[Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
DubbelFun

Berichten: 91707
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-25 15:49

Het kán een mottenplekje zijn, maar ook slijtage door schuren/druk. Licht er aan waar het precies zit.
Ik zou de pad niet meer in een zadelkamer bewaren, maar thuis in een katoenen hoes en wekelijks kontroleren of je meer gaatjes ziet ontstaan.

uudje

Berichten: 2121
Geregistreerd: 10-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-25 16:02

Westerntrail schreef:
Muze schreef:
Dat is geen boomloos zadel


Dat is fijn hoeft er ook geen speciale pad onder

Maar ik dacht misschien weet iemand dat hier

Dit is een boomloos topic. Dus voor een boomzadel kan je beter een ander topic zoeken.

Samantha89

Berichten: 1195
Geregistreerd: 02-09-10
Woonplaats: zwijndrecht(z-h)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-25 16:15

DubbelFun schreef:
Het kán een mottenplekje zijn, maar ook slijtage door schuren/druk. Licht er aan waar het precies zit.
Ik zou de pad niet meer in een zadelkamer bewaren, maar thuis in een katoenen hoes en wekelijks kontroleren of je meer gaatjes ziet ontstaan.


Het zit vooraan(schoft) en achteraan, tussen de twee naden in zeg maar. Dus niet een plek waar druk komt. Schuren zou misschien kunnen, maar toch lijkt me dat ook sterk.
Zou ik de pad nog kunnen gebruiken? Het ligt niet onder het zadel.

DubbelFun

Berichten: 91707
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-25 16:39

Als er geen druk op de plekjes komt zou ik hem, nog gewoon gebruiken.

fensy79
Berichten: 141
Geregistreerd: 08-02-21

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 09:48

Hallo allemaal,
Ik heb een paar mnd terug een quarter gekocht en zijn zadel ook overgekocht. Nu heb ik reuma in mijn polsen en in mijn heup. Ik merk dat ik het zadel niet meer getild krijg. Ik mis de kracht gewoon. Het is dus voor mij veel te zwaar. Tijdens een westerndag heb ik een boomloos westernzadel gezien bij de stand van Kifra horse. Hier heb ik ook op gezeten en ik heb het opgetild. Dit was echt een wereld van verschil.
Maar nu heb ik dus een paar (domme) vragenD:
Als er een zadelpasser komt heeft die verschillende zadels bij. Die kun je dan uitproberen. Maar merk je echt in dat eventjes rijden of het zadel jou en je paard bevalt? Even 5 of 10 min proefrijden is toch anders dan dat je zelf een half uur of een uur rijd?
Merk je ook meteen aan je paard of het paard het een fijn zadel vindt?
Zijn er nog bepaalde merken boomloze westernzadels aan te bevelen voor mensen met reuma in de heup?
Ik ben geen wereld ruiter en zal niet de beste balans van de wereld hebben. Nu ik 46 ben met lichamelijke klachten merk ik ook wel dat ik niet meer zo stabiel en zelfverzekerd ben als toen ik 20 was :?

Duhelo

Berichten: 29550
Geregistreerd: 29-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 09:51

De meeste boomloze zadelpassers hebben de modellen dat ze mee hebben als pasmodel. Dus basically wordt er eerst gekeken wat er in stilstand goed ligt, die dat goed liggen en naar wens zijn kan je testen in het rijden, en meestal blijft er dan 1 of 2 modellen over die bevallen, die kan je dan een of twee weken testen (want soms zit er ook nog veel verschil volgens de pad dat je gebruikt, singels, etc. Vaak laten ze dan ook een paar verschillende pads en ev singels achter.)

Sommige paarden zijn erg duidelijk en lopen direct veel beter met een bepaald type zadel, andere sluiten zich in de passessie meer af en tonen pas na meerdere keren rijden wat ze er van vinden.

DubbelFun

Berichten: 91707
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 10:43

Of tonen het helemaal niet en raken in zichzelf gekeerd.

@fensy79: of ik mijn eigen verhaal lees :(:)
Ik heb geen idee wat de bekende merken boomloze zadels wegen, maar ik gok dat het -net als mijn Bob Marshall- rond de 10 kilo zit.

Heb je jouw zadel al eens gewogen?? Want er zijn een hoop westernzadels die ook rond dit gewicht zitten en dan zou een boomloos zadel niet veel voordeel hebben voor je.

Qua boomloos voeren zadelpassers meestal niet meer dan één hooguit 2 merken en ondanks dat er binnen een merk soms meerdere modellen zijn heb je dus niet echt veel keus, terwijl de verschillen best groot kunnen zijn.

Zoals gezegd rijd ik dus een Bob Marshall (BM) al een jaar of 20/25 :) en mocht je in de buurt van Ede komen dan ben je welkom om die eens in het echie te bewonderen en te voelen hoe dat zit.

