Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-08 10:55

Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-08 10:55

Hallo,

Ik heb sinds kort een ruin en die heeft rechtsachter een krampbeen of Hanetred, nou wordt ik niet veel wijs in het verschil hierin ?? Verward

Wel zie ik heel duidelijk dat hij in stap duidelijk het been anders neerzet en ook wil hij nog niet zijn achterbenen geven met uit krabben, tijdens het rijden in draf merk ik er eigenlijk niet veel van, wel heb ik het idee dat ik wat naar links en rechts wordt * gegooit* maar dit kan ook nog puur liggen aan zijn balans die hij nog niet helemaal heeft gevonden, qua zicht zie je er eigenlijk niet veel van tijdens het rijden, puur in stap is het te zien.

Voor alle duidelijkheid, paard is goedgekeurd, heeft alleen de bemerking stijf in stap maar verdwijnt in draf. (Ook was ik op de hoogte van zijn been voor aankoop.) Ik wil er nog wel een ostheopaat naar laten kijken maar weet iemand het preciese verschil tussen deze twee?

*edit* typefoutje

Laatst bijgewerkt door Patsab op 18-07-08 10:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-07-08 10:56

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 18-07-08 10:56

Als ik het goed heb is het grootste verschil tussen deze twee aandoeningen dat krampbeen niet elke pas zich laat zien en hanetred wel!

**Geplaatst**: 21-07-08 11:53

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 21-07-08 11:53

MD-->BEH

**Geplaatst**: 21-07-08 11:55

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 21-07-08 11:55

die van mij is krampig, in beweging zie je er niets aan. Alleen als je zijn hoeven wil pakken trekt hij ze idioot hoog op Lachen

**Geplaatst**: 21-07-08 11:56

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 21-07-08 11:56

Een krampentrekker is met juist rijden een heel stuk te verbeteren, kan verdwijnen, kan gewoon een questie van "slappe" spieren zijn.

Een hanentred verdwijnt niet. Overigens laat deze zich ook niet elke pas zien, maar in stap is deze er altijd, belast en onbelast.

**Geplaatst**: 21-07-08 12:02

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 21-07-08 12:02

Ik vind altijd de grootste herkenningspunten het moment dat het paard de stal uitgaat, dan is een krampbeen het ergst, een hanetred word wel iets minder als paard warm is, maar is niet zo overdreven duidelijk bij het uit de stal halen.

Een krampbeen word ook zijwaarts om hoog getild, vaak wat bibberend en dan weer neergezet. Een hanetred is vlug en hoog optillen en vervolgens stampend weer neerzetten.

Gaat het toevallig om een 3-jarige, ik meen van een bekende (of beruchte Tong uitsteken

) handelsstal?

**Geplaatst**: 21-07-08 18:20

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 21-07-08 18:20

Citaat:
Ik vind altijd de grootste herkenningspunten het moment dat het paard de stal uitgaat, dan is een krampbeen het ergst, een hanetred word wel iets minder als paard warm is, maar is niet zo overdreven duidelijk bij het uit de stal halen.

Dan zie je niets bij die van mij Lachen

.

Citaat:
Een krampbeen word ook zijwaarts om hoog getild, vaak wat bibberend en dan weer neergezet. Een hanetred is vlug en hoog optillen en vervolgens stampend weer neerzetten.

Dat is inderdaad wat hij wel doet, krampigheid kan verminderen maar mijn hoefsmid zei dat het ook kan verergeren.
De DA raadde mij aan om gewoon zo vaak mogelijk zn benen op te pakken ook al doe je er niets mee, die
van mij is een stuk verbeterd.

edit: wat wel heel belangrijk is niet boos worden op het paard, het is een ongecontroleerde beweging waar hij niets aan kan doen die zal verergeren bij angst of stress.. Ik heb in het verleden wel eens op hem gemopperd omdat toen nog niet wist wat het was, maar daarbij voelen ze zich heel ongemakkelijk en worden angstig met als resultaat dat het been helemaal alle kanten uitgaat. Hanentred durf ik niets over te zegge

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-08 09:24

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-08 09:24

crossmonster schreef:
Gaat het toevallig om een 3-jarige, ik meen van een bekende (of beruchte ) handelsstal?

