Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-12 12:55

Lucia Vizzini: het nut van een ijzerwinkel...?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-12 12:55

Gisteren op Jumping Mechelen (1m50) zag ik op een gegeven moment deze combinatie, met als amazone Lucia Vizzini. Ik moest goed zoeken naar het hoofd van het paard, want het zat deels verborgen achter deze ijzerwinkel (zie foto). Nu, ik vond het er belachelijk uitzien en bovendien vraag ik me af waar dit voor nodig is. Geen enkele andere combinatie kwam met dit "iets" in de ring. (Wel verschillende andere bitten en hackamores, maar dat zag er toch allemaal eenvoudiger uit.) Nu, ik wil de amazone niet te voorbarig spreekwoordelijk afschieten, dus kan iemand me uitleggen wat dit moet voorstellen en ook wat de reden is om een paard zo op te tomen?

Afbeelding

**Geplaatst**: 28-12-12 13:01

Geplaatst: 28-12-12 13:01

Het lijkt een combinatie van een bit en druk op de neus (bloem/hackamore)? Bijzonder geval.

Laatst bijgewerkt door itsmi op 28-12-12 13:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-12-12 13:10

Re: Lucia Vizzini: het nut van een ijzerwinkel...?

Geplaatst: 28-12-12 13:10

Ja lijkt mij ook een bit (bustrensje?) dat gecombineerd wordt met hackamore. Zo te zien werkt de hackamore het eerst in, daarna pas het bit.

**Geplaatst**: 28-12-12 13:12

Geplaatst: 28-12-12 13:12

Volgens mij is dit een combinatie tussen hackamore en bit. Als het paard niet op de hackamore reageert wordt het bit pas gebruikt.

**Geplaatst**: 28-12-12 13:13

Geplaatst: 28-12-12 13:13

Zal heus wel te maken hebben met een stukje veiligheid denk dat een ruiter ook het liefst op een gewoon trensje zou rijden.

**Geplaatst**: 28-12-12 13:15

Re: Lucia Vizzini: het nut van een ijzerwinkel...?

Geplaatst: 28-12-12 13:15

Zo te zien wordt inderdaad eerst de hackamore ingeschakeld en pas bij een grotere ophouding het bit, maar de reden? Geen idee

**Geplaatst**: 28-12-12 13:16

Geplaatst: 28-12-12 13:16

het gaat niet om wat erin hangt maar hoe het gehanteerd wordt~!

**Geplaatst**: 28-12-12 13:18

Geplaatst: 28-12-12 13:18

fokfanaat schreef:
het gaat niet om wat erin hangt maar hoe het gehanteerd wordt~!

Daar ben ik het volledig mee oneens. Een zwaarder bit bv. zal zelfs bij minimale aanleuning al zwaarder/scherper zijn dan een simpel basis bitje.

**Geplaatst**: 28-12-12 13:21

Geplaatst: 28-12-12 13:21

Ik vond het ook een hele ijzerwinkel. Leek in het echt "erger" dan op deze foto. Al moet hierbij wel gezegd worden dat ze er netjes mee omging in de piste. Niet zoals een andere ruiter wiens naam ik vergeten ben; die wilde de mond van zijn paard een beetje groter maken geloof ik.

Laatst bijgewerkt door Gini op 28-12-12 13:23, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-12-12 13:22

Geplaatst: 28-12-12 13:22

Een hackamore komt toch niet goed/duidelijk over wanneer je scherp naar één kant stuurt? Misschien dat daarom dat bit er bij zit, om eventuele scherpe bochten te kunnen sturen wanneer dat nodig is en de hack niet duidelijk genoeg is.

**Geplaatst**: 28-12-12 13:24

Geplaatst: 28-12-12 13:24

Maar dat deze foto bekend is en dat jij (Gini) haar gister dus hebt zien rijden met een ander paard en dit bit, wil toch niet zeggen dat ze bij alle paarden die ze rijdt, deze optoming gebruikt? Dat vind ik een beetje te voorbarig om te concluderen.