Duhelo

Berichten: 29550
Geregistreerd: 29-05-03

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 10:48

Boomloos in balans heeft wel heel veel merken en modellen en ik denk dat ze zelfs gespecialiseerd is in western.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 11:28

Welke zadelpasser je ook vraagt, check wel even of ze uberhaupt een zadelpasopleiding hebben gedaan. Want er zitten er een aantal tussen die "maar wat doen". Wat dat betreft is het bij boomloos zadelpassen niet anders dan bij reguliere zadels, er is veel kaf tussen het koren en helaas een hoop mensen die je gewoon simpelweg een zadel willen verkopen.
En er zijn echt wel meerdere zadelpassers voor boomloos die meerdere merken voeren, dus ik herken hetgeen Dubbelfun schrijft niet echt. Wel is het aantal modellen in western vaak beperkt, dat wel.

Zelf had ik goede ervaringen met Kitty van Kifrahorse, maar die komt niet meer in mijn regio helaas. Binnenkort komt waarschijnlijk Jade zadelmakerij langs, ik wil namelijk een Freemax aan laten meten voor mijn nieuwe quarter.... mijn andere quarter heeft er al een (en mijn recent overleden paard had er ook een, maar die had ik verkocht toen ik hem niet meer kon rijden).

fensy79
Berichten: 141
Geregistreerd: 08-02-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 11:28

Bij de oude criollo van mij zat een barefoot Cheyenne zadel toen ik hem kocht. Met hem reed ik alleen wat stap en draf in t bos en dat ging prima. En dit zadel was voor mij goed te tillen en woog iig een heel stuk lichter dan mijn westernzadel. Toen mijn paardje overleed heb ik dit zadel verkocht omdat ik toen een tijd gestopt ben met rijden. En verder dus geen ervaring met boomloze zadels haha. Ik miste alleen wel de (schijn) veiligheid van een westernzadel. Of klinkt dit stom 8)7

Muze

Berichten: 6066
Geregistreerd: 24-04-20

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 11:45

Volgens mij zijn er maar weinig boomloos zadelpassers met een opleiding ?

pmarena

Berichten: 51947
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 11:50

Ik denk dat de gemiddelde zadelpasopleiding ook niet echt zaligmakend is, want daar komen toch zat mensen vandaan die zijn wijsgemaakt dat een boomloos / flexibel zadel slecht is voor paarden.

Het zal een beetje liggen aan het merk dat je voorkeur heeft, in hoeverre iemand die dat heeft, ook andere merken heeft.

Fensy: helemaal niet raar hoor. Een Cheyenne zadel is ook wel zo'n beetje het simpelste, meest uitgeklede model zadel dat je kan hebben, zonder toeters en bellen. Een westernmodel Barefoot / boomloos / flexibel is dan toch alweer een hele andere vergelijking :)

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 12:02

Er zijn er echt wel een aantal, Kitty sowieso, en Desiree van Jade Zadelmakerij ook, Ella Gorte ook (heb ik er ooit ook al eens bij gehad, keek heel kritisch).
Wat die drie wel gemeen hebben is dat ze zowel boom- als boomloos passen.

Voor mij is het wel belangrijk dat iemand geleerd heeft hoe een zadel in elkaar zit, hoe een paard hoort te bewegen en hoe een ruiter hoort te zitten. Dat kun je op allerlei manieren leren, maar het argument dat er geen boomloos zadelpas opleiding is, of "dat je vanalles wijs gemaakt wordt over dat boomloos slecht is" is voor mij persoonlijk geen argument.
En bijvoorbeeld over Boomloos in Balans, die hier dus aangeraden werd, heb ik het vermoeden dat zij zo iemand is die die achtergrond dus niet heeft. En ik heb van haar behoorlijk twijfelachtige dingen gezien.
Maar zo ook van bepaalde westernzadelpassers hoor, dat is helemaal uberhaupt een lastig wereldje om een passend zadel te vinden.

pmarena

Berichten: 51947
Geregistreerd: 09-02-02

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 12:14

Ella doet het al een poosje niet meer.

Nou dat is het hem, het is helaas nu niet bepaald zo dat een ieder die 1 of andere cursus heeft gevolgd, per definitie je een echt goed bij de combinatie passend zadel aan zal meten. En bij boomloos / flexibel kan je daar dus nog bij optellen dat menigeen met een gemiddeld diploma en kennis over boomzadels, daar de ballen verstand van heeft en je daar dus eigenlijk weinig aan hebt.

