bandages

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Deboooraaah

Berichten: 311
Geregistreerd: 18-02-09
Woonplaats: België

bandages

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 22:08

ik voel mij zo dom !!!!
ik kan geen bandages omdoen, het wilt maar niet lukken

kan iemand het mij mischien uitgebreid uitleggen?

alvast bedankt

BYS
Berichten: 1084
Geregistreerd: 04-10-09
Woonplaats: Hasselt, Limburg BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:10

Zijn al zooooo veel topics over...
Gewoon even de zoekfuntie gebruiken en je vindt genoeg topics.
En het is iets dat je niet achter de pc kan leren,
want je kan beter niet bandageren dan fout bandageren.

MadameFanny

Berichten: 95
Geregistreerd: 11-02-10

Re: bandages

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:15

Ik ben hier zojuist nog een topic tegengekomen van iemand die dezelfde vraag had als jij.
Weet alleen niet meer juist waar het stond.
Anders moet iemand die er wel verstand van heeft het eens voortonen/aanleren, want via internet is het nogal moeilijk uit te leggen.

Deboooraaah

Berichten: 311
Geregistreerd: 18-02-09
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 22:17

MadameFanny schreef:
Ik ben hier zojuist nog een topic tegengekomen van iemand die dezelfde vraag had als jij.
Weet alleen niet meer juist waar het stond.
Anders moet iemand die er wel verstand van heeft het eens voortonen/aanleren, want via internet is het nogal moeilijk uit te leggen.

okwkeej :)

beantsje

Berichten: 9297
Geregistreerd: 09-06-05
Woonplaats: Drenthe

Re: bandages

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:19

bandages zijn erg slecht voor een paard, omdat de pezen te warm worden en dat leidt heel gemakkelijk tot peesblessures.

ilse86
Berichten: 3220
Geregistreerd: 16-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:20

beantsje schreef:
bandages zijn erg slecht voor een paard, omdat de pezen te warm worden en dat leidt heel gemakkelijk tot peesblessures.

haha wat een onzin. bandages zijn alleen slecht als je ze te strak doet. dan knellen ze af, belemmeren ze de doorbloeding en krijg je inderdaad blessures.

beantsje

Berichten: 9297
Geregistreerd: 09-06-05
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:23

Nee dat is geen onzin. Bij een te hoge temperatuur komt er in de eiwitten in de pezen een verandering in de structuur waardoor ze zwakker worden.
het is aantoonbaar dmv warmtefoto's dat de pezen boven de 40 graden worden als ze ingepakt zitten in beschermers of bandages en er wordt intensief mee getraind of gesprongen. Juist een langdurige verwarming is riskant.

Ik zal eens op zoek gaan naar een artikel hierover.
Laatst bijgewerkt door beantsje op 11-02-10 22:24, in het totaal 1 keer bewerkt

BYS
Berichten: 1084
Geregistreerd: 04-10-09
Woonplaats: Hasselt, Limburg BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:23

ilse86 schreef:
beantsje schreef:
bandages zijn erg slecht voor een paard, omdat de pezen te warm worden en dat leidt heel gemakkelijk tot peesblessures.

haha wat een onzin. bandages zijn alleen slecht als je ze te strak doet. dan knellen ze af, belemmeren ze de doorbloeding en krijg je inderdaad blessures.


inderdaad, want als het zo slecht zou zijn voor paarden zouden ze niet meer te koop zijn,
en zouden niet zoveel mensen ze gebruiken.

als je ze niet te strak doet kan het geen kwaad,
maar of het echt nut heeft vraag ik mij ook nog steeds af.

beantsje

Berichten: 9297
Geregistreerd: 09-06-05
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:26

arsiana_x schreef:
inderdaad, want als het zo slecht zou zijn voor paarden zouden ze niet meer te koop zijn,
en zouden niet zoveel mensen ze gebruiken.


trouwens, wat dacht je van alle dramatische hulpteugels die in de handel zijn, om nog maar te zwijgen van martelbitten of bijv. bitringen met borstels enz.
Wordt ook nog steeds verkocht!