Als het gebruikt wordt naar hoe ik denk dat het gebruikt word, is het misschien niet eens zo onvriendelijk?
Bit wordt pas gebruikt als paard niet "reageert" op hackamore? Dus in feite rijdt ze bitloos, en gebruikt ze alleen bit als ze dat nodig heeft.
Echter heb ik geen verstand van een hackamore optoming, dus misschien is een hackamore wel onvriendelijk/scherpe optoming?

Laatst bijgewerkt door itsmi op 28-12-12 13:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-12-12 13:26

Re: Lucia Vizzini: het nut van een ijzerwinkel...?

Geplaatst: 28-12-12 13:26

Ik heb mijn woorden teruggetrokken, het was hetzelfde paard. Ik zat even met een andere Italiaan in het hoofd.
Nee uiteraard wil ik Lucia niet veroordelen. Ze reed er nog best net mee rond. Maar het feit dat we (in het algemeen) met zo een ijzerwinkel de ring binnen moeten om onze paarden te laten doen wat we willen, dan verzucht ik wel eens waar we toch mee bezig zijn. Maar dat is al vergeten wanneer de volgende combinatie binnenkomt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-12 13:28

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-12 13:28

Idd Gini, het leek vrij rustig te gaan, maar was dat niet volledig afgedwongen van het paard, vraag ik me dan af...? Ik vond het irl zeer onaangenaam lijken en ik kon echt een deel van het hoofd gewoon niet meer zien en ik vond het geen prettig zicht, ook al reed ze vrij rustig. Ik vraag me ook af of, als je dit nodig hebt om rond te kunnen, er niks is misgegaan bij de training van het paard?

(De foto in de openingspost heb ik ook maar ter illustratie gebruikt om de optoming te tonen, is idd geen foto van gisteren zelf.)

**Geplaatst**: 28-12-12 13:28

Geplaatst: 28-12-12 13:28

Dat ben ik volledig met je eens Gini. Er wordt vaak aardig wat ijzerwerk gebruikt. Dat is zeker jammer.

**Geplaatst**: 28-12-12 13:30

Geplaatst: 28-12-12 13:30

Ik denk dat het erger lijkt dan het is. Sommige paarden zeker op dit niveau moeten tegen hun eigen gretigheid beschermd worden. Dan is het kiezen tussen een scherpere optoming waar je rustig mee in werkt of een vriendelijker ogende optoming waar aan gesjord en getrokken moet worden. Als er met deze optoming rustig word ingewerkt zie ik het probleem niet zo.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-12 13:32

Re: Lucia Vizzini: het nut van een ijzerwinkel...?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-12 13:32

Maar waarom geen vriendelijke optoming waar je rustig mee werkt? Ik heb veel gretigere paarden gezien in die proef die veel eenvoudiger opgetoomd werden en waar zelfs rustige ruiters op zaten. Dit paard oogde ook niet meer of minder gespannen dan een ander paard...

**Geplaatst**: 28-12-12 13:35

Geplaatst: 28-12-12 13:35

Tieneke schreef:
Maar waarom geen vriendelijke optoming waar je rustig mee werkt? Ik heb veel gretigere paarden gezien in die proef die veel eenvoudiger opgetoomd werden en waar zelfs rustige ruiters op zaten. Dit paard oogde ook niet meer of minder gespannen dan een ander paard...

Misschien om dit niet bij elk paard werkt?

Ja, het ziet er nogal massaal uit zo, niets mijn smaak, maar de amazone zal er ongetwijfeld een reden voor hebben.
Wij, bokkers die voor 99% niet verder komen dan de 1 meter, hebben ook op deze momenten stuurlui neigingen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-12 13:38

Re: Lucia Vizzini: het nut van een ijzerwinkel...?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-12 13:38

Maar daarom net dit topic, misschien dat iemand de reden weet ;-)

**Geplaatst**: 28-12-12 13:42

Re: Lucia Vizzini: het nut van een ijzerwinkel...?

Geplaatst: 28-12-12 13:42

De vriendelijkheid van een optoming zit 'm niet altijd in het uiterlijk hoor. Een superdun trensje wat verder het hele paardenhoofd vrij laat kan veel scherper zijn dat hetgeen op deze foto te zien is.