Je kan over het algemeen beter kijken naar klanten reviews / info zoeken over hoe iemand te werk gaat en of dat je aanspreekt, of je dat een meerwaarde vindt ten opzichte van zelf beoordelen of een bepaald zadel of iets, geschikt voor je (paard) is :)

MarjanB

Berichten: 17956
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-25 16:46

Freehorse kan je ook vragen. Zij heeft ook zadels die je een week kan testen. Dat is echt ideaal

Buitenzinnig

Berichten: 5109
Geregistreerd: 07-02-06
Woonplaats: Workum

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-25 08:17

fensy79 schreef:
Hallo allemaal,
Ik heb een paar mnd terug een quarter gekocht en zijn zadel ook overgekocht. Nu heb ik reuma in mijn polsen en in mijn heup. Ik merk dat ik het zadel niet meer getild krijg. Ik mis de kracht gewoon. Het is dus voor mij veel te zwaar. Tijdens een westerndag heb ik een boomloos westernzadel gezien bij de stand van Kifra horse. Hier heb ik ook op gezeten en ik heb het opgetild. Dit was echt een wereld van verschil.
Maar nu heb ik dus een paar (domme) vragenD:
Als er een zadelpasser komt heeft die verschillende zadels bij. Die kun je dan uitproberen. Maar merk je echt in dat eventjes rijden of het zadel jou en je paard bevalt? Even 5 of 10 min proefrijden is toch anders dan dat je zelf een half uur of een uur rijd?
Merk je ook meteen aan je paard of het paard het een fijn zadel vindt?
Zijn er nog bepaalde merken boomloze westernzadels aan te bevelen voor mensen met reuma in de heup?
Ik ben geen wereld ruiter en zal niet de beste balans van de wereld hebben. Nu ik 46 ben met lichamelijke klachten merk ik ook wel dat ik niet meer zo stabiel en zelfverzekerd ben als toen ik 20 was :?


Ik zou zeker contact opnemen met Paula van Freehorsepasservice. Zij heeft Trekker, Edix, Deuber, Ghost en Barefoot, dus een ruime keuze en denkt graag met je mee.
Vaak is het ook mogelijk om een zadel nav het consult te testen, om in alle rust een zadel uit te proberen.

Mocht je richting een Freemax denken, kun je Kitty benaderen, zij heeft ook verspreid over het land passers zitten.

Kitty_

Berichten: 3059
Geregistreerd: 10-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-25 08:52

pmarena schreef:
Ella doet het al een poosje niet meer.

Nou dat is het hem, het is helaas nu niet bepaald zo dat een ieder die 1 of andere cursus heeft gevolgd, per definitie je een echt goed bij de combinatie passend zadel aan zal meten. En bij boomloos / flexibel kan je daar dus nog bij optellen dat menigeen met een gemiddeld diploma en kennis over boomzadels, daar de ballen verstand van heeft en je daar dus eigenlijk weinig aan hebt.

Je kan over het algemeen beter kijken naar klanten reviews / info zoeken over hoe iemand te werk gaat en of dat je aanspreekt, of je dat een meerwaarde vindt ten opzichte van zelf beoordelen of een bepaald zadel of iets, geschikt voor je (paard) is :)


Sorry, maar ik ga even op dit tenenkrommende bericht reageren.. Juist door de mensen die zadelverkoper zijn, of "even een cursusje" hebben gedaan is er nog steeds veel paardenleed. Online recensies zeggen niet altijd alles, want veel mensen durven niet eens de confrontatie aan te gaan omdat ze een grote mond krijgen, of zelfs dreigementen nadat ze aangeven dat het aangekocht zadel toch niet goed blijkt te zijn ( m.n. Boomloos). Een goede gediplomeerde zadelpasser is niet alleen aangesloten bij de beroepsverenging voor zadelpassers ( www.vztd.nl ) waar je verplicht ben bij te scholen ieder jaar, maar zoekt samenwerkingen op met collega's volgt zelf ook nog bijscholingen. Wij doen regelmatig dissecties, omdat er meer is dan alleen de buitenkant van een paard. Er zijn veel collega's die prima met boomloze zadels werken, alleen hebben ze deze niet standaard in het assortiment. Jammer dat er soms zo negatief gedaan wordt over zadelpassers en opleidingen. Natuurlijk is het waar dat er kwaliteitsverschillen zijn — dat heb je in elk vak. Maar een gediplomeerde zadelpasser met een erkende opleiding en verplichte bijscholing (zoals bij de VZTD) beschikt over uitgebreide kennis van anatomie, biomechanica en zadels in alle vormen, inclusief boomloos en flexibel. En je bent van harte welkom om bij de ALV van de VZTD iets te komen vertellen over boomloze zadels ;-)

pmarena

Berichten: 51947
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-25 09:57

Nouja Kitty, jij weet natuurlijk net zo goed als ik dat het stikt van de gediplomeerde zadelpassers die heel veel ellende achter laten.....
alleen Bokt al staat vol met ervaringen van gedupeerden van (ook, uiteraard niet exclusief) gediplomeerde zadelpassers.

