Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-01-08 13:50

rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-01-08 13:50

Sins kort heb ik een 8 jarige merie, die ik van een manege heb gekocht. Ze was bij de manege erg mager. Wel liep ze daar erg braaf in de lessen en mijn zus ( heeft nog niet zo veel ervaring) reed er zo mee weg. Eenmaal bij ons op stal heb ik haar de eerste 2 weken laten staan, zodat ze een beetje aan kon komen, hoefmid, tandarts, dierenarts zijn allemaal langs geweest. na die 2 weken was ze al flink aangekomen, en zijn we gaan rijden.

Vanaf het eerste moment dat ik er op stapte was ze al een beetje aan het bokken, maar dat werd steeds erger. Na haar eens goed bekeken te hebben heeft ze flink last van haar rug. deze week komt er een ostheopaat langs om haar te behandelen, voor haar rug.

Voetjes geven voor is geen enkel probleem, je hoeft er maar naar te kijken en ze til haar voet al op. Achter is het wel een probleem, zodra ik haar been al aanraak begind ze te slaan en te schoppen. Als ik het been op til dan hangt ze zo zwaar tegen mij aan, dat ze omvalt als ik weg stap. ook bij de hoefsmid is ze aan het schoppen en extreem aan het hangen. Als ze dat doet dan draait ze haar ogen een beetje weg.

Nou vroeg ik mij af is dit pure angst, of kan dit te maken hebben met haar rug problemen, en kan ze haar achter benen gewoonniet optillen omdat het pijn doet? Als je naar haar rugenwervel kijkt dan zie je op haar rug iets voor het kruis een kleine bult zitten, als of er een rug wervel niet helemaal goed zit.

wat kan ik doen aan dit probleem?

**Geplaatst**: 14-01-08 13:55

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 14-01-08 13:55

Heeft zeker met de rug te maken! Ons paard had ook rugklachten en vond achter de hoef optillen geen pretje en reageerde precies als jouw paard. Je zal zien als de rugklachten afnemen het veotjes geven veel beter gaat. Het enige wat je kan doen, doe je al en dat is er een deskundige bij halen. Misschien een idee om de osteopaat ook het zadel na te laten kijken maar waarschijnlijk zal hij/zij daar zelf ook mee komen. Heel veel succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-01-08 14:07

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-01-08 14:07

heeft een ostheopaat ook verstand van zadels dat is mooi dan kan hij gelijk kijkenof mijn nieuwe zadel past, heb hem nog niet gebruik omdat ik niet op haar wil rijden zolang ze zo veel pijn in haar rug heeft

**Geplaatst**: 19-01-08 18:26

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 19-01-08 18:26

Als ik jou verhaal zo lees, klinkt dit als pijn, heel veel pijn. Huilen

Zou het zadel goed laten nakijken o.a. op breuk, en een paardendierenarts/osteopaat
de stand van de wervelkolom, si gewricht en bekken laten nakijken.

**Geplaatst**: 19-01-08 22:05

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 19-01-08 22:05

Mijn oude verzorgpony heeft ook altijd problemen met zijn rug gehad, dit is opgelost door middel van kraken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-08 08:48

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-08 08:48

ze is donderdag naar de osteopaat geweest, die heeft haar vanaf haar schoft tot aan haar staartwortel recht moeten zetten, maar ik vraag me af of het geholpen heeft. Als ik nu met mijn hand over haar rug heen ga en druk op de spieren dan geeft ze nog net zo veel pijn aan als daarvoor. klopt dit ?

**Geplaatst**: 21-01-08 20:43

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 21-01-08 20:43

claubrink schreef:
ze is donderdag naar de osteopaat geweest, die heeft haar vanaf haar schoft tot aan haar staartwortel recht moeten zetten, maar ik vraag me af of het geholpen heeft. Als ik nu met mijn hand over haar rug heen ga en druk op de spieren dan geeft ze nog net zo veel pijn aan als daarvoor. klopt dit ?

Een osteopptah kan veel klachten verhelpen

maar doet doorgaans niets aan de spieren van je paard
Daarvoor kun je het beste iemand van http://www.happy-athlete.nl inschakelen
Het is niet duur, en er zijn maar een paar behandelingen nodig om je paard lekker los in de spieren te krijgen Cool

Ze kijken dan ook meteen even naar je zadel

**Geplaatst**: 21-01-08 20:50

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 21-01-08 20:50

Waarom heb je niet die vragen aan de osteopaat gesteld?
Bel die alsnog ff op! De ene osteopaat is de andere niet en vragen kan nooit kwaad.
iig na het "rechtzetten" lijkt mij het logisch dat het paard er last van heeft. Alles is immers weer verschoven en dat geeft iig spierpijn.
Maar ook de hoefsmid had je kunnen vragen wat hij dacht waarom ze dat gedrag vertoonde. Zij hebben veel ervaring en kunnen vaak wel informatie geven. (Ook over beenstanden, want ook en paard kan z'n benen anders neerzetten om pijn te ontzien of door beenstanden meer kans krijgen op pijn)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-01-08 09:45

