Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 11:55

Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 11:55

Lang geleden dat er nog eens een topic was over de niet zo gebruikelijke types van zadel die je op je paard kan leggen. Dit is een beetje een spin-off uit een ander topic, dus ik kleef straks even al wat uit dat topic hier in een volgende post.

Om het wat af te lijnen.. het gaat over alles behalve de gebruikelijke Engelse types sportzadel (staat onder HAR genoeg over te lezen ;-)

), Western (heeft eigen sub-forum met zadeltopics) of boomloos (loopt ook al een topic over).

Zelf ben ik op zoek naar twee nieuwe zadels voor onze twee jonge paarden. Ik kan dus actief meedromen als er vanalle exotische modellen langs komen

Beiden zijn Iberiërs, de ene een wat meer wat we hier 'Andalusiër' zouden noemen van type, de andere wat meer hispano-arabier. Twee korte rugjes, beiden vrolijk, explosief en heel wendbaar, en alle twee met als bestemming buitenrijpaard, van een rondje racen 's avonds tot dagtochten of later misschien wel trektochten..
In de lente worden ze 4 en kan ik langzaam onder het zadel met ze beginnen.

Mijn vriend wil graag een Spaans zadel en heeft al min of meer besloten welk, nl:

Afbeelding

http://www.hidalgo-sattel.com/images/pr ... /220_0.jpg

Een Riano van Marjoman, eventueel met wolletje. Die keuze van hem is echter niet erg onderbouwd, het 'past vast mooi' op zijn paard en het lijkt hem iets waar je 'nog niet zo snel uit valt' en 'zit lekker zacht'

Hij is geen ruiter..

(tot nu toe). Niet echt sterke argumenten, maar goed..ik volg het wat op, en we zullen maar eens beginnen met zo'n zadel in het echt te gaan bekijken, vasthouden, proefzitten..

Maar alle info is welkom dus..

Ik ben zelf na een keer proefzitten op een paardenbeurs deze zomer helemaal weg van de laatste nieuwe van Gaston Mercier. http://www.selles-gastonmercier.com/Adm ... 5prweb.jpg
Of met ander zweetblad en bepakking:
http://www.selles-gastonmercier.com/i/s ... agages.jpg

Strikt genomen is dat door het type van boom die ze gebruiken eigenlijk een Engels type zadel. Doch, gebruikelijk is het niet, ze hebben nl. lang nagedacht over een geometrie die toch wel anders in mekaar zit, en dichter aansluit bij bv. Iberische zadeltypes.
Kan je hier iets kort over lezen (voor meer zie de video's):
http://www.selles-gastonmercier.com/pri ... -horse.php

Met mijn ouder paard rij ik al jaren met een Malibaud Randonnee. http://www.huertecilla.net/Media/Afbeel ... CN1217.JPG
Die rijstijl bevalt ons erg, en dat je met gestrekte benen balancerend en zonder teugelgebruik moet kunnen rijden is ook een vereiste voor de twee nieuwe zadels.

edits: moeilijk al die linkjes :Y)

Laatst bijgewerkt door Ruga op 14-10-09 12:08, in het totaal 4 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 11:57

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 11:57

Uit het andere topic

caj2008 schreef:
op marktplaats staat nu een Chileens zadel super mooi vind het alleen wat duur

Huertecilla schreef:
Het Chileense zadel is een heel specifiek type gaucho-zadel wat ook in Argentinië gebruikt wordt.

Het is zonder houten boom gemaakt en hoort samen met de onderlegger en twee singels die erbij zijn.
Het is bedoeld voor het type criollo.
Het wordt gebruikt bij het werken met vee in 'beperkte' ruimtes zoals bij het scheiden van het vee op de rancho.
Het zit héél stevig en is vriendelijk voor de paardenrug, maar niet voor volslanke ruiters en moét vaardig doorzittend (dus niet op de beugels staande!!) gereden worden.

Het is een erg goed en goed gemaakt en in Europa zéér ongewoon zadel.

In het spaans is er wel informatie over.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 11:59

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 11:59

En hier gaat het over..

http://www.catron.cl/tipicos/popup_image.php?pID=489

**Geplaatst**: 14-10-09 13:08

Geplaatst: 14-10-09 13:08

Bandida schreef:
Met mijn ouder paard rij ik al jaren met een Malibaud Randonnee. http://www.huertecilla.net/Media/Afbeel ... CN1217.JPG
Die rijstijl bevalt ons erg, en dat je met gestrekte benen balancerend en zonder teugelgebruik moet kunnen rijden is ook een vereiste voor de twee nieuwe zadels.

