Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-01-23 18:08

Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst door de TopicStarter : 20-01-23 18:08

Hallo Bokkers,

Mijn pony heeft al enige tijd (zo'n 1,5 jaar) op en af last met het beslaan van zijn linker achterhoef. Hij loopt in principe niet kreupel, maar nu is hij dat een week na het beslaan wel. Er kwam bloed uit zijn witte rand, en dit is vaker gebeurd, 1 keer zelfs met het verwijderen van het ijzer al. Zijn hoef staat ook wat naar buiten, met de binnenkant erg stijl, en de buitenkant wat vlakker. Dit is de enige hoef waar hij last van heeft, en de hoefsmid weet zeker dat hij in de witte rand zit met nagelen. Hij heeft dit nog niet eerder meegemaakt en informeert zelf ook al door bij specialisten, maar ik wilde hier op zoek naar ervaringsdeskundigen, want mijn paard is vast niet de enige die dit heeft (gehad).

Ter informatie: Hij staat dag en nacht buiten met loopstal, krijgt goede kwaliteit en erg droog hooi uit verpakte midi-balen van eigen land, en krijgt naast maximaal 2 uurtjes halfhoog gras in de winter en strookbegrazing in de zomer dagelijks een beetje brok (Dodson & Horrell Ultimate balancer) en muesli voor sobere paarden (Hippalgo zero). De pony is 8 jaar oud en wordt in normale omstandigheden 3-4 keer per week gereden. Hij heeft weleens een beetje vet gehad, maar is nooit erg dik geweest. Hij staat al 4 jaar rondom op ijzers en is, behalve twee keer na het beslaan, nog nooit kreupel geweest.

Ik zou denken aan een soort abces wat druk opbouwt waardoor het bloed er zo makkelijk uit komt, maar het is schoon bloed, er zit geen pus bij. Een natuurlijk hoefbeklapper die de foto's heeft gezien zei gelijk hoefbevangenheid (vanuit Whole Horse Inflammatory Disease?), maar dat zie ik er zelf helemaal niet in terug qua symptomen en mogelijke oorzaken. Dat had mijn hoefsmid ook echt wel gezien denk ik, hij is een echte vakman.

Ik ben erg benieuwd naar ervaringen met deze symptomen. Alvast bedankt!!

Zie foto van het bloed uit de witte lijn:

Afbeelding

En hier een foto van de scheve hoefstand:

Afbeelding

**Geplaatst**: 20-01-23 18:31

Re: Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst: 20-01-23 18:31

Ben geen kenner maar ik zie meer rode plekjes in de zool, en aan de voorkant buiten toch ook wel verkleuring/rood. Ik zelf zou deze hoef eens op de rx zetten.
Lijkt mij dat er idd een kneuzing zit

**Geplaatst**: 20-01-23 18:43

Geplaatst: 20-01-23 18:43

Ik ben geen expert, maar wel hoefbevangenheid en hoefzweren vaker gezien. De horizontale ringen in beide hoeven vielen mij wel op. Die kunnen meerdere oorzaken hebben, maar herken ik zelf van hoefbevangenheid. Is de pony gevoelig of loopt hij wat korter? Het paard met hoefbevangenheid dat ik eerst reed had lang niet altijd de typische stand die ze aannemen bij hoefbevangenheid, als ze last hebben van alle benen laten ze ook dat niet zien. Liep vaak wel gevoelig op het harde, vooral grind vond ze rot. Je kon in periodes van actieve ontsteking wel echt duidelijk meer pulsatie voelen in de benen. Soms voelden de hoeven ook warm. Ik wil je niet bang maken, maar dat zijn in elk geval dingen die je makkelijk zelf kan monitoren.

Kan natuurlijk ook een kneuzing of inderdaad een hoefzweer zijn. Of wat anders waar ik geen kennis van heb. Als het alleen die hoef is met een hoefzweer, merk je mischien ook dat die hoef wat warmer is dan de anderen.

