Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-10-11 11:41

hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-11 11:41

Ik heb dit jaar een pony in gereden voor een klant.
Met het inrijden begin ik altijd op het halster, en later komt het bit er bij. Toen ik dit de eerste keer deed stikte de pony zowat. Dit had ik in ieder geval nog nooit meegemaakt, zo hoesten, het leek alsof ze stikte in dr eigen speeksel.
Hierop heb ik het bit er uit gehaald en ging het beter. Na nog een keer het bit in te hebben gedaan waarop ze weer bijna stike, is ze op goedkeuring van eigenaar toen bitloos beleerd, en de kinderen die er op rijden rijden ook probleemloos bitloos in de bak de afgelopen maanden.
Maar nu willen ze naar buiten, en de eigenaar wil dit liever mét bit. Als ze zich sterk maakt houden de kinderen de pony niet,en het moet niet gevaarlijk worden natuurlijk. De bak is straks niet meer te rijden dus gaan ze naar buiten.

Nu vroeg ik me af, is er een bit wat het speeksel juist NIET stimuleert? Want je leest van alles over speeksel-stimulérende bitjes. maar een leren bitje b.v, zou dat te proberen zijn?
Ik had toen voor de pony een enkelgebroken bitje,geen dunnetje, materiaal weet ik niet zeker. Standaard bitje, dus denk RVS dan.

Zonder bit hoest ze dus minder! Als er kruiden gegeven worden hoest ze zelfs bijna niet! Dan heeft de eigenaar in ieder geval al geprobeerd. Dus een combinatie van goed kruiden blijven geven door de eigenaar, en een goed bitje wat bij deze pony past lijkt een aardige oplossing volgens mij?

Wie heeft er tips, of ervaringen met overmatig speekselende en/of hoestende paarden met bit?

**Geplaatst**: 06-10-11 11:47

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 11:47

RT-P -> HAR

**Geplaatst**: 06-10-11 11:47

Geplaatst: 06-10-11 11:47

zowieso een dun bitje dan zodat de pony er makkelijk mee kan slikken

het is trouwens niet zo dat eenbit op zich het speekselen stimuleert, sommige metalen zijn "zoet" in de mond waardoor paarden/pony's uitgenodigd worden om er op te kauwen en hierdoor wordt er speeksel aangemaakt, niet louter omdat er een "zacht" metaal in de mond zit.
Sommige paarden speekselennu eenmaal meer en sneller dan anderen, en daar kan je weinig aan doen...

op zich zou je een rubberen bit kunnen proberen alleen nadeel is dat deze vaak dik zijn en dus het slikken bemoeilijken...

**Geplaatst**: 06-10-11 12:07

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 12:07

Kan de pony anatomisch gezien wel een bit in de mond hebben? Een laag verhemelte, dikke tong en smalle mondspleet kunnen ervoor zorgen dat er helemaal geen bit past waardoor het bit dus altijd in de weg zal zitten.

Als je het anatomisch kunt uitsluiten, kun je kijken voor een smalle onderlegtrens, Billy Allen of Myler. Dit zijn allemaal hele smalle mondstukken.

Qua materiaal heeft petitparis het een en ander al vermeld.

**Geplaatst**: 06-10-11 12:09

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 12:09

Je kan ze niet overtuigen dat het bitloos buiten net zo makkelijk kan?
Maar als ze het echt graag willen, misschien eens kijken naar een leerbitje?

**Geplaatst**: 06-10-11 12:10

Geplaatst: 06-10-11 12:10

hoest die zonder bit ook wel iets?
Heeft het niet te maken met het punt waar de tong zit aangehecht (kan even geen normale zin vormen)?
Dat het eigenlijk vanuit luchtpijp-tong komt? En het bit probleem het gevolg is ipv de oorzaak??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-10-11 12:19

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-11 12:19

anatomisch bekijken. dat kan ik dan misschien het beste door een gespecialiseert iemand laten doen?

Zonder bit hoest ze ook. alleen met rijden nooit in de wei of iets. Eigenaar heeft een poosje kruiden gegeven, en toen was het hoesten weg met rijden. Nu gestopt met kruiden: en het paardje hoestte vandaag met buitenrijden. Dit gebeurd vooral wanneer er wordt aangedraaft, of vandaag met buitenrijden in het begin omdat het spannend was..
dus als het hoofd wat omhoog komt heb ik het idee..

**Geplaatst**: 06-10-11 12:21

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 12:21

Waar zijn ze bitloos buiten bang voor, je hebt ook best strenge bitloze hoofdstellen namelijk, misschien is dat wel een optie?

