Maar ik ga eens terugbladeren of Bandida danwel HC nog commentaar hebben geleverd op betreffende foto's*

http://equisearch.com/horses_riding_tra ... fit300.jpg

Ter vergelijking, de boom en liging van een Engels zadel. Dat ijzeren staafje, dat is de boom, dat is waar je gewicht op gaat. Al de rest zijn kussens die al dan niet die druk verdelen.

Ten eerste, als je een Malibaud zo neerlegt, ligt hij altijd verkeerd (te nauw zoals je kan zien op de foto's, beiden liggen zo ver ik kan zien minsten nog een wervel te veel naar voor) die moet volledig achter de schouder.
Ten tweede, wat je ziet is de boom, daar zit quasi geen kussen op, voor meer demping moet je zelf zorgen als je dat wil.

Malibaud boom = het zadel:
http://monsite.orange.fr/malibaud/image ... 7401227122
http://monsite.orange.fr/malibaud/image ... 0368930721

Western boom:
http://www.montanamountainhorse.com/my_ ... s/1fit.jpg

Ik wil het niet promoten, maar zelfs als dat zadel maar zo ongeveer half past, verdeelt het nog meer druk als een doorsnee Engelse boom. Wat gelijk ook de reden is dat kritische paarden er niet op reageren, en het vrij moeilijk is te leren hem juist te leggen.
Veel paarden weten niet beter of een zadel bijt altijd wel een beetje, en geven dus pas ergernis aan als je van Western of Malibaud (of wat anders met een brede boom) terug naar Engels wil en dat zit niet helemaal perfect. Dan ineens voelen ze (negatief) verschil.*
Het zadel van Yole kan prima op z'n paard, samen opgezadeld en dat heb ik zelf kunnen voelen.

Ter ver naar voor (veel):
http://www.tinkerwelt.de/images/malibaudampferd.jpg

Ok (maar kan nog naar achter)
http://lh6.ggpht.com/_Rndfu1koDq4/Stbgz ... 0_3190.JPG
(het paard van Alexander Brollo, voor de hoeven-mensen

)

*Mijn eigen 20 jarige ontzadelt zichzelf als ik er mijn oud springzadel op leg nu. Hij wil het niet meer, en verwijdert het

En hij heeft gelijk want het past hem niet meer.

Laatst bijgewerkt door Ruga op 12-03-10 23:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-03-10 23:43

Geplaatst door de TopicStarter : 12-03-10 23:43

lakshmi schreef:
Jemig... Is niet niks he, pff die lepel is toch een cm of 8 lang, vind het maar een eng idee. Weet je ook hoe dat zat met die hendel die onder de tong doorging (tenminste dat is wat de verkoper ervan mij vertelde..)?

Nee geen idee. Ik kan het ook niet zo goed zien op de foto. Zou dat niet eerder onder de kin geplaatst moeten worden?
Misschien een combinatie van stang en dit?: http://www.horseparadise.be/harnachemen ... tenbit.gif
Een zogenaamd 'hengstenbit' dat vooral gebruikt wordt om paarden aan de hand voor te brengen.

**Geplaatst**: 13-03-10 03:16

Geplaatst: 13-03-10 03:16

Bandida schreef:
Ok (maar kan nog naar achter)
http://lh6.ggpht.com/_Rndfu1koDq4/Stbgz ... 0_3190.JPG
(het paard van Alexander Brollo, voor de hoeven-mensen ).

Is een 'oud' zadel van ons trouwens. Heb jij nog mee gereden Bandida.
Er ging een wereld open voor Alex hier. Het is een pittige weg voor heb en zijn vrouw geweest, maar ze rijden nu 'a-la-brida' en zijn HEEL blij met vooral de grote sprong voorwaards in de relatie met hun paarden. Het zadel is nl. slechts een interface van één schakel in een andere ketting.
Dat zijn voor mij echt de krenten uit de pap en de tijd op fora waard.

**Geplaatst**: 13-03-10 10:52

Geplaatst: 13-03-10 10:52

scoxxx schreef:
Moragh schreef:
http://users.telenet.be/jambox/zadeltank5.jpg

Lijkt toch net iets te klein aan de voorkant... (helling boom is niet zelfde als helling schouders)
De corrector zal hier nog iets aan afvlakken.

Aan de achterkant sluit hij mooi aan, grappig hoor, zo'n zadeltje op zo'n tank!!!

En Himba? Heb ze vorig jaar in Namibië gezien (in een hypersupermarkt... hele aparte clash van referenties!)