Er zijn natuurlijk verschillende opleidingen, verschillende mensen die met verschillende instellingen en verschillende karakters en verschillende intenties zo'n opleiding of cursus volgen. Het is niet zo dat als je 'een diploma' hebt, je ineens een onfeilbare kennis en persoonlijkheid hebt en elke dag een 100% succes ratio bereikt :=

Je aanvulling over specifiek de VZTD is wel interessant +:)+ maar jammer dat je mijn bericht zo negatief op wenst te vatten want ik miszeg natuurlijk niks met mijn 'tenenkrommende' opmerking die je quote...

Het lijkt me wel zinvol om mensen er bewust van te maken / houden dat het wel verstandig is om alert te blijven dat het krijgen van kwaliteit niet altijd een zekerheid is. En dat het nog altijd stikt van de zadelpassers die weinig van 'boomloos' af weten en het bij voorbaat al afkeuren omdat het niet in hun referentiekader past.

Dus vandaar de tip: kijk altijd even goed als je een zadelpasser op het oog hebt, wat diens expertise / werkveld lijkt te zijn, wat je voor reviews leest want dat zegt echt wel wat, en wees er van bewust dat ze hun redenen kunnen hebben om een bepaald type / merk zadel liever te verkopen dan een ander en dat soort dingen. En dat zelfs de (op papier) beste zadelpasser met de beste intenties een slechte dag kan hebben, niemand is heilig :(:) Dat is gewoon puur wat je ziet in de praktijk.

Ik raad het altijd aan om jezelf ook in de basics te verdiepen zodat je niet helemaal overgeleverd bent aan een zadelpasser. En dan doel ik niet op specifiek boomloos / flexibel maar gewoon in het algemeen :j

Als je heel sterk van mening bent dat een gediplomeerde zadelpasser van een bepaalde opleiding eigenlijk altijd goed werk zal leveren (of in ieder geval netjes problemen oplost) dan is dat wel een mooie aanvulling natuurlijk. In de loop der jaren komen en gaan er opleidingen en er zullen vast dingen veranderen en met hun tijd mee gaan :j

MarjanB

Berichten: 17956
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-25 18:14

Nou dat wilde ik ook zeggen, zat gezeur gehad met erkende passers die vervolgens niks wilden regelen en hun afspraken niet nakomen.

Wie de schoen past trekke hem aan..

Kitty_

Berichten: 3059
Geregistreerd: 10-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-25 19:23

pmarena schreef:
Nouja Kitty, jij weet natuurlijk net zo goed als ik dat het stikt van de gediplomeerde zadelpassers die heel veel ellende achter laten.....
alleen Bokt al staat vol met ervaringen van gedupeerden van (ook, uiteraard niet exclusief) gediplomeerde zadelpassers.

Er zijn natuurlijk verschillende opleidingen, verschillende mensen die met verschillende instellingen en verschillende karakters en verschillende intenties zo'n opleiding of cursus volgen. Het is niet zo dat als je 'een diploma' hebt, je ineens een onfeilbare kennis en persoonlijkheid hebt en elke dag een 100% succes ratio bereikt :=

Je aanvulling over specifiek de VZTD is wel interessant +:)+ maar jammer dat je mijn bericht zo negatief op wenst te vatten want ik miszeg natuurlijk niks met mijn 'tenenkrommende' opmerking die je quote...

Het lijkt me wel zinvol om mensen er bewust van te maken / houden dat het wel verstandig is om alert te blijven dat het krijgen van kwaliteit niet altijd een zekerheid is. En dat het nog altijd stikt van de zadelpassers die weinig van 'boomloos' af weten en het bij voorbaat al afkeuren omdat het niet in hun referentiekader past.

Dus vandaar de tip: kijk altijd even goed als je een zadelpasser op het oog hebt, wat diens expertise / werkveld lijkt te zijn, wat je voor reviews leest want dat zegt echt wel wat, en wees er van bewust dat ze hun redenen kunnen hebben om een bepaald type / merk zadel liever te verkopen dan een ander en dat soort dingen. En dat zelfs de (op papier) beste zadelpasser met de beste intenties een slechte dag kan hebben, niemand is heilig :(:) Dat is gewoon puur wat je ziet in de praktijk.

Ik raad het altijd aan om jezelf ook in de basics te verdiepen zodat je niet helemaal overgeleverd bent aan een zadelpasser. En dan doel ik niet op specifiek boomloos / flexibel maar gewoon in het algemeen :j

Als je heel sterk van mening bent dat een gediplomeerde zadelpasser van een bepaalde opleiding eigenlijk altijd goed werk zal leveren (of in ieder geval netjes problemen oplost) dan is dat wel een mooie aanvulling natuurlijk. In de loop der jaren komen en gaan er opleidingen en er zullen vast dingen veranderen en met hun tijd mee gaan :j


Wat betreft de zadelpassers waarbij het mis gaat zitten er uiteraard altijd 2 kanten aan een verhaal. En als klanten slim zijn dan dienen ze, als deze passer is aangesloten, een klacht in bij de beroepsvereniging.