En dat het nog steeds verkocht wordt? Dat heet marketing. En het ziet er gewoon mooi uit.

ilse86
Berichten: 3220
Geregistreerd: 16-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:27

beschermt altijd wel wat. mijn paard kan niet tegen peesbeschermers, dus ik gebruik bandages om de benen te beschermen. Rij alleen dressuur, dus vind ik die harde beenbescherming ook niet nodig. Plus dat bandages er gewoon leuk uitzien ;)

ilse86
Berichten: 3220
Geregistreerd: 16-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:28

beantsje schreef:
arsiana_x schreef:
inderdaad, want als het zo slecht zou zijn voor paarden zouden ze niet meer te koop zijn,
en zouden niet zoveel mensen ze gebruiken.


trouwens, wat dacht je van alle dramatische hulpteugels die in de handel zijn, om nog maar te zwijgen van martelbitten of bijv. bitringen met borstels enz.
Wordt ook nog steeds verkocht!

En dat het nog steeds verkocht wordt? Dat heet marketing. En het ziet er gewoon mooi uit.


Dan vraag ik me af waarom veel toppaarden met bandages lopen ;) lijkt me niet dat die paarden beenblessures mogen oplopen door iets dat als beenbescherming moet dienen ;) toch?

beantsje

Berichten: 9297
Geregistreerd: 09-06-05
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:28

Ach...al gevonden.
Als je om je paard geeft, lees dan het volgende even door:

Citaat:
Bit-onderzoek naar peestemperatuur
Gebandageerde paardenbenen zijn mooi en velen geloven dat bandages het blessurerisico verkleinen. De zwachtels bieden echter geen enkele bescherming. Sterker nog, ze kunnen de kans op een blessure juist vergroten. Bit onderzoekt de peestemperatuur onder de bandages en ziet de thermometer flink oplopen.

Ontstaan peesblessure
Niets is zo vervelend als peesblessures bij het paard. Ze ontstaan vaak door ogenschijnlijk onbenullige bewegingen of een simpele misstap. De gevolgen zijn daarentegen groot. Menig paard is voorgoed onbruikbaar geraakt door een peesblessure en zelfs in het gunstigste geval duurt de revalidatie vele maanden. Juist door de ernst van peesproblemen doen we er alles aan om ons paard er zo goed mogelijk tegen te beschermen. We proberen te voorkomen dat ons paard rare bokkensprongen maaakt en hangen allerhande bescherming aan zijn kwetsbare benen om hem voor onheil te behoeden. Maar het nut van bandages staat ter discussie, omdat ze eigenlijk weinig bescherming bieden. Onderzoekers en dierenartsen richtten zich recentelijk op de mogelijk negatieve kanten van het bandageren. Pezen blijken namelijk erg slecht tegen hoge temperaturen te kunnen. Als het spreekwoordelijke kookpunt wordt bereikt, raakt peesweefsel beschadigd.

Onderzoek
Tijd voor Bit om na een literatuuronderzoek het effect van bandages eens in de praktijk te onderzoeken. In samenwerking met amazone Karen Nijvelt en onder toezicht van dierenarts Frans van Toor meten we de temperatuur van het paardenbeen met en zonder bandages bij verschillende belasting. We willen hierbij niet het punt bepalen waarbij een pees beschadigd raakt, maar kijken in hoeverre de bandage bijdraagt aan de temperatuurstijging van het paardenbeen.

Ontstaan blessure
In rust is de temperatuur in de pees ongeveer 34 graden, bij grote belasting kan de temperatuur echter oplopen tot ver boven de 40 graden. Rond de 45 graden raakt de pees zwaar beschadigd, omdat het collageen dat de vezels bijeenhoudt afbreekt. Onderzoek bij renpaarden aan de universiteit in Tokyo wijst uit dat de kerntemperatuur van de pees van een voluit galopperend renpaard (zonder bandages) gemakkelijk tot in de gevarenzone kan oplopen.

Meten is weten
Van Toor is erg benieuwd naar de meetgegevens van het Bit-onderzoek. Vooral de mate waarin het been koelt door de lucht, heeft zijn interesse. Wallstreet heeft op stal een beentemperatuur van 33,5 graden Celsius en blijkt onder de bandage geen verhoging te krijgen door stapwerk. Tijdens zijn draf- en galopoefeningen neemt de temperatuur echter met sprongen toe, tot wel 38,6 graden. Aangezien de temperatuur pas kritisch wordt bij 43 tot 45 graden, lijkt er in dit normale dressuurwerk geen gevaar te schuilen.