Ik ben benieuwd of je erachter komt wat het is!

**Geplaatst**: 20-01-23 18:46

Geplaatst: 20-01-23 18:46

Geef eens zijkant stand foto's dat geeft een beter beeld.
Liefst van alle vier.
Ik vermoed gezien de stand en richels HB.

**Geplaatst**: 20-01-23 18:56

Geplaatst: 20-01-23 18:56

Contemplate schreef:
Ik ben geen expert, maar wel hoefbevangenheid en hoefzweren vaker gezien. De horizontale ringen in beide hoeven vielen mij wel op. Die kunnen meerdere oorzaken hebben, maar herken ik zelf van hoefbevangenheid. Is de pony gevoelig of loopt hij wat korter? Het paard met hoefbevangenheid dat ik eerst reed had lang niet altijd de typische stand die ze aannemen bij hoefbevangenheid, als ze last hebben van alle benen laten ze ook dat niet zien. Liep vaak wel gevoelig op het harde, vooral grind vond ze rot. Je kon in periodes van actieve ontsteking wel echt duidelijk meer pulsatie voelen in de benen. Soms voelden de hoeven ook warm. Ik wil je niet bang maken, maar dat zijn in elk geval dingen die je makkelijk zelf kan monitoren.

Kan natuurlijk ook een kneuzing of inderdaad een hoefzweer zijn. Of wat anders waar ik geen kennis van heb. Als het alleen die hoef is met een hoefzweer, merk je mischien ook dat die hoef wat warmer is dan de anderen.

Ik ben benieuwd of je erachter komt wat het is!

De typische stand die ze aannemen bij hoefbevangenheid is als het in de voorhoeven zit. Ik zou toch ook denken aan white line-disease wat een verband met hoefbevangenheid kan hebben. En inderdaad de ringen op de hoef. Het is wel te zien dat hij steeds op tijd bij de smid is geweest wat mogelijk de symptomen nog onderdrukt heeft. Maar ,ik ben geen DA of smid, alleen ervaringsdeskundige. Dus ik zeg alleen wat ik denk en dat hoeft niet de waarheid te zijn! Vraag een ervaren DA!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-23 16:20

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-23 16:20

Contemplate schreef:
Ik ben geen expert, maar wel hoefbevangenheid en hoefzweren vaker gezien. De horizontale ringen in beide hoeven vielen mij wel op. Die kunnen meerdere oorzaken hebben, maar herken ik zelf van hoefbevangenheid. Is de pony gevoelig of loopt hij wat korter? Het paard met hoefbevangenheid dat ik eerst reed had lang niet altijd de typische stand die ze aannemen bij hoefbevangenheid, als ze last hebben van alle benen laten ze ook dat niet zien. Liep vaak wel gevoelig op het harde, vooral grind vond ze rot. Je kon in periodes van actieve ontsteking wel echt duidelijk meer pulsatie voelen in de benen. Soms voelden de hoeven ook warm. Ik wil je niet bang maken, maar dat zijn in elk geval dingen die je makkelijk zelf kan monitoren.

Kan natuurlijk ook een kneuzing of inderdaad een hoefzweer zijn. Of wat anders waar ik geen kennis van heb. Als het alleen die hoef is met een hoefzweer, merk je mischien ook dat die hoef wat warmer is dan de anderen.

Ik ben benieuwd of je erachter komt wat het is!

Bedankt voor je berichtje. Deze hoef is inderdaad een stuk warmer dan zijn andere hoeven. Nu met de kou kan ik er mijn hand aan opwarmen terwijl de rest gewoon koud is. Ik train regelmatig op grind, en asfalt vindt hij in draf juist wel fijn volgens mij, is stabieler dan de berm. Hij heeft er normaalgesproken niet zichtbaar last van, dit is de tweede keer, en beide keren na het beslaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-23 16:35

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-23 16:35

Hierbij ook de standfoto's en van de onderkant van de hoeven.
De kleurverschillen komen door zijn bonte kleur trouwens...