Citaat:
Heel interessant om te zien die foto's, maar als ik ze vergelijk met m'n eigen foto's:
http://i45.tinypic.com/33xa4a0.jpg
dan vrees ik dat aan de voorkant nog net iets te nauw is, maar is idd al veel breder dan mijn Malibaud. Alhoewel moeilijk te zeggen, zadel ligt ook niet zoals een western of zo ligt. Misschien zal het met de corrector perfect zijn
Heeft meneer Malibaud dan de maat genomen van de rug van je paard?

Gevonden....
Ik zelf denk niet dat een corrector het probleem van "iets te nauw" met betreffende zadels zal oplossen.

Hey hey, ivm bovenstaande link...betreffende zadelS ...ik heb dat zadel gekocht omdat het goedkoop was via ebay en ik er lol in had om het te kopen, was maar 250 euro en er zaten zo'n mooie stijgbeugels bij. Was voor een fjord. Mocht het passen, zoveel te beter, maar het paste niet en ik heb het direkt weer doorverkocht met beetje winst

. Nergens lees je hier dat ik dit zadel gebruikt heb op m'n Haflinger

.... (op dat moment was hij nog niet eens zadelmak)

Nog even een vraagje, ik heb ooit overwogen om dit zadel te kopen voor een ronde ton zonder schoft:
http://www.thcuir.com/web/selle-rando-confort.html
http://www.thcuir.com/images/catalogue/clients/LAURA.jpg
Is zelfde merk van m'n Era médiévale.
Iemand een idee of memory foam wel goed is als demping materiaal? Ik heb het niet gekocht omdat ik vrees dat dit een pasvorm probleem kan verduiken en als de memory foam verslijt, de boom kan gaan drukken als die niet goed past.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-03-10 12:11

Geplaatst door de TopicStarter : 13-03-10 12:11

Cambiar schreef:
Iemand een idee of memory foam wel goed is als demping materiaal? Ik heb het niet gekocht omdat ik vrees dat dit een pasvorm probleem kan verduiken en als de memory foam verslijt, de boom kan gaan drukken als die niet goed past.

Ik begrijp de vraag niet zo goed. Als die is, dempt memory foam? Dan is het antwoord ja, maar ik zie persoonlijk de toegevoegde waarde niet van iets wat zich zo gemakkelijk laat indrukken. Doe mij maar wol, vilt of een woilach

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-03-10 12:15

Geplaatst door de TopicStarter : 13-03-10 12:15

Huertecilla schreef:
Is een 'oud' zadel van ons trouwens. Heb jij nog mee gereden Bandida.

Je zou bijna denken dat ze ook het paard hebben mee genomen

Dat is eentje met de grote zitmaat? Die van mij lijkt korter alleszins..

**Geplaatst**: 13-03-10 12:26

Geplaatst: 13-03-10 12:26

scoxxx schreef:
Ik zelf denk niet dat een corrector het probleem van "iets te nauw" met betreffende zadels zal oplossen.

Dat is jouw goed recht. Doe het zelf gerust beter.

Voor de andere meelezers:
Juist bij dit paard ligt het zadel óp de schouder. Doordat de McClellan bedoeld is bovenóp het de rug te liggen, voorkomt de CorrecTor eventueel knellen.
Je kan dit niet vergelijken met de omgekeerde V van de veerboom.
Het vervelende is dat bij die vermaledijde veerboom je die stalen beugel niet ziet en er een dikke laag camouflage tussen gepropt zit. Gelukkig gaat dit topic niet over zadels met die voor springen bedoelde veerboom.

@Bandida
Nee, het is de korte zit: de Breed - 48.
Erg grappig ook dat Alex eerst met T-singel wilde en uiteindelijk toch ervaarde dat de Y het zadel stabieler houdt.

@Cambiar
Lees mijn site over 'vulspul'.

**Geplaatst**: 13-03-10 12:38

Geplaatst: 13-03-10 12:38

Cambiar schreef:
Iemand een idee of memory foam wel goed is als demping materiaal? Ik heb het niet gekocht omdat ik vrees dat dit een pasvorm probleem kan verduiken en als de memory foam verslijt, de boom kan gaan drukken als die niet goed past.

Als dempend materiaal kan het best, maar als je daarmee ook een zekere drukverdeling wil hebben dan heb je aan zacht materiaal niet zoveel.
Zacht materiaal zal nooit gewicht verdelen, daar heb je de boom voor.
Als de boom niet past zal wat voor vulling daar weinig in kunnen helpen (kleine verschillen daargelaten...)