Op de website van de beroepsvereniging kun je ook vinden welke opleidingen op dit moment worden goed gekeurd, want ook de inhoud van een opleiding kan veranderen, waardoor deze niet meer aan bepaalde criteria voldoet.

Ik denk ook dat boomloos een minder goede naam heeft bij zadelpassers omdat deze zadels gewoon heel gemakkelijk door klanten zelf online te bestellen zijn waardoor je als fitter, wanneer je erbij geroepen wordt gewoon meer ellende tegen komt. Los van het feit dat er maar weinig boomloos zadel fabrikanten er voor open staan om het contact met de fitters op te zoeken en uitleg te geven over bepaalde systemen, het waarom, de gedachte gang erachter etc. Van andere zadelmerken worden er regelmatig fittersdagen georganiseerd waar je als bestaande, of al dan niet nieuwe fitter kennis op kunt doen van een merk. Daarnaast is het voor iedere (boomloos) zadelmerk de eigen keuze om wel of niet met gediplomeerde fitters samen te werken en gerichte bijscholingen te bieden.
Kortom, je kunt er als merk ook zelf iets aan doen om er voor te zorgen dat er minder negatief over het merk of type zadel gesproken wordt.

Sentir

Berichten: 648
Geregistreerd: 15-03-24

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-25 08:53

Veel mensen kopen ook een boomloos zadel omdat er altijd gezegd werd dat het op elk paard past.

Waardoor er dan vanalles gebeurt, hun paard een te smal zadel krijgt, verkeerde tack enz. En dan dat ze tot de conclusie komen dat boomloos slecht is.
Boomloos is niet voor elk paard, en mensen moeten dat ook begrijpen. (Lees niet elk merk past op elk paard. Dit is net hetzelfde als boomzadels. Elke pommel/boom is net anders. Er is geen universele maat) Maar omdat deze zadels dus zo accessible zijn, en ook nog eens 2dehands goedkoper, krijg je dus zo van deze toestanden.

pmarena

Berichten: 51947
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-25 09:21

Kitty_ schreef:
Wat betreft de zadelpassers waarbij het mis gaat zitten er uiteraard altijd 2 kanten aan een verhaal. En als klanten slim zijn dan dienen ze, als deze passer is aangesloten, een klacht in bij de beroepsvereniging.


Dat sowieso :j

Soms zal je lastige klanten treffen, die het advies van een zadelpasser niet opvolgen.
Of zal iemand bewust of onbewust het advies van een zadelpasser verdraaien.
Of niet vlot genoeg een nieuwe afspraak maken om te checken of een zadel nog steeds goed past.
Dat soort dingen. Maar het komt in de praktijk natuurlijk ook heel vaak voor dat ook gediplomeerde zadelpassers gewoon af en toe matig of zelfs slecht werk leveren.

Slecht / oneerlijk / beperkt advies geven. Aansturen op de verkoop van hun favoriete merk / een zadel waar ze vanaf willen of het meeste op kunnen verdienen. Net doen alsof er geen andere mogelijkheden zijn dan de zadels die zij bij zich hebben / kunnen leveren. Andere merken / collega's al dan niet subtiel afzeiken.

Ik denk niet dat dat per-sé afhankelijk is van wat voor diploma je wel of niet hebt, maar gewoon van of je wel of niet de juiste instelling hebt om zeg maar eervol bezig te willen zijn :)

Een goed functionerende beroepsvereniging kan dan een mooi initiatief zijn en zeker helpen, als aangesloten leden op de vingers getikt worden als ze maar matig werk afleveren in hun eervolle service aan de klanten. In hoeverre dat dan daadwerkelijk gebeurt moet je natuurlijk altijd maar afwachten. Vaak zijn allerlei diploma's, stempels, aansluitingen toch een beetje een wassen neus.

Ik zeg absoluut niet dat het hierbij het geval is hè, wie weet is dat wel super geregeld!
En dan heeft het absoluut een meerwaarde +:)+

Maar ik vind het altijd wel een beetje jammer dat er dan wel een situatie kan ontstaan waarin gesuggereerd wordt dat degenen die zich niet aansluiten, per-sé van mindere kwaliteit zouden zijn ofzo.

Of dat de suggestie wordt gewekt dat je als klant een soort van hulpeloos bent want je kan het ècht niet zonder een gediplomeerde en bij zus-en-zo aangesloten zadelpasser (in dit geval). En die moet je dan vervolgens minstens 1 of 2 keer per jaar voor een controle langs laten komen want zelf heb je zogezegd niet de capaciteit om het in de gaten te houden.... -O-

Let wel: ik ben het er absoluut mee eens dat het goed zou zijn om zo vaak mogelijk kritisch te kijken naar de pasvorm en ligging van je zadel :j Maar naar mijn mening zou een betere oplossing zijn, dat mensen zèlf beter die beoordeling kunnen maken. En niet volkomen afhankelijk worden gemaakt van een zadelpasser.

