koper in bit waarom?

Moderators: C_arola, balance, Essie73, Firelight, Neonlight, Sica, Coby, NadjaNadja, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
lovemeintje
Berichten: 2342
Geregistreerd: 15-12-04

koper in bit waarom?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-10-09 16:53

hay hay
ik heb even lopen zoeken maar kan niets vinden hierover
je heb van die bitten daar zitten koperen(?) ringetjes
in het mondstuk aan beide kanten waarom is dit?
en bestaan erl billy allen shanks zonder sweet iron of koper?
alvast bedankt

Sim
Berichten: 31533
Geregistreerd: 08-04-03
Woonplaats: Gelderland

Re: koper in bit waarom?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-09 17:00

WD V -> HAR

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: koper in bit waarom?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-09 17:03

koper in combinatie met ijzer geeft een redoxreactie en eigenlijk dus een klein stroompje in de mond van je paard....

lovemeintje
Berichten: 2342
Geregistreerd: 15-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-10-09 17:03

oke ik had al zo,n idee.

magda_90
Berichten: 32912
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-09 18:32

Afbeelding

Zoiets bedoel je?

Mijn ervaring is dat de merrie toen die tijd er fijner op liep dan een normale D-trens. Ze was rustiger in haar hoofdhouding en liet zich ook beter los.

Elfenor

Berichten: 417
Geregistreerd: 27-03-09
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-09 19:13

Koper heeft een speciale smaak waardoor paarden op hun bit gaan kauwen of 'spelen' en zo dus gemakkelijker ontspannen en het bit niet vastpakken :)

kamsel
Berichten: 3495
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-09 19:24

Arabesk schreef:
koper in combinatie met ijzer geeft een redoxreactie en eigenlijk dus een klein stroompje in de mond van je paard....


Weet dat ze er meer op kauwen, maar niet waarom..
Dit zou een verklaring kunnen zijn, kun je het iets dieper uitleggen?

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-09 20:29

Dat speciale 'smaakje' komt ook door die redoxreactie. Proef zelf maar eens aan zo'n batterij waar twee van die stripjes uitsteken. Er aan proeven is een bekende methode om te kijken of er nog voldoende stroom inzit. Het smaakt heel zuur en een beetje metalig, maar eigenlijk 'proef' je het stroompje dat gaat lopen.

Pak tabel 48 van de BINAS (voor wie 'm heeft)

Er vindt deze reactie plaats:

Fe 3+ + e- -------> Fe 2+
Cu (s) ----------> Cu+ + e-

het potentiaal verschil is 0,25 Volt. Bij deze reactie onstaat er dus een spanninkje in de paardenmond van 0,25 Volt.

Elfenor

Berichten: 417
Geregistreerd: 27-03-09
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-09 20:41

Arabesk schreef:
Dat speciale 'smaakje' komt ook door die redoxreactie. Proef zelf maar eens aan zo'n batterij waar twee van die stripjes uitsteken. Er aan proeven is een bekende methode om te kijken of er nog voldoende stroom inzit. Het smaakt heel zuur en een beetje metalig, maar eigenlijk 'proef' je het stroompje dat gaat lopen.

Pak tabel 48 van de BINAS (voor wie 'm heeft)

Er vindt deze reactie plaats:

Fe 3+ + e- -------> Fe 2+
Cu (s) ----------> Cu+ + e-

het potentiaal verschil is 0,25 Volt. Bij deze reactie onstaat er dus een spanninkje in de paardenmond van 0,25 Volt.


Speeksel geleid toch niet?

Kitsolu

Berichten: 2631
Geregistreerd: 03-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-09 20:49

Oh ja hoor, proef inderdaad maar eens aan een batterij, dan merk je dat wel :+

kamsel
Berichten: 3495
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-09 10:29

Arabesk, welke stap gaat daar dan aan vooraf?

Kan het niet zo zijn dat het een reactie is tussen het koper en iets in het speeksel, ofwel dat je onderste reactie er is, maar dat de bovenste reactie een andere is? (Heb Binas nu niet bij de hand)
Laatst bijgewerkt door kamsel op 21-10-09 10:38, in het totaal 1 keer bewerkt

lovemeintje
Berichten: 2342
Geregistreerd: 15-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-09 10:33

oke ik weet genoeg om er niet aan te beginnen maar zijn er wel billy allen shanks zonder al deze uhm bijwerkingen.???
en waar kan je die kopen? (in een nederlandse winkel/site)?

magda_90
Berichten: 32912
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-09 09:12

lovemeintje schreef:
oke ik weet genoeg om er niet aan te beginnen maar zijn er wel billy allen shanks zonder al deze uhm bijwerkingen.???
en waar kan je die kopen? (in een nederlandse winkel/site)?


Ik heb anders nooit last ondervonden van het bitje? De merrie waar ik hem toe bij gebruikte is erg gevoelig in de mond, zij zou het anders wel hebben laten merken als ze er last aan ondervond.