Als het foam zou verslijten (wat het voornamelijk onder invloed van het weer, zuurstof, water ect doet, maar in een zadel is het meer beschermd) dan moet je gewoon het foam opnieuw erin laten maken... Foam zou zo'n 10 jaar mee moeten gaan in een huidig zadel (oudere materialen weet ik niet)
Wol is zo mogelijk nog bewerkelijker, dat zou je eigenlijk elke 5 a 8 jaar (afhankelijk van gebruik) moeten vervangen om het dempend genoeg te houden (wol verwilt en wordt op den duur erg hard)

Sommige paarden hebben wat meer demping nodig dan anderen (sommige hebben wat meer demping van zichzelf

net als sommige mensen...) maar verwar demping nu niet met hoe een zadel past...
Demping is precies wat het zegt: alleen demping, meer niet....

**Geplaatst**: 13-03-10 13:34

Geplaatst: 13-03-10 13:34

Huertecilla schreef:
Voor de andere meelezers:
Juist bij dit paard ligt het zadel óp de schouder. Doordat de McClellan bedoeld is bovenóp het de rug te liggen, voorkomt de CorrecTor eventueel knellen.

Wellicht.... mijn persoonlijke (praktijk)ervaring is eerlijk gezegd anders: podiumbomen die redelijk lijken op een malibaudboom, een GM die eveneens te krap was/lag en een Guichard-zadeltje.
5 paarden met 5 zadels die óp de rug dienen te liggen, zoals HC aangeeft(?)... waarvan dus (achteraf gezien) het zadel te krap lag.... daar hielp geen corrector tegen hoor.
Paarden werden narrig met opzadelen, gingen wat onregelmatig lopen, probeerden de druk op de schouders te ontwijken door halsstrekken.
Kenmerkend was dat de meeste van deze paarden vaak na 10 a 15 km pas echt last kregen.

De corrector als oplossing voor te krap liggende óp-de-rug-lig-zadels ;-)

.... ik denk, eerlijk gezegd, niet dat dat gaat werken.
Maar misschien heb ik het mis.

**Geplaatst**: 13-03-10 13:58

Geplaatst: 13-03-10 13:58

Podiumbomen lijken niet op Malibaudbomen.

Daarnaast zullen er altijd paarden zijn die gewoon heel duidelijk aangeven wat ze wel en niet pikken. En sommigen die lopen overal mee door, meerdendeel van depaarden geeft gelukkig wel aan wanneer dingen echt oncomfortabel zijn.

En ik denk dat halsstrekken echt de druk op de schouders niet wegneemt .... En dus ook geen graadmeter is voor het niet comfortabel zijn onder een zadel.
Paarden die gehinderd worden op de schouder zullen vooral kort van voor gaan lopen, trapezius vast gaan zetten en hoofd hoger houden dan normaal, rug holler. Bij halsstrekken ontspant de trapezius (onze monniskapspier) en zal het paard juist het zadel (als dat te krap is) meer gaan voelen op de schouder zelf. Ook moeten ze bij halsstrekken juist de rug meer gaan gebruiken (schoeder meer naar voren zetten anders vallen ze op hun "snotje" en als ze pijn hebben willen ze dat echt niet!
(gek genoeg maken ze zelf het zadel nog "krapper" door de trapezius zo aan te spannen wat een soort vicieuze circel geeft)

Paarden die last hebben van een zadel zullen dat juist met koude spieren laten zien, daarna warmt de boel op en wordt het een beetje murw... tot je echt te ver gaat, dan zal je reactie zien na het rijden door te palperen (huid/spiergevoeligheid) of zelfs door beschadigingen van huid en onderliggend weefsel.

Corrector is ook zeker niet de oplossing voor alle problemen! Maar kan als draagvlakvergroter, als schouderbladbeschermer en als buffer tegen piekbelastingen (die het over een groter opp verspreid) goed werken bij kleinere problemen.

Jij rijdt zelf met corrector, dus dat doe je ook niet voor niets lijkt me?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-03-10 14:02

Geplaatst door de TopicStarter : 13-03-10 14:02

Moragh schreef:
Podiumbomen lijken niet op Malibaudbomen.

Gewoon ter info, hier een Podium boom:
Deze kan uiteraard niet zonder kussens/panelen er onder. Ik zou panelen kiezen, want bij deze boom zit al je gewicht op die rand.

Afbeelding

**Geplaatst**: 13-03-10 14:11

Geplaatst: 13-03-10 14:11

Moragh schreef:
Podiumbomen lijken niet op Malibaudbomen.

Verder: the proof of the pudding is in the eating.
Bij paardrijden is het zadel slechts een interface van één aspect wat ook nog sterk afhankelijk is van de zwakke schakel.