Toch verontrusten de gemeten waarden dierenarts Van Toor. Vooraanstaand professor Allen Goodship heeft namelijk aangetoond dat de kerntemperatuur van een pees 5 graden hoger ligt dan de temperatuur aan de buitenkant van de pees, vlak onder de huid. Zelfs zonder Wallstreet abnormaal te belasten, stijgt de temperatuur in onze test met bandage dus al serieus richting gevarenzone.

Joelle1996

Berichten: 1339
Geregistreerd: 05-01-10
Woonplaats: Gouda

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:29

vraag het an iemand die het wel kan en anders het lijkt net verband suc6 (vind ik hoor) :Y)

Poekiemansss

Berichten: 574
Geregistreerd: 15-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:31

TS vraagt hoe ze bandages om moet doen,
niet of het nou goed of slecht is...
(of heb ik daar overheen gelezen?)

ilse86
Berichten: 3220
Geregistreerd: 16-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:40

beantsje schreef:
Ach...al gevonden.
Als je om je paard geeft, lees dan het volgende even door:

Citaat:
Bit-onderzoek naar peestemperatuur
Gebandageerde paardenbenen zijn mooi en velen geloven dat bandages het blessurerisico verkleinen. De zwachtels bieden echter geen enkele bescherming. Sterker nog, ze kunnen de kans op een blessure juist vergroten. Bit onderzoekt de peestemperatuur onder de bandages en ziet de thermometer flink oplopen.

Ontstaan peesblessure
Niets is zo vervelend als peesblessures bij het paard. Ze ontstaan vaak door ogenschijnlijk onbenullige bewegingen of een simpele misstap. De gevolgen zijn daarentegen groot. Menig paard is voorgoed onbruikbaar geraakt door een peesblessure en zelfs in het gunstigste geval duurt de revalidatie vele maanden. Juist door de ernst van peesproblemen doen we er alles aan om ons paard er zo goed mogelijk tegen te beschermen. We proberen te voorkomen dat ons paard rare bokkensprongen maaakt en hangen allerhande bescherming aan zijn kwetsbare benen om hem voor onheil te behoeden. Maar het nut van bandages staat ter discussie, omdat ze eigenlijk weinig bescherming bieden. Onderzoekers en dierenartsen richtten zich recentelijk op de mogelijk negatieve kanten van het bandageren. Pezen blijken namelijk erg slecht tegen hoge temperaturen te kunnen. Als het spreekwoordelijke kookpunt wordt bereikt, raakt peesweefsel beschadigd.

Onderzoek
Tijd voor Bit om na een literatuuronderzoek het effect van bandages eens in de praktijk te onderzoeken. In samenwerking met amazone Karen Nijvelt en onder toezicht van dierenarts Frans van Toor meten we de temperatuur van het paardenbeen met en zonder bandages bij verschillende belasting. We willen hierbij niet het punt bepalen waarbij een pees beschadigd raakt, maar kijken in hoeverre de bandage bijdraagt aan de temperatuurstijging van het paardenbeen.

Ontstaan blessure
In rust is de temperatuur in de pees ongeveer 34 graden, bij grote belasting kan de temperatuur echter oplopen tot ver boven de 40 graden. Rond de 45 graden raakt de pees zwaar beschadigd, omdat het collageen dat de vezels bijeenhoudt afbreekt. Onderzoek bij renpaarden aan de universiteit in Tokyo wijst uit dat de kerntemperatuur van de pees van een voluit galopperend renpaard (zonder bandages) gemakkelijk tot in de gevarenzone kan oplopen.

Meten is weten
Van Toor is erg benieuwd naar de meetgegevens van het Bit-onderzoek. Vooral de mate waarin het been koelt door de lucht, heeft zijn interesse. Wallstreet heeft op stal een beentemperatuur van 33,5 graden Celsius en blijkt onder de bandage geen verhoging te krijgen door stapwerk. Tijdens zijn draf- en galopoefeningen neemt de temperatuur echter met sprongen toe, tot wel 38,6 graden. Aangezien de temperatuur pas kritisch wordt bij 43 tot 45 graden, lijkt er in dit normale dressuurwerk geen gevaar te schuilen.