Dat is een mooie eerste selectie +:)+

Dat maakt dat je alleen bij de zadels voor ´a-la-brida´ hoeft te kijken.
De Riano is daar een mooi voorbeeld van want een type portugesa in leer. Een portugesa is het archetype geschikte zadel voor die stijl.
Het non-plus-ultra http://www.mijnalbum.nl/Foto-XBPYBEXI.jpg is omdat nóg een stukje verder gaat niet zo geschikt om mee te beginnen.

Een alternatief is het peruaanse zadel:
http://www.peruviantacks.com/Monturas-M ... index.html
Dat is een anachronisme uit de 16de-17de eeuw en helemaal de goede rijstijl én voor jullie type paard bedoeld.
Doordat de euro zo sterk is kun je ze heel gunstig kopen.

De chileense corralera is verder helemaal zo´n gek idee niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 13:43

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 13:43

Huertecilla schreef:
Een alternatief is het peruaanse zadel:
http://www.peruviantacks.com/Monturas-M ... index.html

De chileense corralera is verder helemaal zo´n gek idee niet.

Prachtig..
En inderdaad verbazend betaalbaar. Moet natuurlijk nog de verzending bij, maar toch..
Die Chileense zie ik niet zitten, erg mooi maar de beugels zitten echt te ver naar voor, en ik vermoed dat dat niet aanpasbaar is (of je dan een onzitbaar zadel zou krijgen).

**Geplaatst**: 14-10-09 13:50

Geplaatst: 14-10-09 13:50

Ik lees graag even mee, ben me aan het orienteren voor een fijn zadel met een bijzondere uitstraling. Geschikt voor een steviger combinatie, zowel voor de lange afstanden als voor de snelle wendingen (die vaak onverwacht zijn O:)

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 13:57

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 13:57

Chubby schreef:
Geschikt voor een steviger combinatie, zowel voor de lange afstanden als voor de snelle wendingen (die vaak onverwacht zijn )

Hangt er een beetje van af hoe stevig voor al die Iberische types zadels, dat kan ik al even opmerken. Die zijn gewoonlijk voor vrij kleine, korte paarden gemaakt. Iets om voorzichtig mee te zijn..
De Malibaud waar ik mee rijd zou bv. zelfs in de grootste maat niet passen op je Tinker (als het gaat over het paard in je profiel natuurlijk

).

Je kan natuurlijk wel eentje kopen bij een producent die bewust ook Iberische of trekkingzadels voor andere types paarden maakt. http://www.deuber.de/ bijvoorbeeld.

**Geplaatst**: 14-10-09 14:14

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst: 14-10-09 14:14

Leuk

ik lees ook even mee. Ben een beetje aan het kijken voor zadels die evt (met schapenvacht oid eroverheen) nog voor middeleeuwen re-enactment is te gebruiken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 14:21

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 14:21

Henkje schreef:
Ben een beetje aan het kijken voor zadels die evt (met schapenvacht oid eroverheen) nog voor middeleeuwen re-enactment is te gebruiken

Gewoon eens bij Ikea gaan shoppen?
En een Ludde er over..
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/83235110
of een Koldby

http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/10157217

**Geplaatst**: 14-10-09 14:52

Geplaatst: 14-10-09 14:52

Bandida schreef:
Chubby schreef:
Geschikt voor een steviger combinatie, zowel voor de lange afstanden als voor de snelle wendingen (die vaak onverwacht zijn )

Hangt er een beetje van af hoe stevig voor al die Iberische types zadels, dat kan ik al even opmerken. Die zijn gewoonlijk voor vrij kleine, korte paarden gemaakt. Iets om voorzichtig mee te zijn..
De Malibaud waar ik mee rijd zou bv. zelfs in de grootste maat niet passen op je Tinker (als het gaat over het paard in je profiel natuurlijk ).

Klopt Bandida.
Ook de zit van die zadels is niet ruim. Aimee (Malibaud) vindt dat als je niet in die zadels past je te fors bent voor het type paard waar hij zijn zadels voor bedoelt.
Peruaanse - en Chileense zadels zijn voor hetzelfde type paard: Paso Peruano en Criollo.
Ik heb hier een ´brede´ Sabanero (Liberia, Guanacaste)
Afbeelding

en ook dat zadel is voor hetzelfde type paard dus ´breed´ in relatieve zin

Jij hebt op Zomer op dat zadel gezeten.