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-01-08 09:45

superwoman schreef:
Waarom heb je niet die vragen aan de osteopaat gesteld?
Bel die alsnog ff op! De ene osteopaat is de andere niet en vragen kan nooit kwaad.
iig na het "rechtzetten" lijkt mij het logisch dat het paard er last van heeft. Alles is immers weer verschoven en dat geeft iig spierpijn.
Maar ook de hoefsmid had je kunnen vragen wat hij dacht waarom ze dat gedrag vertoonde. Zij hebben veel ervaring en kunnen vaak wel informatie geven. (Ook over beenstanden, want ook en paard kan z'n benen anders neerzetten om pijn te ontzien of door beenstanden meer kans krijgen op pijn)

dat is inderdaad eewn goeie, de hoefsmid komt van de week voor mijn andere paard. kan hem wel even vragen wat hij denkt. en ik zal inderdaad ook ulke van metere even bellen of het klopt dat ze nog zo`n last heeft van haar spieren na zijn behandeling

**Geplaatst**: 22-01-08 16:57

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 22-01-08 16:57

Het zal waarschijnlijk spierpijn zijn. Na een flinke behandeling moet het paard ook
weer op zoek naar zijn balans. Wij mochten de eerste twee dagen alleen weidegang/paddock
geven en veel stappen aan de hand. Daarna heel langzaam opbouwen onder het zadel .
(Veel rechte lijnen stappen en draven).

**Geplaatst**: 12-02-08 02:50

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 12-02-08 02:50

Hoi,

Sorry dit topic weer naar boven te halen.
Is jou merrie reeds beter, kan ze opnieuw de achterhoeven met gemak optillen?
Heeft de osteopaat behandeling geholpen.

Ik las wat gelijkaardigheden in de symptomen van jou merrie en die van mijn ruin, ik dacht dat je misschien hierbij wel baat hebt, of je kan het onderstaande eventjes met je DA doornemen.

Mijn toen 7-jarige warmbloed die altijd perfect de achtervoetjes optilde, kon over een periode van 2 maand helemaal niet meer de achterhoeven optillen. Hij raakte als het ware in paniek, werd er heel nerveus over. Je hoort zijn hoeven stevig vast te houden en dan nog slaat hij ze terug op de grond en riskeert ook zijn balans de verliezen en om te vallen.
Ik heb hem laten zien bij verscheidene DA’s en chiropractors en allen besloten dat het een gedragspatroon was uit ontzettende angst en nervositeit.

Het werd zelfs zo erg dat hij enkel onder verdoving nog hoefbeslag achter kon & kan hebben.
Ten einde raad besloot ik hem naar de kliniek van een specialist DA te nemen, die veel ervaring heeft me neurologische aandoeningen.
Na onderzoek werd mijn ruin gediagnoseerd met “shivers".
Dat is een neurologisch aandoening, waarbij de signalen in de wervelkolom naar de achterhand toe verstoort zijn en zich hoofdzakelijk uiten in het niet kunnen op tillen van de achterhoeven en/of spierverkramping van de achterhand.
Het paard kan er helemaal niks aan doen. Er is trouwens tegenwoordig ook geen behandeling voor.
“Shivers” kan, maar hoeft niet een subvorm van “PSSM” (Polysaccharide storage myopathy) te zijn. Een aangepast dieet (low carb, low starch, hig fiber) en supplementeren met Vit E/Sel kan hierbij uitkomst bieden, maar geeft niet steeds het gehoopte effect bij shivers paarden.
Dr Stephanie Valberg, is ’s werelds meest bekende DA ivm onderzoek naar Shivers & PSSM.
Zie documentatie van Dr Valberg : shivers & pssm
http://www.cvm.umn.edu/umec/lab/shivers.html
http://www.cvm.umn.edu/umec/lab/PSSM.html

Verder een totaal andere oorzaak van het niet of moeilijk kunnen optillen/ophouden van de achterhoeven is een “negative P3” (negatieve of 0 orientatie van het hoefbeen) van de achterhoeven. Dit is een probleem die HEEL VAAK door zowel hoefsmeden als DA’s gemist word. Een negative P3 is ten gevolge van het niet in balans bekappen van de achterhoeven (vaak lage hiel, geronde teen –bullsnose in het engels–). Dit veroorzaakt “pijn in de psoas spier". De psoas spier bevind zich net achter het zadel en ligt heel diep. Die spier kan niet gemanipuleerd worden door osteopaat of chiropractor, vandaar dat het moeilijk te diagnoseren valt. Bij pijn in de psoas spier, vertoont het paard rugpijn (ook al ligt het zadel ed perfect) en gaat vaak over tot bokken, protest onder het zadel en het paard kan moeilijk de achterhoeven voor lange tijd opgetild houden. Vandaar moeilijk bij de hoefsmid, moeilijk bij het uitkrabben. Net zoals bij shivers kan een neg P3 paard zijn achterbeen wel makkelijker naar voor (onder de buik) optillen, maar de verkramping/pijn komt bij het naar achter toe uitstrekken.
Een negatieve P3, kan eenvoudig bevestigd worden door een laterale X-ray van beide achterhoeven. Pas wel, bij het nemen van die foto horen beide achterhoeven geladen op blokken te staan, anders is het hoefbeen niet evenmatig geladen en geeft dit een vertekend beeld weer.
Dr Joyce Harman, was de DA die als eerste tot deze ontdekking kwam. Hierbij een artikel van haar die de negative P3 en problemen duidelijk omschrijft, alsook een artikel van een befaamd VS hoefsmid die zich hierin specialiseerd Gene Ovnicek.
http://www.wingedwolf.citymax.com/goodhorsekeeping.html
http://www.hopeforsoundness.com/hoofpri ... ivep3.html