Uhr nope * schudt heftig van nee* Het is een 4 jarige die ik via een kennis gekocht heb, foto's in mijn profiel. Haha!

Ik heb ook al van mensen gehoord dat het misschien zijn kniebanden of pezen zouden kunnen zijn omdat hij nu al een 1.74 mtr meet en dat dat soms ook met de groei wat problemen zou kunnen geven. In draf zie je er inderdaad niets van, hoevekrabben is een ramp, voor gaat nog maar achter oefenen en oefenen en juist niet boos worden maar veel belonen omdat ze er zelf niets aan kunnen doen.

**Geplaatst**: 22-07-08 09:28

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 22-07-08 09:28

Belonen heeft in zo'n geval ook weinig zin. Omdat het oncontroleerbaar is weten ze dus niet waarvoor ze beloont worden. Gewoon negeren, en het normalen braaf als ze een voetje geven. Niet teveel een punt van maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-08 09:32

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-08 09:32

@Utixo

Ik beloon hem ook alleen maar als ik echt om zijn voet vraag en als hij daarop reageert, tot nu toe is hij erg angstig met zijn achterbenen en ik wil hem leren dat hij er geen angst voor hoeft te hebben, als hij nu in de gaten heeft dat je zijn achterbeen wilt hebben word hij gewoon angstig, zelfs mijn hoefsmid gaat het nog niet aan met hem, die zegt ook dat het niet anders kan dan dat hij in het verleden compleet plat gespoten is hiervoor en dat wil ik in de toekomst vermijden.

**Geplaatst**: 22-07-08 12:49

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 22-07-08 12:49

kheb ff de foto's gespiekt, leuk beestje zeg !

knieen denk ik eerlijk gezegd niet, want dan was ie met uitkrabben niet zo lastig ... Krampbeen en hanetredbeen zijn lastig omhoog te houden voor paarden.

Maar hoe tilt ie het been op?
Zijwaarts, trillend (= krampbeen)
Of hoog en snel en stampend neerzettend(= hanetred)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-08 15:26

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-08 15:26

@crossmonster

Dank Haha!

Hij tilt hem zijwaarts op, maar niet echt trillend moet ik zeggen, heb het idee dat als ik zeg maar achter hem loop dat hij hem wat vanuit zijn heup weg gooit.

**Geplaatst**: 22-07-08 16:21

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 22-07-08 16:21

Citaat:
Hij tilt hem zijwaarts op, maar niet echt trillend moet ik zeggen, heb het idee dat als ik zeg maar achter hem loop dat hij hem wat vanuit zijn heup weg gooit.

ken het, die van mij trilt ook niet met zn been, en het begint minder te worden. Ik zou gewoon te pas en te onpas dat been op
gaan pakken. Ook al doe je er niets mee, dat is wat de DA mij aanraadde en ik zie wel verbetering Lachen

**Geplaatst**: 22-07-08 17:14

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 22-07-08 17:14

Dan denk ik idd aan krampbeen.

Vooral dat zijwaartse is herkenbaar.

Als het zijn knie is, dan heeft ie wss ook moeite met achterwaarts gaan.

Een krampbeen gaat nooit meer over, is een schoonheidsfoutje maar hoeft geen beperking te zijn.

**Geplaatst**: 22-07-08 23:32

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 22-07-08 23:32

Ik heb altijd begrepen dat een hanetred nooit meer over gaat, en een krampentrekker er of overheen kan groeien, dmv spieropbouw?

**Geplaatst**: 23-07-08 09:40

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 23-07-08 09:40

een krampbeen wordt minder dach tik en een hannetred blijft gewoon...