En dat 'power to the people' idee is eigenlijk ook waarom de bazin van Barefoot destijds met een eenvoudig zadeltje kwam waarbij het niet echt rocket-science is om te beoordelen of het goed ligt. Ik ben ook nog steeds van mening dat zo'n type flexibel / boomloos dat zich in principe in de lengte-richting vanzelf wel goed aanpast. En waarbij je de pommel of kopijzer er uit kan halen en makkelijk los kan passen. Je met een pad met inlages kan werken. Dat dat heel prima door mensen zelf gedaan en beoordeeld kan worden en je daar in de meeste gevallen met een kritisch oog niet per-sé een zadelpasser voor nodig hebt om dat goed te laten werken.

Mensen moeten wel even de moeite nemen om zich een beetje in te lezen in hoe het werkt, wat de mogelijkheden zijn en waar je op moet letten. Maar als ze die moeite nemen dan hebben ze daarna wel het inzicht om het zelf dagelijks bij hun paard en zichzelf in de gaten te kunnen houden of hun zadel nog lekker ligt. En als aanvulling daarop kun je bij twijfel natuurlijk altijd een zadelpasser even mee laten kijken. En dan is het erg fijn als dat iemand is waar je op kan vertrouwen dat die een eerlijke mening geeft zonder allerlei bias over boomloze / flexibele zadels....

Denk jij Kitty, dat alle bij de VZTD aangesloten zadelpassers eender welk boomloos / flexibel zadeltje op de juiste manier kunnen beoordelen en niet meteen minachtend beginnen te snoeven van 'oh boomloos, bleh' zeg maar....? Want dat is dan wel een goede tip, dat je niet zo'n ouderwetse tunnelvisie 'wat de boer niet kent' zadelpasser aan huis krijgt := Want we weten allemaal dat die heus nog bestaan.

En an sich geeft dat ook niet want er zijn nu eenmaal verschillende visies op dit soort dingen :)

Zelf je verantwoordelijkheid nemen om het goed in de gaten te houden lijkt me altijd beter dan de situatie waarin een zadelpasser / maker een zadel adviseert dat op dat moment (hopelijk...) goed ligt. Diegene dan als je geluk hebt een half jaar later weer een zadelpasser laat komen. Zodat er dan iets aangepast kan worden. Maar in de praktijk blijkt dat na 2-3 maanden het dier eigenlijk al uit het kopijzer / pommel was gegroeid weet je wel... :(:)

Dan is het imo beter om mensen er op te wijzen dat het wellicht handiger is als ze zèlf wat meer verantwoordelijkheid nemen om te leren hoe ze goed een oogje in het zeil kunnen houden, in plaats van ze zo afhankelijk te maken van een zadelpasser.

Citaat:
Ik denk ook dat boomloos een minder goede naam heeft bij zadelpassers omdat deze zadels gewoon heel gemakkelijk door klanten zelf online te bestellen zijn waardoor je als fitter, wanneer je erbij geroepen wordt gewoon meer ellende tegen komt.


Dat mensen op eigen houtje zadels kunnen kopen (via stalgenoot, webshop, Marktplaats, Vinted, Facebook, Ebay, lokale ruitershop enz.) dat is an sich volgens mij geen probleem. Het probleem begint imo pas wanneer je als ruiter / eigenaar zomaar iets op de rug van je paard slingert en er verder weinig aandacht aan besteed of het fijn past.

Dat je jezelf er niet in verdiept. Niet kritisch kijkt. Niet goed de reacties van je paard en probleempunten in je eigen houding in de gaten houdt. Niet af en toe eens controleert of het geheel nog breed genoeg is, nog de juiste rondingen heeft. Je benen en billen nog goed in het zadel passen.

En die situatie kan ontstaan na elke aankoop. Ook die bij een gediplomeerd zadelmaker / passer.
Dat mensen bij nader inzien, ondanks advies van de zadelpasser / maker toch geen zin hebben om steeds een X aantal maanden later weer een nieuwe afspraak te maken want 'het past toch'.

Ik denk dat de beste situatie is, dat mensen zichzelf een beetje verdiepen in de basis van hoe een zadel hoort te liggen, en wat hun interesse heeft qua type. Misschien alvast eens wat ervaring opdoet met een soortgelijk zadeltje(s). DAN kijken welke zadelpasser de zadels heeft die hun meeste interesse hebben. En die liefst ook wat andere merken en modellen heeft zodat je niet beperkt wordt binnen dat specifieke merk.

