Wat zouden jullie adviseren?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Chasey

Berichten: 10701
Geregistreerd: 27-10-10
Woonplaats: Winterswijk

Wat zouden jullie adviseren?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-06-15 21:13

Dit zijn James hoeven. Vanaf het moment dat ik hem kocht wist ik dat hij geen makkelijke hoeven heeft.
Hij staat voor erg stijl, waardoor er op de puntjes van zijn voorhoeven veel druk komt met een scheur tot gevolg. En hij zet elke stap zijn voorbenen hard neer.
We hebben eigenlijk al heel wat geprobeerd. Verschillende soorten ijzers, geen ijzers, scheur eruit snijden enz, enz. Maar eigenlijk veranderd er weinig.

Op dit moment is de scheur weer behoorlijk. En donderdag komt de smid. Wat zouden jullie doen? Misschien kan ik eens hard op denken samen met de smid.
Of misschien heeft iemand ervaring en een oplossing?

Ik zie net op de foto's dat ik de hoeven niet van te voren even schoon heb gemaakt, :') had hem net uit de weide getrokken en dacht 'snel foto's maken, voordat ik het weer vergeet'. Want dat had ik al steeds eerder willen doen.
Maar normaal houd ik dat gat zo goed mogelijk schoon.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

En dan zijn achter hoeven. Ook een aandachtspunt. Imo zijn ze véél te kort. Al lijkt James er geen last van te hebben. Ik zit te denken om James ook ijzers achter te geven. Dat ga ik natuurlijk ook overleggen met de smid. Maar ik ben ook benieuwd naar jullie ideeën. Tips, Do's and Dont's.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 21:50

De achtervoeten zien er prima uit, prima lengte, zo hoort een hoef ongeveer te zijn. De afgesleten tenen zijn een rijtechnisch probleem, en als de rest van de hoef mooi afgerond is dan valt het ook minder en op en zie je dat het erger lijkt dan het is.

De voorhoeven zijn een regelrechte ramp. Mijn advies?

- ijzers eraf
- natuurlijk bekapper erbij halen
- zelf leren bekappen (cursus doen)
- zelf tussentijds bijhouden
- je paard buiten huisvesten
- je paard op hooi, gras + liksteen zetten, geen appels, wortel of biks

Dan komt het wel weer goed en redelijk snel zelfs vermoed ik.

Dit is wat iedereen 'gewend' is:
Afbeelding

maar dit is wat gezond is

Afbeelding

Het beeld dat wij van een hoef hebben is dus te lang, waardoor een gezonde voet al snel 'te kort' lijkt.

Verder ben ik benieuwd naar de foto's van de onderkant van de hoeven. Ik denk dat de steunsels te lang en overgroeid zijn en de kwartieren te lang, waardoor de voorhoeven in de teen gaan scheuren.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Wat zouden jullie adviseren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:07

Hier een soortgelijk geval waar ik laatst bij gehaald ben. Voor en na de eerste bekapping. Deze hoef was ook ingevijld met een driehoek, wat de hoefwand alleen maar nog méér verzwakt.

Afbeelding

Na
Afbeelding

Beukenoot

Berichten: 83
Geregistreerd: 09-12-14

Re: Wat zouden jullie adviseren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:12

Ik zou zeker boven aan de scheuren een dwarssnede maken zodat de scheur niet verder door kan gaan.
En een goede hoefsmid zoeken. De hoefsmid die je nu hebt bakt er niet zo veel van voor zover ik het kan zien. Van een natuurlijk bekapper zou ik persoonlijk ver weg blijven.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:16

Beukenoot schreef:
Ik zou zeker boven aan de scheuren een dwarssnede maken zodat de scheur niet verder door kan gaan.


nee dat dus JUIST NIET, want:

http://paardenhoeven.info/scheuren-barsten-en-brokkels/

Je maakt de hoefwand daarmee nog zwakker met als gevolg nog meer scheuren

Citaat:
Van een natuurlijk bekapper zou ik persoonlijk ver weg blijven.