**Geplaatst**: 06-10-11 12:22

Geplaatst: 06-10-11 12:22

FahyaFemke schreef:
anatomisch bekijken. dat kan ik dan misschien het beste door een gespecialiseert iemand laten doen?

Zonder bit hoest ze ook. alleen met rijden nooit in de wei of iets. Eigenaar heeft een poosje kruiden gegeven, en toen was het hoesten weg met rijden. Nu gestopt met kruiden: en het paardje hoestte vandaag met buitenrijden. Dit gebeurd vooral wanneer er wordt aangedraaft, of vandaag met buitenrijden in het begin omdat het spannend was..
dus als het hoofd wat omhoog komt heb ik het idee..

tuurlijk dan komt het slijm naar beneden in luchtpijp (= prikkeling) hoesten.
Toevallig (vandaar ook dat ik reageer) is die van mij vandaag naar de kliniek geweest. Ook voor het hoesten en ik bang was dat er iets ernstig was. Bleek er slijm in de luchtpijp te zitten. Longen wel schoon,.. ik heb ervoor wel medicijnen mee gekregen. En tijd het advies lichte arbeid.

**Geplaatst**: 06-10-11 12:24

Geplaatst: 06-10-11 12:24

in theorie kan een DA die verder kijkt dan z'nneus lang is en zelf ook paarden rijdt dit ook zien.

het zou kunnen dat wanneer het paard op z'n onderhals drukt bv bij spanning dat het bv zelf druk op het strottenhoofd geeft, waardoor er een kuch reflex komt.

Want verder was ik aan het denken. Ik dacht dat een paard dat correct bitloos gereden werd en dus nageefelijke en los in de kaak is ook lichtjes ging schuimen/speekselen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-10-11 12:26

Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-11 12:26

ik zou een strenger hoofdstel kunnen proberen ja, daar dacht ik net ook aan. want het is nu op halster/sidepull. dus ik kan nog proberen tot aan hackamore.

knert precies dat dacht ik ook, slijm naar achter/beneden = hoesten. Doet die van jou het ook alleen met rijden dan? Hebben de paarden overeenkomsten bedoel ik? En heb jij ook kruiden geprobeert? Want zodra de kruiden netjes gevoerd worden heeftie nergens last van.

petitparis het paard word recreatief gereden, dus puur hobbelen in de bak en straks hobbelen buiten. hoofd hangt dus waar het wilt.

**Geplaatst**: 06-10-11 12:28

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 12:28

Het kan dan inderdaad overtollig slijm zijn, de dierenarts kan daar het beste uitsluitsel over geven.

**Geplaatst**: 06-10-11 12:32

Geplaatst: 06-10-11 12:32

Hoe is de bouw van de hals? Vriendin heeft een paard met serieus veel onderhals (hertenhals) en loopt ook zeer geforceerd hoog (als ze eens gereden wordt) echt hoesten doet deze niet, maar die heeft altijd zo'n onderdrukte kuch. Ik kan me voorstellen als je daar bovenop een chronisch geirriteerde luchtpijp hebt door bv een slechte partij hooi, je paard wel gaat hoesten en dat het speekselen er niet bevorderlijk voor is.
(ken iemand wiens paard een chronische schimmelinfectie heeft, gaat nooit meer volledige over en zorgt ervoor dat er snel nieuwe luchtinfecties kunnen optreden)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-10-11 12:39

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-11 12:39

er is verder niks aparts aan het paard. nuja, wel erg kortgedrongen. het is een halve haflinger dus daar stak ik dat op. moeder van de pony had in ieder geval nooit ergens last van dat ik weet betreft hoesten. vader onbekend.
maar ze heeft geen abnormale onderhals. ben toch bang dat er wat dieper gekeken moet worden als ze het uitgezocht willen hebben.
en anders moeten de kruiden eens echt een hele lange periode gegeven worden, want als het dan ook weer weg is....dan kan het toch niet iets anatomisch zijn? Neem aan dat kruiden niet anatomisch ineens iets kunnen veranderen.

**Geplaatst**: 06-10-11 12:47

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 12:47

Anatomisch houdt meer in dan de bouw van het lichaam, pathologie (ziektekunde) en fysiologie (stofwisseling) zijn daar ook onderdeel van. Dus als het paard geïrriteerde luchtwegen heeft, en de kruiden helpen om het slijm beter af te voeren dan helpen de kruiden dus anatomisch gezien mee om het rijden voor het paard gemakkelijker te maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-10-11 12:51

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-11 12:51

aha! logisch ja. Maar dat zou ook een (voor nu goedkopere) oplossing zijn dus voor de eigenaar, het eerst proberen kruiden te geven.
Plus scherper bitloos hoofdstel voor de kinderen.
Wanneer het dan nog aanhoudt, pas onderzoek door DA instellen..