Succes ermee!

kamsel
Berichten: 3495
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-09 11:11

Persoonlijk heb ik ook nooit last ondervonden van een bit met hoog kopergehalte.

Sowieso is er geen sprake is van Fe3+, maar van Fe (s) en Cu(s), dat kan samen op deze manier geen redoxreactie geven.

Maar ik heb wel vaak een bit met een hoog koper gehalte omdat, in mijn ervaring, paarden dat makkelijker aannemen en er fijner op zijn.
Alleen weet ik niet waarom dat zo is en de eerste uitleg van Arabesk is niet volledig en ik ben ook echt benieuwd naar de rest om evt mijn idee daarover aan te passen, zie het nl niet als niet mogelijk.

Somebitch

Berichten: 17919
Geregistreerd: 06-09-03
Woonplaats: Zeeland

Re: koper in bit waarom?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-09 11:14

Zoek maar eens op bokt op rolletjesbit.
Weet zeker dat je daar alle informatie kan vinden over de stroomschokjes. :j

kamsel
Berichten: 3495
Geregistreerd: 12-07-08

Re: koper in bit waarom?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-09 11:28

Vind er alleen heel veel te koop.... (en verkocht)

ellepel

Berichten: 49079
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-09 11:32

ik meende dat het zo was dat koper zoet smaakt en ze het daarom in bitten doen?
een zoet bit is lekker en geeft dus meer aanleiding voor kauwen en speekselen.

vandaar de naam.sweet iron :D
Laatst bijgewerkt door ellepel op 22-10-09 11:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Somebitch

Berichten: 17919
Geregistreerd: 06-09-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-09 11:33


kamsel
Berichten: 3495
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-09 11:37

zijn teveel pagina's voor op t werk, die ga ik vanavond lezen :D

kamsel
Berichten: 3495
Geregistreerd: 12-07-08

Re: koper in bit waarom?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-09 10:00

tja ook daar zijn de meningen erg verdeeld en komt er niet een sluitende verklaring.

lovemeintje
Berichten: 2342
Geregistreerd: 15-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-10-09 15:11

ik ga het(tenminste onze merrie) niet uit proberen.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-09 20:08

kamsel schreef:
Persoonlijk heb ik ook nooit last ondervonden van een bit met hoog kopergehalte.

Sowieso is er geen sprake is van Fe3+, maar van Fe (s) en Cu(s), dat kan samen op deze manier geen redoxreactie geven.

Maar ik heb wel vaak een bit met een hoog koper gehalte omdat, in mijn ervaring, paarden dat makkelijker aannemen en er fijner op zijn.
Alleen weet ik niet waarom dat zo is en de eerste uitleg van Arabesk is niet volledig en ik ben ook echt benieuwd naar de rest om evt mijn idee daarover aan te passen, zie het nl niet als niet mogelijk.


Zeker krijg je wel Fe3+ dat zit zelfs op je auto, dat wordt ook wel roest genoemd. Dat je geen rode plekken in het bit ziet wil niet zeggen dat het er niet zit }:0

Ben jij chemicus? Ik toevallig wel :Y)

xxelviraxx

Berichten: 3397
Geregistreerd: 06-12-07
Woonplaats: Hilvarenbeek

Re: koper in bit waarom?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-09 20:15

Phoe dat wist ik ook helemaal niet van die stroom. Sta er echt een beetje van te kijken. Ben blij dat ik er nooit mee gereden heb. Weer wat geleerd.

kamsel
Berichten: 3495
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-09 20:17

Arabesk schreef:
kamsel schreef:
Persoonlijk heb ik ook nooit last ondervonden van een bit met hoog kopergehalte.

Sowieso is er geen sprake is van Fe3+, maar van Fe (s) en Cu(s), dat kan samen op deze manier geen redoxreactie geven.

Maar ik heb wel vaak een bit met een hoog koper gehalte omdat, in mijn ervaring, paarden dat makkelijker aannemen en er fijner op zijn.
Alleen weet ik niet waarom dat zo is en de eerste uitleg van Arabesk is niet volledig en ik ben ook echt benieuwd naar de rest om evt mijn idee daarover aan te passen, zie het nl niet als niet mogelijk.


Zeker krijg je wel Fe3+ dat zit zelfs op je auto, dat wordt ook wel roest genoemd. Dat je geen rode plekken in het bit ziet wil niet zeggen dat het er niet zit }:0

Ben jij chemicus? Ik toevallig wel :Y)


Dan is het toch geen moeite om de rest van de vergelijking er even bij te zetten. :Y)
Hoe je het ook wendt of keert je reactie is niet volledig.
Dat moet jij als chemicus toch weten........... :Y)
Net als het feit dat roest geen Fe3+ is..

Tanja

Berichten: 21539
Geregistreerd: 14-04-01
Woonplaats: Mantinge

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-09 21:05

Moderatoropmerking:
Toestemming om dit topic nog eens omhoog te halen