Toch verontrusten de gemeten waarden dierenarts Van Toor. Vooraanstaand professor Allen Goodship heeft namelijk aangetoond dat de kerntemperatuur van een pees 5 graden hoger ligt dan de temperatuur aan de buitenkant van de pees, vlak onder de huid. Zelfs zonder Wallstreet abnormaal te belasten, stijgt de temperatuur in onze test met bandage dus al serieus richting gevarenzone.


Gelezen. En ik geef om mijn paard. Maar toch doe ik m bandages om tijdens het dressuren. slecht baasje ben ik he ;)
Paard is 19 jaar oud, altijd met bandages gereden en nog steeds super droog beenwerk.

Hoe ik begin, ts:
halverwege onderbeen beginnen
afwikkelen naar beneden
om de kogel (vooral binnenkant van been goed beschermen)
dan weer terug naar boven
klittenband bovenaan weer vastmaken
extra bandageriempje erom voor de veiligheid

dat is de beste uitleg die ik kan geven. doe het namelijk gewoon automatisch.

BYS
Berichten: 1084
Geregistreerd: 04-10-09
Woonplaats: Hasselt, Limburg BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:41

Jooke schreef:
TS vraagt hoe ze bandages om moet doen,
niet of het nou goed of slecht is...
(of heb ik daar overheen gelezen?)


Je hebt gelijk, laten we die discussie maar gewoon achterwegen laten want we schieten er niets mee op,
en we hebben allbei een eigen mening en ik zal die van mij zeker niet veranderen.
Ik had een tijdje terug een leuk topic gezien met filmpjes over bandageren,
staan zeker ergens tussen als je de zoekfunctie even gebruikt ;)

annebe

Berichten: 5925
Geregistreerd: 08-05-05
Woonplaats: Deventer

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:43

Er zijn inmiddels wetenschappelijk testen gedaan waarbij de ruiter met een paard ging trainen met een gebandageerd paard.
De temperaturen liepen hoog op en bij veel gebruikt werd de schade in de pezen door oververhitting, afknelling onomkeerbaar.

beantsje

Berichten: 9297
Geregistreerd: 09-06-05
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:52

ilse86 schreef:
Gelezen. En ik geef om mijn paard. Maar toch doe ik m bandages om tijdens het dressuren. slecht baasje ben ik he ;)
Paard is 19 jaar oud, altijd met bandages gereden en nog steeds super droog beenwerk.

Hoe ik begin, ts:
halverwege onderbeen beginnen
afwikkelen naar beneden
om de kogel (vooral binnenkant van been goed beschermen)
dan weer terug naar boven
klittenband bovenaan weer vastmaken
extra bandageriempje erom voor de veiligheid

dat is de beste uitleg die ik kan geven. doe het namelijk gewoon automatisch.


Nee hoor, geen slecht baasje want je hebt de info gelezen. Dat je (nog?) anders besluit, daar zal je ongetwijfeld over na hebben gedacht, dat kan. Niet iedereen denkt het zelfde.

qua uitleg heb ik er nog 1 ding aan toe te voegen;

GEBRUIK ONDERBANDAGES! Daarmee voorkom je afknelling. immers, de huid ligt direkt over de pezen en botten heen, er zit geen vet- of spierlaag tussen. Daardoor is het risico op afknelling levensgroot. Laat de onderbandages boven en onder iets onder de bandages uitpiepen. Misschien niet het mooiste gezicht maar wel het beste voor het been. Juist de randen kunnen gauw knellen.
Onderbandages zijn in diverse kleuren te krijgen, koop ze in de kleur van je bandages dan valt het niet zo op.
Wikkel de onderbandages in dezelfde richting als de bandages.