@middeleeuwen; portugesa is daar prima geschikt voor. Vrijwel écht middeleeuws is het camargue-zadel:
Afbeelding

vrij makkelijk te koop, zelfs op ebay.

**Geplaatst**: 14-10-09 15:01

Geplaatst: 14-10-09 15:01

Ik ga meelezen! Over een tijd moet ik ook weer aan een zadel, en ik zou graag iets moois (en vooral goeds) willen. Zie al prachtige dingen hier voorbij komen. En zeg nou zelf, op een Iberisch paard leg je toch geen saai Engels zadel?

Gelukkig heb ik nog een aantal jaar (2 á 3) om me erin te verdiepen, en om te sparen.

Belangrijk is vooral dat het lekker zit voor de langere ritten. Ik ben blij met dit topic!

**Geplaatst**: 14-10-09 15:07

Geplaatst: 14-10-09 15:07

Dani62 schreef:
Gelukkig heb ik nog een aantal jaar (2 á 3) om me erin te verdiepen, en om te sparen.

Belangrijk is vooral dat het lekker zit voor de langere ritten. Ik ben blij met dit topic!

Belangrijk is dat het zadel past bij de rijstijl. Het is niet bedoeld voor aan-de-teugel en/of korte beugelvoering.
Je wordt er echt ongelukkig van/in als je niet met afhangende benen op je gat zittend op indirecte teugel rijdt.

Dit is dé stijl: http://vayacontios.com/uploaded_images/ ... 771722.jpg

**Geplaatst**: 14-10-09 15:09

Geplaatst: 14-10-09 15:09

Huertecilla schreef:
Het is niet bedoeld voor aan-de-teugel en/of korte beugelvoering.

Oh, maak je geen zorgen, was ik absolúút niet van plan.

**Geplaatst**: 14-10-09 15:17

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst: 14-10-09 15:17

oh geweldig ik kom er ook even bij :-)

**Geplaatst**: 14-10-09 15:38

Geplaatst: 14-10-09 15:38

Ik ben me ook aan het oriënteren op zadels. Mijn merrie heeft een hoge schoft (hoewel er binnen het ras veel extremere exemplaren zijn), lange rug, diepe shouder (loopt beneden de schoft breed uit) maar een smalle borst (volgt men mij nog?). Kortom, wil ik een goed passend zadel hebben, bij voorkeur voor langeafstandsrijden en op maat gemaakt voor ons beiden. Ik merk dat veel Engelse zadels onvoldoende aansluiten op een Akhal-Teke rug en schoft en te weinig schoudervrijheid bieden. Nog los van het type zadel (zelfs al zou het een op Engels gebaseerd zadel worden) wil ik gewoon een zadel dat goed past en de schouder goed vrij houdt. Het moet een prima investering voor ons beiden zijn. Onze nadruk zal vooral liggen bij endurance en buitenrijden.

Wat voor zadel het gaat worden weet ik dus nog niet, maar wat ik hier voorbij zie komen (hoewel geschikt voor een geheel ander type paard) vind ik erg mooi, al heb ik geen ervaring met hoe zo'n zadel nu daadwerkelijk rijdt/zit...

Ik lees dus lekker mee.

Als iemand ook weet heeft van goede zadelmakers met oog voor 'anders' gebouwde paarden, ik hoor het graag!

**Geplaatst**: 14-10-09 16:06

Geplaatst: 14-10-09 16:06

JoSav schreef:
Als iemand ook weet heeft van goede zadelmakers met oog voor 'anders' gebouwde paarden, ik hoor het graag!

Dat is een beetje als in de nachtelijke hemel op de sterren schieten. Het scheelt een stuk als je voor jezelf bepaalt bij welke rijstijl je een zadel zoekt. Dat is echt stap één.
Ideaal voor Endurance is een vrij specifieke zit; voorwaards rijdend met relatief lange beugels. Niet engels, niet ´iberisch´.
De met afstand beste zadelmaker daarvoor is al genoemd; Gaston Mercier. Die is zeker niet onbekend met turmeense bouw.
Een andere oplossing is een turkmeens zadel

http://www.akhalteke.cc/images/etrip/saddle2.jpg
http://www.grozerarchery.com/acc/equip/nyereg.jpg
http://www.kaukasus-kaleidoscope.com/sp ... bair-2.jpg

Dit type zadel is gelijk aan dat van de oostelijk huzaren, tartaren etc. Het is het standaard zadel voor stuntrijders.