**Geplaatst**: 12-08-08 10:52

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 12-08-08 10:52

een paard van men vriendin heeft een hanetred het paard heft dat been altijd heel hoog op
ze was ook op de hoogte als ze dat paard kocht en er word verder niets aan gedaan... paard
heeft er geen last van en ze rijd er redelijk hoge dressuur mee!

een ander paard dat ik dan ook moet rijden is een jaar geleden erg ziek en zwak geweest
wardoor hij spierverzuring heeft opgelopen het heeft geen gevolgen bij het rijden enkel
als hij lang stilstaat krijgt hij kramp en gaat hij eerst gewoon op rust staan en dan zakt hij
helemaal door zodat hij eigelijk helemaal op de voorkant van zijn hoef leunt ...
het heeft geen gevolgen bij het springen of dressuur hij loopt mooi en springt 1.40 m.
Je kan het een beetje oplossen met veel en erg vlot te rijden dus goede vlotte draf niet
te traag, vlotte galop zorgen dat hij dus niet kan sleuren met zijn krampbenen .. zo
mindert het en doet hij het ook niet zo snel als hij stilstaat je moet gewoon veel trainen
zodat de spieren sterker worden !

**Geplaatst**: 12-08-08 16:55

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 12-08-08 16:55

waarom haal je er niet ene bewegings specialist bij.
het zijn 2 hele verschilende dingen en elk paard reageerd weer op zijn manier.
er kan ook iets anders aan de hand zijn zoals jij het beeld beschrijft -->bv bij een s.i. blokade of iets heel anders.

succes in ieder geval

**Geplaatst**: 12-08-08 19:10

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 12-08-08 19:10

Zonde dat je paardje krampjes heeft. Mijn vorige paard had het ook.

Kramperigheid is te zien zodra je inderdaad aan 1 van de achterbenen een voetje vraagt. Het been begint te "trillen" en wordt HOOG (en meestal trillend en kramperig) in de lucht gehouden terwijl ze het been allang weer mogen neerzetten van de eigenaar.
Je kan het ook zien bij paarden die de stal uit moeten komen. Ze komen moeilijk van hun plek af. Ook met opstaan (na hun slaapje) zijn er sommige paarden die moeite hebben om overeind te komen (bij erge vormen)
Of bij paarden die een beetje met hun hoofd omlaag aan het scharrelen zijn in het stro (of land) kan je soms zien dat ze het voetje optillen en (te hoog) en te lang in de lucht houden.
Sommige paarden krijgen problemen bij het optillen van de achterbeen en KUNNEN in paniek raken zodra ze het niet voor elkaar krijgen om hun been weer op de grond te zetten. Vandaar dat sommige mensen jou hier in je topic adviseren om je paard niet te straffen (maar te belonen en gerust te stellen) als ze het zo moeilijk krijgen om hun been weer neer te zetten.
Ze schrikken er namelijk zelf ook van en besseffen dat ook dat hun been niet normaal reageert. Er zijn paarden die vooral bij de hoefsmid in paniek raken want dan moeten ze langdurig hun been omhoog houden, wat moeilijk is voor ze.

Een hanentred is heel duidelijk te zien.
Bij jonge paarden is er een lichte vorm te zien maar zodra ze ouder worden, wordt het meestal ook erger.
Je herkent het zodra ze stappen, ze bij iedere pas (van het achterbeen) hun spronggewricht (hak) richting hun staartwortel optillen in plaats van dat ze hem onder de massa zetten.
In de draf is een hanentred nog makkelijker te zien. In een later (of erger) stadium gebruiken ze ook hun nek/hoofd er heel apart bij.
Bij iedere pas van het achterbeen (links EN rechts) doen ze hun nek en hoofd apart naar voren (continu en keer op keer: omhoog/omlaag). Dit om hun "voorwaarts en tempo" te bevorderen. Ze verliezen namelijk de "ruimte" in hun pas doordat ze het achterbeen in de HOOGTE brengen inplaats van naar VOREN (onder de massa)
Paarden met een hanentred zijn er dus goed in om hun achterbenen HOOG op te tillen maar kunnen niet makkelijk hun benen naar VOREN zetten.