**Geplaatst**: 28-12-12 13:43

Geplaatst: 28-12-12 13:43

Ik vind dit nou niet bepaald een hele ijzerwinkel

Gewoon een hackamore en een bit, die nog niet eens tegelijk worden gebruikt ook, tot een bepaalde druk. De hack is wel erg streng met die lange scharen! En wanneer het bit dan gebruikt zou worden, zou de hack ook heel streng gebruikt worden.

En inderdaad, niet voor elk paard werkt een vriendelijke optoming. Sportpaarden zijn heet, zo worden ze vaak gefokt. En vooral springers in een parcours, die wíllen gewoon erg graag.

Ik zou toch écht liever een strenge optoming in mijn paard zijn mond hangen, dan een vriendelijkere, waardoor ik niet alle controle heb en in een sprong van 1.60m beland. Want ja, de ruiter moet het paard goed voor de sprong plaatsen. Dat gaat niet zonder controle

En bij sommige hete paarden heb je nou eenmaal meer nodig om die controle te hebben, die willen te graag.

Dut het nut? Paard en ruiter veilig en foutloos over de hindernis laten gaan.

Laatst bijgewerkt door Geryon op 28-12-12 13:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-12-12 13:44

Geplaatst: 28-12-12 13:44

Ik snap het probleem niet eerlijk gezegd. Er wordt goed omgegaan met dit bit en het paard wordt fijn gereden. Denk dat menig basispaard het minder heeft qua rijerij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-12 13:47

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-12 13:47

Maar toch was dit het enige sportpaard op die hele dag met deze optoming, terwijl het vast niet het enige hete paard was.

Ik vraag me gewoon af of het niet logisch is dat het rustig oogt, omdat er zoal op het paard ingewerkt wordt door het bit/hackamore zelf. Want wat heeft het voor nut als ze met dit nog haar handen zwaar moet gebruiken om er effect van te hebben...

**Geplaatst**: 28-12-12 13:48

Geplaatst: 28-12-12 13:48

Heb via via gehoord dat internationale springruiters nogal op gaan met een nieuw bit, soort hackamore, vermoed dat dat dit bit zal zijn.

Ontworpen in nederland als ik het goed heb ? (prijskaartje rond €800 ?).

Iemand een idee hoe dit bit noemt ?

**Geplaatst**: 28-12-12 13:56

Geplaatst: 28-12-12 13:56

Geryon schreef:
Ik vind dit nou niet bepaald een hele ijzerwinkel

De foto doet ook totaal geen recht aan hoe ze er gisteren bijliep. Volgens mij ontbreekt er op de foto nog een stukje ijzerwerk wat er gisteren wel bijhing.
Ik kom al jaar en dag op jumpings en heb dus echt al wel wat gezien qua bitten en optomingen. Ik ben geen penny die alles meteen zielig vind en ben er niet verlegen om om te zeggen dat ik zelf ook gerust een pelham erin duw wanneer ik het niet veilig genoeg vind om het parcours op een trensje te doen. Maar wat er gisteren de piste in kwam gelopen, daar keek ik toch wel even mijn ogen uit. Overal rondom mij op de tribune hoorde ik er ook mensen over bezig. Het viel echt wel op, de versierde kerstbomen verdwenen spontaan in het niets met al dat gebling wat van dat paardenhoofd afkwam.

Verder geen waardeoordeel. Net zoals ik al twee keer gezegd heb, reed Lucia er heel net mee rond en heb ik het paard niet op een open mond kunnen betrappen. Maar het was toch even: Hallelujah, waar koop je zo een ijzergedrocht. :')

**Geplaatst**: 28-12-12 13:57

Geplaatst: 28-12-12 13:57

Mensen, wat maakt het uit ?
Ik heb wel moeilijkere bitten gezien, als de ruiter er mee om kan gaan is er toch niks mis mee?
Ik zie liever zo'n optoming en een handige ruiter dan een beginner die een "lastig"paard meeneemt het bos in met een scherp bitje en ermee in de rondte rukt.... en in de meeste bakken rijden mensen met "vriendelijke" bitjes heel wat ruwer dan een showruiter met een "scherp of ingewikkelde ijzerwinkel".

Persoonlijk heb ik geen ervaring met dit bit maar wanneer het in goede handen is....

Nomineer dit bericht ×