En dat je dan samen met je zadelpasser wat dingen probeert. Verschillende zadels. Verschillende toebehoren. Dat zo'n zadelpasser met meer ervaring mee kijkt, met een goed idee komt, nog even checkt of alles wel okee ligt / zit. Nog wat tips geeft. Dat je daar mee vooruit kan zeg maar en bewust je zadel in de gaten houdt en daar zelf wat meer verantwoordelijkheid in neemt :)

Citaat:
Los van het feit dat er maar weinig boomloos zadel fabrikanten er voor open staan om het contact met de fitters op te zoeken en uitleg te geven over bepaalde systemen, het waarom, de gedachte gang erachter etc. Van andere zadelmerken worden er regelmatig fittersdagen georganiseerd waar je als bestaande, of al dan niet nieuwe fitter kennis op kunt doen van een merk. Daarnaast is het voor iedere (boomloos) zadelmerk de eigen keuze om wel of niet met gediplomeerde fitters samen te werken en gerichte bijscholingen te bieden.
Kortom, je kunt er als merk ook zelf iets aan doen om er voor te zorgen dat er minder negatief over het merk of type zadel gesproken wordt.


Kijk ik kan niet voor andere merken spreken natuurlijk.
Maar ik ben jaren geleden een keer samen met Natasja van destijds Barefoot België naar het Barefoot hoofdkantoor in Duitsland gegaan voor een cursusje over het merk, het aanpassen op paarden enzo. Daar waren wat zadelpassers / makers aanwezig. Wat mensen van ruitershops enzo.

En eerlijk is eerlijk.... dit type zadel zit dermate simpel in elkaar dat er eigenlijk niet echt veel over te vertellen valt :=

Een gediplomeerd zadelmaker die zal al veel informatie tot zich hebben genomen over de basics van paard / ruiter / zadels. Daar hoef je dan eigenlijk niks meer over te vertellen. Dat een pommel goed moet passen. Je kan dan vertellen welke maten we binnen ons merk hebben. Nou dat zijn 4 maten, dat zie je ook wel als je even een kwartiertje op de webshop kijkt, waar erg voor de hand liggende instructies voor de leek, en een maatsjabloon staan. Een enigszins goede zadelpasser heeft die instructies niet nodig, die kan dan hooguit leren van bij Barefoot zijn deze maten pommel / fork beschikbaar en die hebben deze kleuren.

Zadel moet natuurlijk goed in evenwicht liggen, niet voorover of achterover. Dat weten ze ook wel.
En je kan eventueel nog wat opvullen door inlages en shims in de pads. Daar kom je ook wel uit gezien werken met inlages een stuk eenvoudiger is dan het op de juiste manier vullen van traditionele zadelkussens - wat wel in de opleiding zal zitten zou je denken? Die kennis kan je ook toepassen op inlages in een pad.

Dan hebben we nog de positie en lengte van het zadel. Daar kan je dan een welles-nietes over beginnen of een Barefoot-type wat langer mag zijn door zijn flexibiliteit en het geen gewicht dragen op het achterste randje. Maar dat hoef je niet ook te horen van een vertegenwoordiger toch...?

Het is allemaal peanuts vergeleken met traditionele zadels, als je die kennis al hebt dan valt er niet zo gek veel te vertellen imo. Dan is het vooral het stukje van welke pommels zijn er. Welke modellen zadels zijn er. Als je dat graag wilt weten dan kijk je even op de website van die fabrikant en zie je die info.

Dan blijft vooral de vraag / discussie over van vindt je dat een zadel altijd een boom moet hebben / kijk je neer op boomloze / flexibele oplossingen of niet. Want als je die behoefte al zou hebben, hoe ga je mensen er dan van overtuigen dat het echt wel goed werkt als hun opleiding daar niet voor open staat?

Staat hun opleiding er wel voor open dan hoef je ze al niet meer te overtuigen.
Maargoed misschien sta ik er wat te simpel in := Ik kan me wel voorstellen dat het vanuit andere merken met veel meer verschillende opties, verschillende soorten opbouw van zadels enzo, wel een stuk interessanter kan zijn om daar een cursus / bijscholing voor te doen. Daar valt dan gewoon veel meer over te vertellen :)


Sentir schreef:
Veel mensen kopen ook een boomloos zadel omdat er altijd gezegd werd dat het op elk paard past.

Waardoor er dan vanalles gebeurt, hun paard een te smal zadel krijgt, verkeerde tack enz. En dan dat ze tot de conclusie komen dat boomloos slecht is.
Boomloos is niet voor elk paard, en mensen moeten dat ook begrijpen. (Lees niet elk merk past op elk paard. Dit is net hetzelfde als boomzadels. Elke pommel/boom is net anders. Er is geen universele maat) Maar omdat deze zadels dus zo accessible zijn, en ook nog eens 2dehands goedkoper, krijg je dus zo van deze toestanden.


Ik heb de afgelopen 20+ jaar nooit gezien dat er door goede merken boomloos / flexibel zadel verkopers gezegd werd dat deze zadels op elk paard passen. Misschien dat dit wel werd gezegd door minder eervolle verkopers, maar die verkopen dan net zo makkelijk hun B-kwaliteit boomzadeltjes die dan soortgelijke problemen geven.