Houd het voor de gein eens in de gaten als je iemand met je paard laat stappen op het zand. Meestal zie je dan ook dat de afdrukken van de voorbenen niet "overstapt" worden met een afdruk op de achterbenen. Dus voorvoet zet een afdruk, daarna zet achtervoet een afdruk achter de afdruk van de voorvoet (volg je het nog? Clown

) En het achterbeen moet eigenlijk gewoon de afdruk van het voorbeen overstappen.

De term hanentred is gekomen omdat ze dan net zo lopen als een haan. (de looppas, het gebruik van de hals/nek en het gebruik van het hoofd)
Paarden met een hanentred kunnen inderdaad niet makkelijk achteruit stappen (er zijn uitzonderingen). Vaak ook lastig om je paard dan uit de trailer te laden. Dit kan soms heel lang duren maar de eigenaren die WETEN dat ze een paard met hanentred hebben, houden hier gelukkig rekening mee en wachten geduldig af tot het paard er "kllaar" voor is om achteruit (naar beneden) de trailer uit te lopen.
Sommige mensen weten niet eens dat ze een paard hebben met een (lichte vorm van) hanentred en beginnen te mopperen op hun paard dat ze "normaal" moeten doen. Jammer vind ik dat. Dat zijn de paarden die dus in paniek raken zodra ze hun been moeten optillen. Ze hebben angst dat er dan weer een mopperende eigenaar. Dat soort (slimme) paarden hebben dan uiteindelijk voorgoed besloten dat ze dan maar GEEN voetje meer geven.

In de dressuur wordt je er niet zo 123 op afgerekend (er zijn juryleden die niet eens het onderscheid kunnen maken OF het een "schoonheidsfout" is, want dat is het: een schoonheidsfout in het loopwerk.
Maar zodra je de M2 of hoger ingaat, wordt je er wel op afgerekend als je paard dit in erge mate heeft. In de springsport kunnen ze je er niet op afrekenen. Een balk eraf is een balk eraf. Ik ken een paard wat de sterren uit de hemel springt: MET een hanentred. Het is geen gezicht om te zien als je hem ziet lopen maar springen kan ie als de beste Haha!

Er zijn mensen die beweren dat een hanentred ontstaat NA een castratie. Het zijn (volgens de 5 verschillende artsen die ik langs ben geweest voor mijn vorige paard die krampjes had) vaak de RUINEN die dit hebben. Vandaar dat ze DENKEN dat het komt door castratie. Ik durf daar persoonlijk niets over te zeggen.

Het is een afknelling van het zenuwstelsel in de ruggengraat (of halswervels) is mij verteld. Ik ben diverse klinieken in het land wezen bezoeken om erachter te komen of hij er weer VANAF kon komen. Het heeft mij duizenden euro's gekost en ben er niets mee verder gekomen. Ik had hem gekocht als sportpaard (en ook de euro's voor een sportpaard neergeteld) maar door dit schoonheidsfoutje kon ik hem niet gebruiken waarvoor ik hem had gekocht; DE SPORT. Ik heb een heel goed thuis voor hem gevonden in het buitenland, want het was een lieverd eerste klas.

Veel succes en misschien moet je het advies van Paardfysio opvolgen: haal er een expert bij om dit soort dingen bevestigd te krijgen. Hoefsmeden KUNNEN nog wel eens laconiek zijn. Er is namelijk een speciale bekapping nodig voor je paard om dit (de kramperigheid) EVENTUEEL te verlichten.

Heb ik je een beetje geholpen met mijn HELE lange uitleg? Knipoog

?

**Geplaatst**: 12-08-08 19:31

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 12-08-08 19:31

Hoi

Bij kramperigheid wordt het been in rust overdreven hoog opgetrokken.

Bij hanetred wordt het been hoog naar voren geplaatst ( dit gebeurd in de stap)

De oorzaak licht in het zenuwgeleidings systeem. De zenuwen geven vanuit het ruggemerg een sterk overdreven signaal door. Het paard kan er niets aan doen en heeft hier geen controle over.
Voor de sport of het rijden hoeft het geen probleem te zijn. Vaak vinden eigenaren het vervelend , maar het paard heeft er geen last en pijn van.