Verder nog een kleine tip;
Leg het eerste stukje schuin omlaag op het been, zodat na 1 slag een driehoekje onder de eerste slag uitsteekt. Dan vouw je dat driehoekje naar boven (op de eerste slag) en doe je de tweede slag eroverheen.
Op die manier blijft ook het begin goed zitten.

ilse86
Berichten: 3220
Geregistreerd: 16-11-09

Re: bandages

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 22:53

da's wel een goede tip

NienSCHaap

Berichten: 7605
Geregistreerd: 30-03-08
Woonplaats: Roden

Re: bandages

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-10 00:03

Oooh over commentaar dat bandage's slecht fentileren, oke ergens heb je gelijk.
maar de meeste peesbeschermers doen dat ook, tenzij je die speciale fentilerende heb.
die zijn dus rete duur, haha ik gebruik zelf liever bandage's
ik heb het geleerd door veel te oefenen iemand die het goed kon.
heeft het me voor gedaan en een aantal keren geholpen, veel geoefend en zij keek het na.
uit eindelijk kan ik het zelf en op school leerde we het weer op zoveel manieren.

dus als je het wilt leren zou ik iemand vragen die je goed opweg kan helpen,
bandage's die goed om het been zijn gebracht neit te strak en al helemaal niet te los zitten, zou niet zo schadelijk als men zegt.
ik doe het soms wel 6keer opnieuw voor dat ik ga rijden!

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: bandages

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-10 08:14

TS,eigenlijk moet je vragen of iemand het eens voor kan doen,daar leer je het meeste van

en ik moet altijd wel lachen om mensen die zeggen dat als voor toppaarden dingen gebruikt worden ze niet slecht kunnen zijn....wat een onzin zeg,alsof topruiters nooit fouten maken.

bandages hebben ook mijn voorkeur niet omdat ze weinig tot niets beschermen,en het best lastig is om het echt goed te doen.

ilse86
Berichten: 3220
Geregistreerd: 16-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-10 08:30

Snoevie schreef:
TS,eigenlijk moet je vragen of iemand het eens voor kan doen,daar leer je het meeste van

en ik moet altijd wel lachen om mensen die zeggen dat als voor toppaarden dingen gebruikt worden ze niet slecht kunnen zijn....wat een onzin zeg,alsof topruiters nooit fouten maken.

bandages hebben ook mijn voorkeur niet omdat ze weinig tot niets beschermen,en het best lastig is om het echt goed te doen.


Heb ik toch nog één goede daad kunnen verrichten vandaag!

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: bandages

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-10 08:30

mij laten lachen bedoel je :P
ik bedoelde het niet rot trouwens,maar ieder mens maakt fouten,ook topruiters

ilse86
Berichten: 3220
Geregistreerd: 16-11-09

Re: bandages

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-10 08:40

ja,snap ik. maar als ik kijk naar bovenstaande onderzoeksresultaten, is het voor dressuursport niet schadelijk (lijkt geen gevaar te schuilen). ik bandageer mijn paard, aangezien ze niet tegen peesbeschermers kan.

Ben het ook met je eens dat het nauwelijks beschermt, maar zo heel veel bescherming vind ik niet nodig tijdens dressuurwerk. Bij springen wordt het wel een ander verhaal, natuurlijk.
Denk dat het ook wel zo is dat het per paard verschilt. In bovenstaand onderzoek wordt slechts één paard op temperatuur gemeten. Althans,dat leid ik eruit af.
Grappig is juist wel dat het paard bij ons op stal dat altijd met bandages loopt de minste beenklachten heeft van alle paarden :) wel een leuk toevalligheidje.

Maar ts, ik heb ook leren bandageren van iemand die goed kan inderdaad. Dan moet je even meegluren en dan nadoen.
Misschien zijn er ook wel filmpjes over te vinden op youtube ;) staat meer op dan je denkt. zo heb ik op youtube geleerd hoe ik slag in mijn haar moet maken met een steiltang :D (ff ter illustratie ;))

Priya

Berichten: 145
Geregistreerd: 12-02-10
Woonplaats: Renswoude

Re: bandages

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-10 12:46

Elke methode heeft zo zn do's en don't's, denk ik. Bandageren moet je wel kunnen... Zoals beschreven heeft het best wat risico's. Meekijken met iemand die het al kan, hulp en advies vragen. Bandageren leer je niet van een schriftelijke uitleg...