Wat dat betreft is het wel altijd typisch geweest dat mensen 1 boomloosje proberen, dat bevalt niet, en vervolgens 'is boomloos slecht' terwijl de niet op 1 hand te tellen boomzadels die ze geprobeerd hebben en niet fijn waren, er niet voor zorgden dat ze gingen zeggen 'boomzadels zijn slecht' :=

Uiteraard wordt er van 'boomloos' wel gezegd dat de pasvorm wat makkelijker is omdat het zadel zichzelf een heel eind aan kan passen, veel meer dan een zadel met een rigide boom. Maar 'dit ene zadel past altijd' dat bestaat gewoon niet.

uudje

Berichten: 2121
Geregistreerd: 10-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-25 12:24

Achterom schreef:
Er zijn er echt wel een aantal, Kitty sowieso, en Desiree van Jade Zadelmakerij ook, Ella Gorte ook (heb ik er ooit ook al eens bij gehad, keek heel kritisch).
Wat die drie wel gemeen hebben is dat ze zowel boom- als boomloos passen.

Voor mij is het wel belangrijk dat iemand geleerd heeft hoe een zadel in elkaar zit, hoe een paard hoort te bewegen en hoe een ruiter hoort te zitten. Dat kun je op allerlei manieren leren, maar het argument dat er geen boomloos zadelpas opleiding is, of "dat je vanalles wijs gemaakt wordt over dat boomloos slecht is" is voor mij persoonlijk geen argument.
En bijvoorbeeld over Boomloos in Balans, die hier dus aangeraden werd, heb ik het vermoeden dat zij zo iemand is die die achtergrond dus niet heeft. En ik heb van haar behoorlijk twijfelachtige dingen gezien.
Maar zo ook van bepaalde westernzadelpassers hoor, dat is helemaal uberhaupt een lastig wereldje om een passend zadel te vinden.


Hoe denk je te weten dat Marjolein van boomloos in Balans daar geen opleiding voor volgt? Ik weet namelijk dat ze wel degelijk opleidingen volgt. En nog steeds. Hoop dat je ook weet dat ze zelf op bokt zit en dit zelf dus ook kan lezen. Je bericht is zelfs door iemand naar haar toe gestuurd en staat nu op haar fb en instagram pagina. Niet echt netjes dat je dit er dus zo opzet, zonder dat je zeker weet dat dit zo is.

uudje

Berichten: 2121
Geregistreerd: 10-03-10

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-25 12:42

Pmarena, wat heb je dit mooi uitgelegd. En ik sta daar helemaal achter. Veel mensen staren zich blind op een zadelpasser en kijken zelf niet. Je kan zo veel zelf, als je je maar goed inleest over boomloos. Goed naar het zadel kijkt en goed naar je paard.en wees crities over jezelf. Pas jij wel in dit zadel, want je kan wel mooi bijv een barefoot maat 1 kopen, omdat het zadel anders te lang is voor de paardenrug, maar als niet in dat zadel past, omdat je er gewoon te dik voor bent of je benen te lang, dan kan je voor grote schade zorgen. Ik heb in de vele jaren dat ik nu boomloos rijd er zoveel over geleerd. Dat ik inmiddels zelf wel kan zien of een zadel goed ligt of niet. En als ik twijfel, maak ik verschillende foto's van zadel op paard en nodig ook met mezelf er op, en die stuur ik dan door naar een paar zadelpassers waar ik goes contact mee heb of ik stuur als het om barefoot gaat een foto naar jou, om te vragen wat jij er van vind. En twijfelen hun ook allemaal, dan kan ik altijd even iemand langs laten komen. Het is allemaal geen wiskunde.

darkadia

Berichten: 5525
Geregistreerd: 08-09-05
Woonplaats: Bussum

Re: [Info] Alle vragen/ervaringen rondom boomloze zadels deel 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-25 18:41

Ik sluit me aan bij wat hier eerder genoemd werd, een papiertje hebben zegt ook niet alles. Ja het bevestigt dat je een bepaalde basiskennis hebt, maar dat maakt niet meteen dat je ook goed inzicht hebt of met elke combinatie (paard/ruiter/zadel) uit de voeten kan.

Waar ik zelf wel naar kijk is wat er door een bedrijf op social media geplaatst wordt.m. En of er censuur is op reacties (bijv. het verwijderen van een oprechte vraag of opmerking). Dat is toch je visitekaartje.
En zowel bij boomloze als boomzadel passers zie ik daarin soms echt zadels die enorm achterover liggen, te lang zijn, ruiters die niet in het zadel passen etc. Voor mij zijn dat redenen om inderdaad een dergelijke passer af te raden. Ook als ik er zelf geen persoonlijke ervaring mee heb.

Maar bij naam en toenaam noemen vind ik dan weer niet nodig. Bij paarden ben je nooit uitgeleerd, en het kan zomaar zijn dat we over 5-10 jaar weer hele andere inzichten hebben.