Linksachter (de hoef in kwestie)
Afbeelding

Rechtsachter

Afbeelding

Linksvoor

Rechtsvoor
Afbeelding

**Geplaatst**: 21-01-23 16:49

Geplaatst: 21-01-23 16:49

Bij een paard op blote voeten zou ik denken aan een kneuzing en er niet gelijk veel bij denken maar precies onder het ijzer vind ik wel raar, tenzij er regelmatig kiezeltjes onder het ijzer geklemt zitten. Persoonlijk zou ik daar denk ik een foto van laten maken voor de zekerheid.

**Geplaatst**: 21-01-23 19:52

Re: Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst: 21-01-23 19:52

De witte lijn is rommelig en gebrokkeld en niet mooi, heeft ie geen WLD?

**Geplaatst**: 21-01-23 20:18

Geplaatst: 21-01-23 20:18

Als er vaker bloed uit loopt zou ik een foto laten maken. De drukringen geven inderdaad een scheve drukverdeling aan.

**Geplaatst**: 21-01-23 20:57

Geplaatst: 21-01-23 20:57

Die witte lijn is niet gezond, maar hier zie je ook vanaf de buitenkant al een rode plek en een soort knik.
Afbeelding

Tenzij het een vreemde mestvlek en vreemd effect van de foto is, denk ik ook dat een ex foto sessie een goede zou zijn..

**Geplaatst**: 21-01-23 21:07

Re: Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst: 21-01-23 21:07

Het lijkt er op dat je hoefsmid hem te kort zet.

**Geplaatst**: 21-01-23 21:32

Re: Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst: 21-01-23 21:32

Waarom staat hij eigenlijk op ijzers? Niet om een discussie te openen over blootvoets of niet. Maar om even alles over dit paard te weten te komen om te kunnen helpen met wat het kan zijn.

**Geplaatst**: 21-01-23 21:56

Geplaatst: 21-01-23 21:56

Sintara schreef:
Die witte lijn is niet gezond, maar hier zie je ook vanaf de buitenkant al een rode plek en een soort knik.
[ [url=m/nFpDaj.jpg]Afbeelding[/url] ]
Tenzij het een vreemde mestvlek en vreemd effect van de foto is, denk ik ook dat een ex foto sessie een goede zou zijn..

Dit viel mij ook meteen op.
Heb ooit van een hoefsmid gehoord dat rode plekken in een hoef betekenen dat er hoefbevangenheid is (geweest en dat nu uit de hoef groeit). Geen idee of dit waar is..

**Geplaatst**: 21-01-23 22:00

Geplaatst: 21-01-23 22:00

Sintara schreef:
Die witte lijn is niet gezond, maar hier zie je ook vanaf de buitenkant al een rode plek en een soort knik.
[ [url=m/nFpDaj.jpg]Afbeelding[/url] ]
Tenzij het een vreemde mestvlek en vreemd effect van de foto is, denk ik ook dat een ex foto sessie een goede zou zijn..

Lijkt idd al hoger te zitten.
Ik zou er ook een foto maken.

**Geplaatst**: 21-01-23 22:05

Re: Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst: 21-01-23 22:05

Die hele witte lijn is grijs en korrelig.
Whiteline disease denk ik aan.
Maar de slechte hoef stand is ook vreemd.

Ik vraag me echt af waarom de smid hem zo neerzet.
Dat vakman...?
Ik zou eens een second opinion vragen bij een ander gediplomeerd smid. Geen natural. Maar ook niet bij de huidige blijven.

**Geplaatst**: 21-01-23 23:32

Geplaatst: 21-01-23 23:32

DuoPenotti schreef:
Die hele witte lijn is grijs en korrelig.
Whiteline disease denk ik aan.
Maar de slechte hoef stand is ook vreemd.

Ik vraag me echt af waarom de smid hem zo neerzet.
Dat vakman...?
Ik zou eens een second opinion vragen bij een ander gediplomeerd smid. Geen natural. Maar ook niet bij de huidige blijven.

