Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Seltje

Berichten: 3306
Geregistreerd: 25-05-10
Woonplaats: Antwerpen

Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-15 19:08

Op 1 april had ik geen tijd om puzzels op te lossen, ik had een afspraak voor een uitgebreid kreupelheidsonderzoek in Gent :(

Mijn merrie is al een aantal maanden aan het sukkelen: dagje stijf, dagje goed, dagje stokkreupel, dan een paar dagjes goed en zo bleef dat maar afwisselen zonder patroon. _-:(

Dus kreupelheidsonderzoek, buigproeven, longeren op harde en zachte, ja kreupel rechtsachter. Dus ze verdoven het hoefgewricht rechtsachter uit, laten inwerken, terug longeren op zacht en hard, werd ze kreupel Linksachter en rechtsvoor 8)7. Oke, linksachter uitvoordoofd, nog licht kreupel linksvoor, maar het gehele beeld was veel beter.
Dus RX van de hoeven. Die fotos waren in het verleden altijd perfect, en nu dus ook.

Volgende optie is MRI, maar dat zag mijn bankrekening niet zitten.

Nu is er een behandelingsplan opgesteld om de 2 achterhoeven te versterken: hoefijzers, ontstekingsremmers en een maand alleen stappen om daarna op te bouwen.

Nu vraag ik mij af hoe bij andere bokkers de diagnose is gesteld, ik weet dat het waarschijnlijk in de 2 achterhoeven zit, maar wat er exact mis is daar kan ik naar gissen.

Dus welke manieren van diagnostiek zijn er nog bij kreupelheden?

Rindin

Berichten: 4301
Geregistreerd: 06-04-06

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 19:13

Volledig laten onderzoeken door een goede fysio. Fysio's zijn opgeleid om te kijken, voelen, testen. Een goede fysio doet grondig onderzoek en kan je dan misschien in ieder geval zeggen in welke gewrichten/spier en structuren je moet zoeken.

Kidde
Berichten: 4481
Geregistreerd: 24-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 19:14

Is er ook al een echo van de benen gemaakt?
Laatst bijgewerkt door Kidde op 02-04-15 19:15, in het totaal 1 keer bewerkt

meiske1577
Berichten: 1657
Geregistreerd: 28-06-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 19:15

Ik zou de rug, bekken en SI gewricht na laten kijken.

Kirsha
Berichten: 4712
Geregistreerd: 20-12-10
Woonplaats: Fryslân

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 19:20

Ik ga mee met bovenstaande. Die van mij sukkelde ook, positief op de buigproef, wisselend kreupel en die bleek uiteindelijk vast te zitten rechtsachter. Osteopaat erbij en het hele probleem was foetsie.

ittheclown

Berichten: 1749
Geregistreerd: 16-01-05
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 19:24

Ik vind het zelf altijd een beetje eng als mensen bij kreupelheid gelijk een osteo aanraden, die heeft immers weer andere kennis dan een veearts. Mocht er van binnen dan wel iets niet goed zitten lijkt me dat niet dat een osteo dat kan voelen. Maar als er verder op foto's etc niks gevonden is zou ik zelf dan ook idd aan een osteo denken om te proberen of het dan idd een spieren kwestie is, mits andere dingen uitgesloten zijn natuurlijk.

Edit: Wij moeten aankomende woensdag zelf voor ons paard heen, alleen is hij niet zozeer kreupel dus leef met je mee enigsinds

Rindin

Berichten: 4301
Geregistreerd: 06-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 19:28

ittheclown schreef:
Ik vind het zelf altijd een beetje eng als mensen bij kreupelheid gelijk een osteo aanraden, die heeft immers weer andere kennis dan een veearts. Mocht er van binnen dan wel iets niet goed zitten lijkt me dat niet dat een osteo dat kan voelen. Maar als er verder op foto's etc niks gevonden is zou ik zelf dan ook idd aan een osteo denken om te proberen of het dan idd een spieren kwestie is, mits andere dingen uitgesloten zijn natuurlijk.

Edit: Wij moeten aankomende woensdag zelf voor ons paard heen, alleen is hij niet zozeer kreupel dus leef met je mee enigsinds


Osteo zou ik ook niet doen, die zijn niet zo grondig opgeleid als een fysio. Een fysio kan daarentegen vaak heel goed beoordelen in welke richting je moet zoeken. Als die richting aangewezen is, is dat misschien weer een mooie ingang voor DA of kliniek

Kirsha
Berichten: 4712
Geregistreerd: 20-12-10
Woonplaats: Fryslân

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 19:30

Begrijp me goed, ik ben er wel voor om eers de DA te laten kijken en dan pas een fysio of osteo. Ik heb goede ervaringen met de mijne maar er zitten natuurlijk ook flierefluiters tussen. Fysio heb ik zelf geen ervaring mee.