Goh beargumenteer eens waarom? Je kent iemand die iemand kent waarbij het helemaal mis ging zeker? Of je hoefsmid kent iemand waarbij het helemaal mis ging? Gek genoeg zijn die gevallen nooit traceerbaar :?

Dat natuurlijk bekappen als aanpak werkt is duidelijk, hier een van de vele voorbeelden van paarden die na enige weken hooguit maanden, scheur-vrij waren

http://paardenhoeven.info/river-een-mer ... n-de-teen/

fransje23

Berichten: 17528
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:18

Een andere smid vragen lijkt mij ook een goed idee. De achtervoeten vallen wel mee, ene voetje misschien wat kort maar andere gewoon netjes, maar voor staat hij er toch niet zo netjes op.

Ik zou bij die scheur ook door een goede smid laten kijken of er geen WLD zit.

Amiigo

Berichten: 7361
Geregistreerd: 03-11-07
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:21

Ik zou ook een andere smid bellen eerlijk gezegd... Eentje die beter kijkt naar voorkomen en niet het genezen van het huidige probleem. Die scheuren zijn een gevolg van het teveel op de teen lopen en een smid kan dmv aangepast beslag meer de druk bij het neerkomen naar achteren leggen en het afrollen bevorderd om de druk op die scheur te verminderen :)
Natuurlijk bekappen zou ik zeker niet aan beginnen, hoeven zijn een vak apart en er bestaat niet voor niets een opleiding voor hoefsmid, ik ben van mening dat je met een cursus niet de kennis en inzicht hebt die je moet hebben.

Edit: achter ijzers kun je overleggen met je smid, op de eerste foto zijn ze idd kort maar hij staat er wel goed op. Ben bang dat als je er nou een ijzer onder wil slaan je te weinig ruimte hebt voor de nagels en de hoeven gaan scheuren
Laatst bijgewerkt door Amiigo op 16-06-15 22:23, in het totaal 1 keer bewerkt

kraakte
Berichten: 3113
Geregistreerd: 20-02-10
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:22

ik vind de voorhoeven ook een stuk te lang. ben eigenlijk ook zeer benieuwd hoe de onderkant eruitziet.
voor de rest kan ik alleen maar meegaan met Arabesk. een fatsoenlijke hoefsmid kan er echt wel wat van maken.. en waarschijnlijk kom je dan toch echt uit bij een natuurlijk bekapper.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:22


Beukenoot

Berichten: 83
Geregistreerd: 09-12-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:25

Arabesk, bekappen is zowieso niet natuurlijk dus dat iemand zich voordoet als natuurlijk bekapper is op zich al niet serieus te nemen.

TS, neem een hoefsmid die is aangesloten bij de http://hoefsmedenvereniging.nl/
Een echte hoefsmid heeft een goede opleiding gehad, de natuurlijke bekappers zijn over het algemeen hobbyisten die tegen alles aanschoppen wat volgens hen niet groen, natuurlijk of biologisch is.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:26

Amiigo schreef:
Natuurlijk bekappen zou ik zeker niet aan beginnen, hoeven zijn een vak apart en er bestaat niet voor niets een opleiding voor hoefsmid, ik ben van mening dat je met een cursus niet de kennis en inzicht hebt die je moet hebben.


Er zijn al meerdere hoefsmeden op cursus geweest die aangaven dat ze meer geleerd hadden uit de twee boeken en de cursus dan in hun hele tweejarige opleiding.

Amiigo

Berichten: 7361
Geregistreerd: 03-11-07
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:27

Arabesk schreef:
Beukenoot schreef:
Ik zou zeker boven aan de scheuren een dwarssnede maken zodat de scheur niet verder door kan gaan.


nee dat dus JUIST NIET, want:

http://paardenhoeven.info/scheuren-barsten-en-brokkels/

Je maakt de hoefwand daarmee nog zwakker met als gevolg nog meer scheuren

Citaat:
Van een natuurlijk bekapper zou ik persoonlijk ver weg blijven.