De witte lijn bij een paard van mij met "slechte" hoeven (barsten die niet uit groeien, droge hoeven ondanks natte grond) heeft ook zwarte/korrelige plekken in de witte lijn.
Toen ik een natuurlijk bekapper had al meermaals gevraagd of dit icm de barsten WLD kon zijn , zij zei telkens van niet. Maar zelf heb ik er dus twijfels over.

Zijn alle smeden/bekappers wel bekend met WLD?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-01-23 01:16

Geplaatst door de TopicStarter : 22-01-23 01:16

@Cinnepin, ik had nog nooit gehoord van WLD, maar aangezien het ook hoger in de hoef lijkt te zitten zoals de foto met cirkel van @Sintara, wat @roosa ook aangeeft.
@Humpiedumpie heeft gehoord dat dit een teken kan zijn van hoefbevangenheid, maar kan dit echt aan 2 hoef? Zijn andere hoeven zien er goed uit voor zover ik kan beoordelen?

@lexa, hij staat zo kort op die hoef omdat de smid probeert zijn hoef enigszins recht te houden. Dit blijkt niet voldoende bij te trekken, hij komt maandag terug om het ijzer er af te halen en te bekijken wat we verder kunnen. Daarna zal ik een afspraak inplannen voor een foto.

@Benfan, hij heeft ijzers omdat ik erg veel buiten rijd en veel op gravel banen. Het plan is om hem op wedstrijd uit te brengen en dan zien ze toch wel graag die extra beweging die de ijzers geven. Ik schaam me er soms een beetje voor, maar het wordt eigenlijk als normaal
gezien door mederuiters en trainers, zeker in de sport.

@Duopenotti, dit is de 4e smid waar ik ervaring mee heb en de enige met wie ik echt tevreden ben, behalve dit issue. Een buurman is smid voor de duurste sportpaarden en heeft een ijzer er een keer krom onder gezet. Hoe vind ik nog een goede smid?? -O-

Wat bedoel je trouwens met ‘zo neer zet’? Zo kort, kreupel of..?

De smid komt maandag dus weer terug, en dan zal ik hem vragen naar zowel de white line disease als hoefbevangenheid etc. Hij bekapt en beslaat zo enorm veel paarden en moet beide wel een keer gezien hebben…

**Geplaatst**: 22-01-23 08:00

Geplaatst: 22-01-23 08:00

Hah, ijslandervoetjes of lijkt het maar zo?
Wie heb je als smid nu als ik vragen mag? Doet hij/zij volledig ijslanders?

Sintara schreef:
Die witte lijn is niet gezond, maar hier zie je ook vanaf de buitenkant al een rode plek en een soort knik.
[url=m/nFpDaj.jpg]Afbeelding[/url]
Tenzij het een vreemde mestvlek en vreemd effect van de foto is, denk ik ook dat een ex foto sessie een goede zou zijn..

Die knik viel me ook op. Zit die er over de gehele hoef, dus ook via zijaanzicht?
Indien van wel, dan is de gehele witte lijn verzwakt geweest toen dat gedeelte van de hoef werd aangemaakt.
WLD ben ik niet bekend mee, hb kan idd ook bij 1 hoef als eerste tot uiting komen en geeft en verzwakking van de hoefwand.

De hoefwand boven de knik lijkt wel in lijn van het hoefbeen te groeien, dat geeft iig iets aan steun en kan daarmee ook kreupelheid/pijn en de ernst van problemen maskeren.
Kunnen de knik en de ringen samenvallen met grote veranderingen in (voer)management in het afgelopen halfjaar?
Qua hb vraag ik me vooral af, heeft dit paard vorige zomer in/na de droogteperiode op het gras gestaan? Dit aangezien het voermanagement nu qua suikers mooi sober klinkt en de hoefwand die nu aangroeit beter lijkt aan te sluiten tov de wand van ~3-6 maanden geleden.