De hoefsmit moet hier wel ven rekening mee houden omdat het paard een ongecontroleerde beweging kan maken. Je zou hem wat spierverslappers kunnen geven voor dat de hoefsmit komt als deze er problemen mee heeft, vraag dat even na bij je Da

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-08-08 10:08

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst door de TopicStarter : 21-08-08 10:08

Hallo allemaal,

Dank je wel voor alle reacties, er wordt binnenkort naar gekeken Haha!

Nou hopen dat we binnenkort eens een keer zonder blauwe plekken de hoeven kunnen uitkrabben want dat is nog steeds een ramp eerste klas Huilen

Groetjes en bedankt!

**Geplaatst**: 21-08-08 16:57

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 21-08-08 16:57

bij kramperigheid trekt het paard zijn been overdreven hoog en trillend op en laat het plots weer vallen , bij een hanentred word datzelfde been hoog naar voren gezet, en is het duidelijks in stap.Als het paard aan het werk is is er niets aan te merken. Een paard met hanentred of kramperigheid is NIET kreupel maar heeft bij van stal gaan wel een stijve beweging.

**Geplaatst**: 22-08-08 22:55

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 22-08-08 22:55

Je zal er dan ook wel gradaties in hebben. Mijn merrie is licht kramperig(zoals ik dat noem) en geeft problemen op het moment dat de nagels geslagen gaan worden. Optillen en uitkrabben is geen probleem. Ook ijzers passen etc, niet.

Van stal af, trekt ze wel eens 1 been hoog zijwaarts op, 1stap.

Toevallig gisteren voor het eerst strijklappen achter om gedaan. TErwijl ze nog stond te wachten, trok er 1 been wel tot 3 keer toe heeeeel hoog op, bijna op het hoofd van mijn 12 jarige zoon. Haha!

.

Maar daarna en ook met rijden geen wan stapje gezien.

**Geplaatst**: 25-01-09 20:17

Geplaatst: 25-01-09 20:17

Dit is geen antwoord op de vraag maar meer een ervaring.
Ik heb vorig jaar een krampige 3-jarige gekocht bij een bekendere handelsstal.een ontzettend gaaf dier van ferro.Vabdaag de eerste wedstrijd gehad en meteen 200 pnt behaald en een 7 voor de stap.Waar ik maar mee wil zeggen dat hij er in het algemeen geen last van heeft.Alleen als hij stijver is of niet goed te pas is.bij de smid moet ik hem wel een licht ontspanningsmiddel geven omdat hij door de spanning nog erg gaat krampen.Dit werkt erg goed.Verder merk ik dat hoe verder hij in de opleiding komt hoe beter het gaat.Er zijn dagen bij dat hij zelfs goed uit de stal komt.Mijn bezoek bij een osteopaat heeft hem toch wel geholpen.Hoop dat jullie hier wat aan hebben. ,

**Geplaatst**: 26-01-09 03:59

Re: Krampbeen of Hanetred???

Geplaatst: 26-01-09 03:59

Downhill, jouw uitleg kan ik me niet geheel in vinden.

Hanetred hoeft zeer zeker per definitie niet erger te worden naarmate paard ouder word.
Eerder door training zelfs minder.

Ook de wijze van optillen klopt niet zoals jij het zegt. Been word niet opgetild richting staartwortel, maar juist naar voren.

En een hanetred is in STAP makkelijker te zien, niet in draf.
Alleen is het in draf soms wat harder dat het been weer word neergezet.
En dat van dat nek of hoofd erbij gebruiken kan ik me helemaal niet in vinden, nog nooit een hanetred-paard gezien die dat deed.

Ook kan een hanetred-paard gewoon achterwaarts lopen, en heeft juist een kramptrekker daar (in koude fase) moeite mee.

In de dressuur word je er overigens WEL op afgerekend..
Op veel onderdelen, en natuurlijk bij zuiverheid van de gangen ( 3 keer )

Dus hier wilde ik even op inhaken, gezien je info , IMO niet klopt.