**Geplaatst**: 06-10-11 12:55

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 12:55

Dat is jullie keus of de voorkeur wordt gegeven om nu of straks de dierenarts in te schakelen.

**Geplaatst**: 06-10-11 13:30

Geplaatst: 06-10-11 13:30

ALs je het bit weghaald, is het probleem meteen opgelost...

**Geplaatst**: 06-10-11 13:42

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 13:42

Speeksel heeft niks te maken met hoesten

Een paard ademt door neus, speeksel vormt zih in de mond in het "eet" gedeelte daar komt de lucht voor te ademen vd neus niet door.
Als je paard bij inspanning hoest kan het zijn dat hij een keelontsteking heeft (vaak zijn ze ook onrutig in aanleuning als hij er wat hoger in loopt)
Medicijnen geven en dan gaat t over

**Geplaatst**: 06-10-11 14:08

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 14:08

Zeker heeft speeksel daarmee te maken. Speeksel is een bestanddeel van het slijm en wanneer door irritatie van de keelholte nog meer slijm geproduceerd wordt, kan het geheel dus nog meer gaan irriteren wat hoesten als gevolg heeft. De bovenste luchtwegen zijn hierbij ook vaak geïrriteerd.

**Geplaatst**: 06-10-11 14:31

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 14:31

Dat snap ik maar als hij gaat hoesten lijkt mij dat het v een irritatie/ontsteking komt en niet omdat hij gaat slijmen v een bit (hierdoor word hoesten mss minder) maar je neemt oorzaak (irritatie) niet weg lijkt me

**Geplaatst**: 06-10-11 14:35

Geplaatst: 06-10-11 14:35

Alhoewel ik het altijd erg prettig vind dat paarden bitloos beleerd kunnen worden, denk ik toch ook aan een luchtwegprobleem. Onderzoek hiernaar zou ik zeker gaan doen. Een teveel aan slijm kan wel voor verslikking ed zorgen, maar hoesten is vreemd en heeft te maken met de luchtwegen en niet met de slokdarm. Maargoed het zou misschien kunnen hoor dat een en ander elkaar wel triggert.
Als een paard teveel slijm produceert, zou ik ook eens aan het gebit denken of daar iets mee is. Ik begrijp uit je verhaal dat het bitloos veel beter gaat, maar niet helemaal over is? Dan is er een onderliggende oorzaak, een bit verergert in dit geval het probleem waarschijnlijk, maar is niet de oorzaak denk ik.

**Geplaatst**: 06-10-11 14:41

Geplaatst: 06-10-11 14:41

Hoesten ontstaat vaak door irritatie/ontsteking inderdaad en het is niet uit te sluiten dat het bit de irritatie verder aanwakkert. De oorzaak neem je inderdaad niet weg door kruiden te voeren en het bit eruit te laten, dat is ook mijn persoonlijke mening. Het is echter aan de eigenaren of zij besluiten nu of straks de dierenarts in te lichten.

intel_1x, de keelholte is de holte waar de luchtwegen en slokdarm beide samenkomen (wel afgezonderd door middel van kleppen). Dus als daar de irritatie zich bevindt kan dat slaan op zowel de slokdarm als luchtwegen. Verslikken houdt daarnaast in dat het slijm vaak in de bovenste luchtweg komt wat door middel van hoesten daar weer uit wordt verwijderd.

**Geplaatst**: 06-10-11 16:19

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 16:19

En als ik dan advies mag geven doe het zsm, als het iets is (infectietje) en hij word niet behandeld is kans dat het chronisch word groter

**Geplaatst**: 06-10-11 16:49

Re: hoesten met rijden,welk bit dat speeksel verminderd?

Geplaatst: 06-10-11 16:49

Mijn bijrijdpony hoestte ook erg veel tijdens het rijden, gecombineerd met veel speeksel. We zijn toen op aanraden van iemand fenegriekpoeder door haar voer gaan doen en afgelopen zomer heeft ze bijna niet gehoest. Daarnaast spuiten we Breeze Spray op voor het rijden, werkt ook erg goed.

http://www.paardendrogist.nl/product/10 ... ay/102017/
http://www.paardendrogist.nl/product/10 ... ek/108008/