**Geplaatst**: 22-01-23 09:02

Geplaatst: 22-01-23 09:02

Art_Ificious schreef:
DuoPenotti schreef:
Die hele witte lijn is grijs en korrelig.
Whiteline disease denk ik aan.
Maar de slechte hoef stand is ook vreemd.

Ik vraag me echt af waarom de smid hem zo neerzet.
Dat vakman...?
Ik zou eens een second opinion vragen bij een ander gediplomeerd smid. Geen natural. Maar ook niet bij de huidige blijven.

De witte lijn bij een paard van mij met "slechte" hoeven (barsten die niet uit groeien, droge hoeven ondanks natte grond) heeft ook zwarte/korrelige plekken in de witte lijn.
Toen ik een natuurlijk bekapper had al meermaals gevraagd of dit icm de barsten WLD kon zijn , zij zei telkens van niet. Maar zelf heb ik er dus twijfels over.

Zijn alle smeden/bekappers wel bekend met WLD?

Nee

Ik had hier ook een natuurlijke bekapper.
En ik was onderhand ook zeker van wdl. Maar volgens hem ook niet.
Ik ben een second opinion gaan vragen bij gediplomeerd gewone bekapper en die gaf meteen aan wdl. Op meerdere plaatsen.

**Geplaatst**: 22-01-23 10:09

Re: Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst: 22-01-23 10:09

Ik moet ook denken aan White line disease: https://www.paardenarts.nl/kennisbank/w ... -en-ezels/

Dan kunnen er ook makkelijker steentjes inkomen die zorgen voor kneuzingen en hoefzweren. Die rode plekken wijzen op kneuzingen in een hoef.

**Geplaatst**: 22-01-23 10:23

Geplaatst: 22-01-23 10:23

lexa schreef:
Het lijkt er op dat je hoefsmid hem te kort zet.

ja dat vind ik eigenlijk ook.
dat rommelige in de witte lijn kan echt wel komen van het nagelen en bacterie er bij?
zeker omdat ik dit ook lees:

Citaat:
Hij staat al 4 jaar rondom op ijzers en is, behalve twee keer na het beslaan, nog nooit kreupel geweest.

ik zie maat 3x0 staan, kleine ijzertjes zijn dat!

op de foto met het cirkeltje er op is toch een flare dacht ik.
dan is er ook geen goede drukverdeling in de hoef, dan denk ik dat je best daardoor een kneuzing zou kunnen krijgen.
maar ergens denk ik dan van hoeven wat langer/breder laten groeien, kijken of net allemaal wat sterker word zonder ijzer?
misschien hoefschoenen proberen?

**Geplaatst**: 22-01-23 10:32

Re: Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst: 22-01-23 10:32

Hoeven langer laten om flare te bestrijden? Dat klinkt voor mij tegenstrijdig

meestal houden ze de hoef juist voor een langere periode kort genoeg ( niet té natuurlijk) zodat de wand zo min mogelijk druk opzij krijgt.

De lengte geeft een hefboom effect, hoe langer hoe groter de druk

**Geplaatst**: 22-01-23 10:57

Geplaatst: 22-01-23 10:57

IJzers zijn mij ook opgevallen. Ik zou iemand van Hoofcare er naar laten kijken, tenzij je in België woont,
dan weet ik niet een gespecialiseerde smid.

**Geplaatst**: 22-01-23 11:04

Re: Bloed in witte rand en scheve stand hoef

Geplaatst: 22-01-23 11:04

Ik zie ook een flare aan de zijkant.

Meestal komt dat, omdat de hoef daar te vlak wordt gelaten, waardoor er meer druk op dat punt van de hoef komt. Zou ook de scheefstand enigszins kunnen verklaren.

Mijn vraag is ook uit intresse, waarom ijzers.

Zo'n flare vraagt tijdig en kundig bekappen met kortere tussenpozen.

Ook met wld.