Goh beargumenteer eens waarom? Je kent iemand die iemand kent waarbij het helemaal mis ging zeker? Of je hoefsmid kent iemand waarbij het helemaal mis ging? Gek genoeg zijn die gevallen nooit traceerbaar :?

Dat natuurlijk bekappen als aanpak werkt is duidelijk, hier een van de vele voorbeelden van paarden die na enige weken hooguit maanden, scheur-vrij waren

http://paardenhoeven.info/river-een-mer ... n-de-teen/

Bij het eerste stukje van de eerste link zet ik al mijn vraagtekens bij... Een paard in de natuur komen niet over de straat, staan niet op stal en worden vooral niet gereden en zo kan ik nog wel wat dingen opnoemen. De hoeven hebben heel wat andere dingen te voorduren dan in de nauur.

Amiigo

Berichten: 7361
Geregistreerd: 03-11-07
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:28

Arabesk schreef:
Amiigo schreef:
Natuurlijk bekappen zou ik zeker niet aan beginnen, hoeven zijn een vak apart en er bestaat niet voor niets een opleiding voor hoefsmid, ik ben van mening dat je met een cursus niet de kennis en inzicht hebt die je moet hebben.


Er zijn al meerdere hoefsmeden op cursus geweest die aangaven dat ze meer geleerd hadden uit de twee boeken en de cursus dan in hun hele tweejarige opleiding.

Tja zo kan ik ook wel zeggen dat ik in 1 privé les meer heb geleerd dan al die jaren op de manege :D beetje peren met appels vergelijken dat natuurlijk bekappen en het "normale"

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:30

Beukenoot schreef:
Arabesk, bekappen is zowieso niet natuurlijk dus dat iemand zich voordoet als natuurlijk bekapper is op zich al niet serieus te nemen.


Dat vind jij, maar je hebt duidelijk geen idee waarom het ooit zo genoemd is en wat natuurlijk bekappen inhoudt. Inderdaad de beste bekapping is geen bekapping omdat je je weiland of huisvesting zodanig aanpast dat de natuurlijk slijtage voldoende is. Helaas lukt dat niet, omdat paarden te weinig bewegen. Zelfs met dagelijks op asfalt rijden moet je nog om de week de hoef bijwerken wil je geen ellende met scheuren en barsten krijgen en zul je als eigenaar zelf dus ook moeten leren raspen. Je bekapper/hoefsmid controleert je werk.

Citaat:
Een echte hoefsmid heeft een goede opleiding gehad, de natuurlijke bekappers zijn over het algemeen hobbyisten die tegen alles aanschoppen wat volgens hen niet groen, natuurlijk of biologisch is.


Dit is stemmingmakerij en werkelijk nergens op gebaseerd. Ik kan je zo tien namen geven van hoefsmeden die ook, of alleen nog, natuurlijk bekappen doen. Het zijn echt geen limonade blijkijkers en worteleters die dansen om de meiboom hoor. Je loopt achter met je informatievoorziening.

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:30

TS,

ik denk dat je dit het beste kunt bekokstoven met de smid zelf..
hij weet precies welke acties welk resultaat hebben gehad,
daarmee heeft hij samen met jou de beste kijk op de situatie..


kan zo'n scheur niet 'opgevuld' worden met het een of ander (bijvoorbeeld een soort silonen of zo?), zodat er voldoende demping is en het niet verder in kan scheuren waardoor de scheur wellicht tijd krijgt om uit te groeien? ik brabbel maar wat hoor, ben geen smid en weinig verstand van hoeven.. maar mijn eerste gevoel was 'dichtplamuren' lol.. maar bedacht mij toen, als dat 'dichtplamuren' nu eens kon met een flexibel materiaal waardoor er minder druk op de scheur staat.. wie weet of dat kan. dus vandaar mijn idee dat waarschijnlijk als een tang op een varken slaat :D

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:32

Amiigo schreef:
Bij het eerste stukje van de eerste link zet ik al mijn vraagtekens bij... Een paard in de natuur komen niet over de straat, staan niet op stal .


nee dat klopt en dat is ook wat je leert bij natuurlijk bekappen. Je paard UIT de stal, anders heb je sowieso een probleem: urine die vreet aan de hoeven en een paard dat de hele tijd stilstaat en dus ook de doorbloeding van de hoeven valt stil.