**Geplaatst**: 14-10-09 18:10

Geplaatst: 14-10-09 18:10

Bedankt voor je input HC. Mercier heb ik zelf ook al wat over gelezen en lijkt me zeker het informeren waard. Ik had hem idd ook wel al op het oog (maar als je geen namen noemt hou je reacties zuiverder). Ik wist niet dat hij bekend was met de specifieke bouw van Turkomans, maar aangezien het bestand Tekes in Frankrijk relatief groot is is dat an sich niet eens zo heel verrassend (en best een geruststelling want hoe vaak ik al niet gehoord heb "een wát heb je?" en "wat moet ik me daarbij voorstellen?").

Wat betreft het Centraal Aziatische zadel dat je hier laat zien is daar veel lastiger aan te komen (zou ik overigens ook niet voor endurance gebruiken, maar meer voor het paardrijden in stijl). Houten basis met leer eroverheen, vaak heel mooi versierd ook. Probleem van de houten basis is dat weinig echt op maat gemaakt worden en saddle sores daardoor voorkomen en dat is toch iets dat ik niet zou willen. Het zadel moet wel goed aansluiten, zelfs als het historisch correct is. Het oog wil wellicht wat, maar welzijn gaat uiteraard voor en dan moet het zadel dus goed liggen/passen. Dat gaat uiteraard niet op voor elke combi zadel+paard.

Turkoman zadel (vanwege het formaat in links; zijn de moeite waard om aan te klikken)
http://www.rmv.nl/emuseum/screen/P5000/5639-2.JPG
Een sjabrak gaat over het zadel heen:
http://www.rmv.nl/emuseum/screen/P5000/D_5365-6.JPG

http://mambo.blogspirit.com/album/a_new ... G_1801.JPG

http://farm1.static.flickr.com/44/13383 ... 85e8c8.jpg (in gebruik)

http://farm3.static.flickr.com/2394/205 ... bf3931.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3116/236 ... abbb0a.jpg

De brede zit zal vast even wennen zijn...

De ultieme vorm van geld zoeken:
http://www.flickr.com/photos/janekeeler/2705431455/
De zadels zijn daarom ook zo stevig. De spellen die ze doen (bijv Kup Kari, Tyiyn Enmei) tonen paardrijkunst die past bij de levensstijl; een zo gevormd zadel is nodig om dergelijke 'stunts' uit te kunnen halen maar is niet voor spel zo ontstaan.

Overigens ook een heel interessant zadel:
http://farm3.static.flickr.com/2425/376 ... f26697.jpg (Mongools, dus voor mijn paard niet geschikt).
http://www.flickr.com/photos/rctravel/21381344/

(Edit: toch de post wat ingekort)

Zijn er hier ook mensen die boogschieten te paard? Zo ja, wat voor zadel gebruiken jullie? En is die keuze afhankelijk geweest van het type paard?

Wat anders...
Historische Turkse zadels:
http://www.kreml.ru/img/uploaded/%7BD1D ... b-k462.jpg
http://www.kreml.ru/img/uploaded/%7B601 ... b-k231.jpg

Ik vind de Camargue zadels ook erg interessant, hoewel ik me zeer bewust ben dat deze voor mijn paard niet zo geschikt zijn.
Russische zadels zijn overigens ook anders, hoewel ook daar het Engels rijden populair is. Je ziet ook een groot verschil in de ontwikkeling van Westerse zadels naar gelang het 'soort' paardrijden.
17e Eeuwse zadels sluiten naar mijn idee meer aan bij de Portugese zadels dan Engelse zadels.

Ik vind verder dat het uitzoeken van een endurance zadel (sportzadel dus) niet uitsluit dat ik geen ander geschikt zadel wil aanschaffen (of een Turkmeens zadel) voor andere doeleinden. Meer dan 1 zadel vind ik geen overbodige luxe naar gelang het gebruiksdoel en idd wat HC opmerkt, de rijstijl. Het dient op elkaar aan te sluiten én bij de bouw van het paard. Ik wil bijvoorbeeld ook graag boogschieten te paard.
En nu is mijn post weer veel te lang. }:0

**Geplaatst**: 14-10-09 18:34

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst: 14-10-09 18:34

Prachtige zadels. In Indonesie heb ik ook een hele speciale gezien, volgens mij niet om op te rijden. Deze werd gebruikt aan de lange lijnen, tijdens een optocht voor een besnijdenis.