Op de skelet/musculaire foto van Dr Harman, kan je dus zien hoe diep de psoas spier ligt, vandaar dat deze dus niet gemanipuleert kan worden voor diagnose of onderzoek. En lees ook hoe zij het duidelijk stelt dat het voor dergelijke paarden heel moeilijk is bij de hoefsmid!

Die bult in het lumbale/sacrale ? gedeelte waar je over had kan best ten gevolge zijn van spierspanning waarbij de wervels naar mate van tijd als het ware gelift worden. Maar daar kan een osteopaat/chiropractor jou wel verder bij helpen.
Mijn paard heeft die verhoging van de wervelkolom net achter het zadel trouwens ook. Dit hoeft niet noodzakelijk een probleem te zijn.

Ik hoop je hiermee niet afgeschrikt te hebben, maar wou dit toch eventjes vermelden, omdat bovenstaande aandoeningen, zo vaak door DA’s over het hoofd gezien worden en paarden onnodige bestempeld worden met een gedragsprobleem, waar die dieren er echt niets kunnen aan doen. En het is aan ons de eigenaars, diegene die de paarden in hun dag dagelijkse doen heel goed kunnen bekijken, om die subtiele dingen op te vangen en door te geven aan een DA. Want vergeet niet, een DA ziet vaak slechts een momentopname, 10 minuten in het leven van paard X. Daarom is het belangrijk alle symptomen goed op te merken en een lijstje voor te leggen aan de DA om samen alle mogelijke kanten van het probeem naar boven te halen.

Vooraleer mijn ruin met shivers gediagnoseerd werd, werd ik vaak kwaad op hem wanneer hij geen voetje tilde, daar voek ik me nu wat triest bij, want die arme drommel kon het ook niet helpen, maar dat wist ik op dat moment ook niet.

Trouwens shivers is meestal totaal geen doodsvonnis, en hoort het paard onder het zadel niet te belemmeren. Hier in de VS, loopt zelfs een dressuurpaard met shivers op Grand Prix level. Dus zo zie je maar.

Dankjewel voor het lezen van dit ellenlange verhaal (vingers doen pijn van het typen nu Haha!

haha).
Verplicht jou paard niet, zolang je niet weet waarom ze het niet kan en indien het probleem niet beter wordt, kan je misschien bovenstaande eventjes met jou DA of zelfs osteopaat doornemen.

Succes ermee!!
Groetjes,
Patsy.

PS, sorry voor het wat moeizame nederlands, na al die tijd uit Belgie weg te zijn, is mijn moedertaal er echt op achteruit gegaan. Bloos

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-02-08 17:05

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-02-08 17:05

wel intressan ga het eens ff lezen.

het gaat inderdaad nog niet veel beter met haar. ze geeft wel veeeel minder pijn aan in haar rug. maar toen ik er laast weer voor het eerst op stapt lag ik er binnen 5min. weer af. ze was alleen maar aan het steigeren en dan nog wel zo hoog dat ik dacht dat ik met paard en al achterover zou klappen.

ze is trouwens zins een paardagen ook kreupel aan de longe denk dat het uit haar schouder komt.

ulke van metere (osteopaat) komt a.s donderdag voor de 3de keer

**Geplaatst**: 19-02-08 15:58

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 19-02-08 15:58

PatsyDB mooi artikel - zou je aan de wi beschrijving toe kunnen laten voegen?

**Geplaatst**: 19-02-08 18:40

Re: rugproblemen en geen achter voet op tillen?

Geplaatst: 19-02-08 18:40

Citaat:
PatsyDB mooi artikel - zou je aan de wi beschrijving toe kunnen laten voegen?

Dankjewel. Lijkt me een goed idee, maar ik weet helemaal niet hoe ik dat doe? Heb jij soms een idee ?? Ach gut

Trouwens ivm die negatieve P3 van de achterhoeven, ik wou hierbij nog eens vermelden dat dit vaak echt heel subtiel is.
Hierbij enkele fotos van mijn eigen paard met 0 graad P3 in de achterhoeven. De meeste paardenlui denken dat mijn paard zijn achterhoeven er normaal uitzien, maar dat is dus helemaal niet het geval. De hoefbeen orientatie in de hoefcapsule is bij hem 0 graden, dit wil dus zeggen, ligt parallel met de grond.
Bij paarden waarbij het hoefbeen negatief ligt, kan je dit "bullsnose" aspect (= subtiele bolvorming van de voorste hoefwand) nog duidelijker zien.

http://good-times.webshots.com/album/562543433nHOYBd