Eigenlijk is naar buiten al 80% van de gezondheid van de hoeven en de laatste 20% bereik je met goede voeding en bekapping.

Dan kun je eindeloos over straat rijden zonder problemen. De groei rij je er echt niet af.

Een paard dat op stal staat bekap ik niet, die eigenaar mag lekker de hoefsmid bellen, want op stal staan is ongezond voor paard & hoef

fransje23

Berichten: 17528
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:33

Arabesk schreef:
Dit is wat iedereen 'gewend' is:
[ Afbeelding ]


Weet niet waar deze foto vandaan komt maar dit is niet wat men in Nederland gewend is! Dat ijzer alleen al is iets wat ik hier nog nooit gezien heb :D

Maar laten we TS gewoon advies geven zonder de discussie wel of niet natuurlijk bekappen.

Denk dat iedereen het wel eens is dat een ander hoefsmid (of bekapper een goed idee is?

Mungbean

Berichten: 36463
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Wat zouden jullie adviseren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:35

Gut, die staat wel erg hoog zeg.
Zit er nu ook een scheur langs de kroonrand of lijkt dat zo?
In iedergeval snel een betere smid zoeken.

Nicje87

Berichten: 9972
Geregistreerd: 26-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:37

Mijn eigen ervaring is voorhoeven kort houden en ijzers eronder laten en schuine inkeping maken. Na een jaar was het bij die van mij eruit na jaren er niet vanaf gekomen te zijn.

44Myrthe44
Berichten: 2892
Geregistreerd: 10-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:38

Ik zou in ieder geval het ijzer er in geen geval onderuit halen, aangezien de hoef al zo zwak is.
Verder weet ik het ook niet, dus tot zover mijn advies :P.

Renee_S

Berichten: 2674
Geregistreerd: 22-04-13
Woonplaats: Heeze

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:38

Wat je eens met je smid, of een andere smid, zou kunnen overleggen zijn speciale ijzers die wij ook hebben, equilibrium ijzers

Ze zijn niet plat aan de onderkant maar 'afgerond' waardoor de hoef wat meer afrold ipv volledig in 1 tik neerkomt. Bij onze paarden alleen maar positieve ervaringen, hebben ze alle3. 1 daarvan heeft zwakke hoeven, maar heeft nog nooit eerder zo mooi op zn hoeven gestaan als sinds dat nieuwe ijzer.

Nicje87

Berichten: 9972
Geregistreerd: 26-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:39

Biotine bijvoeren heeft nut, alleen duurt het maanden voor het helpt.

Froemel

Berichten: 2784
Geregistreerd: 14-05-05
Woonplaats: Remunj, binnekort Zjwame!

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:40

Allereerst een andere hoefsmid erbij die gespecialiseerd is op hoeven met problemen. Of je dan op een natuurlijk bekapper of op een reguliere uitkomt, dat maakt niet zoveel uit. Je huidige smid is niet echt goed bezig in mijn ogen..

rox_en_wilvy

Berichten: 788
Geregistreerd: 15-08-11
Woonplaats: lelystad ~ paard in Hulshorst (veluwe)~

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:46

Ik zou idd eens een andere hoefsmid er naar laten kijken! En vooral doen wat voor jou goed aanvoelt.

pillow
Berichten: 8173
Geregistreerd: 23-09-11
Woonplaats: naast het drents friese wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-15 22:47

de mijne had vorig jaar ook zo'n scheur. De smid heeft daar een nagel overdwars boven geslagen. Een soort kram van gemaakt. op deze manier kan de scheur niet verder en hij is er nu bijna uit.