**Geplaatst**: 14-10-09 18:47

Geplaatst: 14-10-09 18:47

Wij hebben nog een erg mooi nieuw Potugees zadel liggen wat erg op een Spaans zadel lijkt te koop.
Ik ben echter te blond om hier een foto te plaatsen

, ik stuur hem via PB.

**Geplaatst**: 14-10-09 19:01

Re: Voor de liefhebbers van niet-Engelse zadels

Geplaatst: 14-10-09 19:01

bandida ik vind de keus van je vriend leuk maar het is wel wat simpel

als je al die zadels hier ziet

**Geplaatst**: 14-10-09 19:21

Geplaatst: 14-10-09 19:21

JoSav schreef:
Zijn er hier ook mensen die boogschieten te paard? Zo ja, wat voor zadel gebruiken jullie?

Ik en mijn zoon.
Gebruik de Malibaud Gardian. Hier met de scythenboog en -foedraal.
http://www.mijnalbum.nl/Foto-GQWRDTBG.jpg
Bij de turkse boog zijn de foedralen gescheiden en heb ik het pijlfoedraal aan mijn zijde hangen.
Het McClellan-type zadel is in de basis hetzelfde als de centraal aziatische zadels.
McClellan heeft zijn idee tijdens de Krim-oorlog opgedaan

Citaat:
17e Eeuwse zadels sluiten naar mijn idee meer aan bij de Portugese zadels dan Engelse zadels.

Zíjn ook nagenoeg hetzelfde en hebben níets met de ´engelse´(tussen aanhalingstekens want Italiaans!) veerboom van doen.
In Portugal is sinds de 15de eeuw weinig aan het niet-tournooizadel veranderd omdat het goeddeels buiten schot is gebleven van de Napoleontische oorlogen.
Bij het stierenvechten te paard is de portugesa zeg 5 eeuwen in dezelfde vorm gebruikt. Tijdens de renaissance noemde men het een ´selle-a-piquer´.
Dit is hét ecuyer-zadel. Vandaar dat de door Aimée gemaakte replica van het 17de eeuwse ´selle-a-piquer´ door hem het model ´Ecuyer´ gedoopt is.

Wat betreft de houten zadels is daar prima aan te komen. Ze hebben het voordeel dat je met de hoefrasp en daarna de vijlen/schuren de paneelvorm zelf bij jouw paard kan aanpassen als dat nodig is.
Is verder niets mis mee voor endurance; het is een zadel waar men op leefde. Probleem is de rijtechniek van de ruiter opdat díe het uithoudt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 19:39

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 19:39

JoSav schreef:
Ik lees dus lekker mee. Als iemand ook weet heeft van goede zadelmakers met oog voor 'anders' gebouwde paarden, ik hoor het graag!

Gaston Mercier, serieus, niet omdat ik overdreven fan ben

Hoge kwaliteits endurance zadels, en hij maakt je gelijk wat op maat en in de meest blitse kleuren

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 19:43

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 19:43

JoSav schreef:
En nu is mijn post weer veel te lang.

Helemaal niet! Prachtige zadels.. mooi dat hier ook wat Centraal-Aziatische en Oosterse modellen gepost worden. +:)+

Ik wil ook een Akhal Tehe, al van toen ik 5 was, verliefd op een foto in een boek

Heb nog een filmtip voor je (of voor iedereen die buzkashi leuk vindt): The Horsemen (1970).

Laatst bijgewerkt door Ruga op 14-10-09 19:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 19:44

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 19:44

caj2008 schreef:
bandida ik vind de keus van je vriend leuk maar het is wel wat simpel als je al die zadels hier ziet

Ja maar dat is helemaal zijn karakter, 't is een West Vlaming, gewoon is al genoeg sier

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-09 20:40

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-09 20:40

Bentaiga (http://www.bentaiga.com/) heeft ook een Riano-type (of korte Portuguesa) die ik wel zie zitten. Ik ben alleen een beetje argwanend in verband met die speciale boom die er in zit. Werkt dat echt? Heeft iemand ervaring met zo'n Anatomic-boom of met een Bentaiga zadel in het algemeen?
http://www.bentaiga.com/bilder/saettel/ ... atur_2.jpg

Verder vind ik dit ook wel wat hebben. Een volledig lederen versie van een vaquera, maar dan met flexibele boom, ook door Bentaiga.

http://www.bentaiga.com/bilder/galerie/PPSS_SA_.jpg