**Geplaatst**: 13-03-10 14:18

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst: 13-03-10 14:18

Thanks voor de deskundige (en nodige) aanvullingen Moragh, Bandida en HC!

**Geplaatst**: 13-03-10 14:19

Geplaatst: 13-03-10 14:19

Moragh schreef:
Jij rijdt zelf met corrector, dus dat doe je ook niet voor niets lijkt me?

Yes... ze lopen er net wat fijner onder zeker op de wat langere afstanden.

**Geplaatst**: 13-03-10 14:23

Geplaatst: 13-03-10 14:23

scoxxx schreef:
Moragh schreef:
Jij rijdt zelf met corrector, dus dat doe je ook niet voor niets lijkt me?

Yes... ze lopen er net wat fijner onder zeker op de wat langere afstanden.

Graag gedaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-03-10 14:25

Geplaatst door de TopicStarter : 13-03-10 14:25

scoxxx schreef:
Thanks voor de deskundige (en nodige) aanvullingen Moragh, Bandida en HC!

Die Podiumboom heeft nog het meest van een Westernboom, maar dan in een ultra-lichte uitvoering.

Ik ben zeer ouderwets als ik kijk wat er in de zadelkamer hangt, maar eigenlijk vind ik al die soorten kunststof en pogingen om alles veel lichter te maken zéér interssant. Op een dag moet het toch mogelijk zijn eens iets met een maximaal draagvlak te maken van een kilootje of twee, ideaal gezien, aanpasbaar per ander paard, beugelophanging verplaatsbaar, afwasbaar onder de kraan, ademend en ook nog mooi

**Geplaatst**: 13-03-10 21:38

Geplaatst: 13-03-10 21:38

Huertecilla schreef:
Bij paardrijden is het zadel slechts een interface van één aspect wat ook nog sterk afhankelijk is van de zwakke schakel.

Vandaag weer even de interface en de zwakke schakel getest....

Ik heb een nieuw zadel in het assortiment en ik probeer altijd een poos op de zadels te rijden om goed te weten wat de karakteristieken zijn. Ik rij dus al een poos mijn jonge merrie met dit zadel. Het is een engels zadel, maar waar wel vrij goed is nagedacht over een vrije zit en goede beugelophanging. Maar wel een engels zadel, dus een "dooszitter" en dat merkte ik wel aan mijn voorkant.

Dus vandaag weer eens een flinke trainingsrit op een "kontzitter" gemaakt.
Vergelijking was dus een engels zadel met meer omgekeerde U vorm vs een GM met meer een A vorm. Beugelophanging van de GM is dus wat verder naar achter.
Stom genoeg heb ik in plaats van 1 variabele er 2 genomen, naast zadel ook andere beugels (verende op het engelse zadel vs vaste op de GM).
We moesten beiden weer wennen, kom het aan de merrie merken dat de balans anders was voor haar en dat ze even zoekende was. Ik moest even wennen aan het niet veren, waardoor ik niet zeker wist of de merrie nu anders liep of niet. Bleek mee te vallen dus. En ik kon meteen weer voelen dat ik mijn buikspieren met de GM veel meer gebruik, maar dat in de galop deze houding wel weer even wat meer aandacht vergt, mn voor de benen die soms even teveel naar voren komen (dus weer heel bewust af laten hangen). Dus ik was af en toe iets onrustiger in het zadel dan bij het engelse zadel. Aan de andere kant bleef mijn voorkant duidelijk ongeschonden!!!

De merrie liep na het wennen prima, maar de pittige rit was toch wel zwaar als je een ander type zadel gewend was merkte ik aan haar na de rit. Weer een goede test dus, en ook weer een leermomentje.

Blijft toch leuk hoor!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-03-10 22:04

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst door de TopicStarter : 13-03-10 22:04

Interessant om dat soort ervaringen te horen Moragh. We hebben het in dit topic wel over diverse soorten 'andere' zadels gehad, maar er staat nog niet zo heel veel over hoe het nu is om daar mee te gaan rijden.

**Geplaatst**: 13-03-10 22:11

Geplaatst: 13-03-10 22:11

Dat nieuwe zadel is dan die pegaso en de verende beugels elastosteps? Ik heb deze (prima beugels vind ik dit!) Ben verder wel benieuwd naar de camarguebeugels (die ik wellicht in een te smalle versie heb..) Gezien mijn rijschoeisel voorzien is van een geribbeld zoolprofiel, heb ik de camarguebeugels nog niet geprobeerd..

Afbeelding