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 19:32

Bij foto's zijn geen weke delen te zien zoals pezen, alleen harde delen zoals bot/gewricht. Een peesblessure ziet men dus niet met foto's. Dit kan wel bij scannen /echo.

Seltje

Berichten: 3306
Geregistreerd: 25-05-10
Woonplaats: Antwerpen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-15 20:30

Dus een echo is nog een optie, wat kost zoiets?

Osteopaat laat ik zelf alleen komen op aanraden van de DA, deze zei dat we nu beter even afwachten, omdat correct hoefbeslag veel beenproblemen kan verhelpen. Ik mga toch wel verwachten dat voor een bedrag van 500 euro ze in Merelbeke alles hebben onderzocht wat ze zouden kunnen, buiten de MRI dan, daar heb ik zelf nee op gezegd.

Ik ben ook niet specifiek op zoek naar een oplossing voor mijn situatie, ik wil algemene ervaringen horen over welke stappen jullie ondernemen bik kreupelheid.

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 20:42

Ik was vorige maand inclusief onderzoek, sedatie en echo 265 euro kwijt totaal. Het ging hierbij achterbeen/spronggewricht, wisten door uitverdoven de lokatie al. Eerder was het op de foto gezet, daarbij was niet te zien dat de aanhechting pees was afgescheurd van het spronggewricht, bij echo wel.

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31192
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 20:48

Omdat het over kreupelheid gaat verplaats ik dit topic van MD naar BEH.

Echo zou ik zeker overwegen, daarop is behoorlijk wat te zien.
Onduidelijke en wisselende kreupelheden kunnen ook uit de rug komen.

Seltje

Berichten: 3306
Geregistreerd: 25-05-10
Woonplaats: Antwerpen

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-15 21:04

Maar als een probleem uit de rug komt, gaat het dan over als je een hoef uitverdoofd? Mij lijkt dan toch echt wel dat het probleem ergens in die hoef zit. Of denk ik te simpel? O:)

0000
Berichten: 5644
Geregistreerd: 04-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 21:06

Seltje schreef:
Maar als een probleem uit de rug komt, gaat het dan over als je een hoef uitverdoofd? Mij lijkt dan toch echt wel dat het probleem ergens in die hoef zit. Of denk ik te simpel? O:)


Nee, maar dat kan wel verklaren waarom het paard dan aan andere benen kreupel is. Want als het in één been zit, moet hij gewoon goed zijn als dat deel is uitverdoofd.

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31192
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 21:08

Helaas kan dat wel. Mijn merrie kreeg namelijk kreupelheden in de benen als gevolg van zware rugproblemen. Er was regelmatig wat te vinden als peesblessure, overvulde hoefgewrichten, etc.
Door een ander looppatroon krijg je overbelasting. Dit kan zo ver gaan dat ze eigenlijk op alle benen kreupel raken. Als je dan het ergste been verdoofd zie je ineens dat de andere ook niet goed zijn.

ittheclown

Berichten: 1749
Geregistreerd: 16-01-05
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-15 21:13

Oehh wij gaan geloof ik woensdag voor een foto, mocht daar niks op te zien zijn dan zal ik ook een echo bij die van ons eventjes aankaarten. Ben benieuwd hoop dat het niks ergs is hij moet namelijk nog 4 worden volgende maand. Hoop ook dat het is iets dat oplosbaar is voor ons ook kwa revalidatie.. hij is helaas niet het makkelijkste paardje.

Chapeau2002

Berichten: 928
Geregistreerd: 18-03-15
Woonplaats: Heemskerk

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 07:31

Ik ben het helemaal met Dyonne eens. Bij een van de paarden van mijn dochter was precies hetzelfde aan de hand..Regelmatig beenproblemen die achteraf veroorzaakt werden door ernstige rug problemen (Spondylose). Heel veel succes en beterschap. Onduidelijke kreupelheden zijn een drama.

Marieke_K

Berichten: 12899
Geregistreerd: 03-06-04
Woonplaats: ****

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 09:26

Mijn ervaring is dat onduidelijke kreupelheid vaak uit de rug komt. Vorig jaar maanden lopen tobben, bleek dat het zadel niet lekker lag waardoor mijn paard wisselende kreupelheid liet zien.

Uitverdoven leverde een zuiver lopend paard op, maar de oorzaak werd niet gevonden. Tot dat ik een masseur liet langs komen, die zag het gelijk aan de rugbespiering. Na een behandeling en zadel laten aanpassen liep hij weer zuiver.

Tancreda4

Berichten: 26631
Geregistreerd: 12-01-03
Woonplaats: ZuidHolland

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-15 08:57

Direct een osteo / fysio erbij laten komen zou ik ook niet doen, maar bij zo'n vage wisselende kreupelheid EN omdat er al een onderzoek is geweest, zou ik dat wel zien als een eventuele aanvulling om verder te kijken. Het is nu - ondanks de juiste middelen - nog best vaag wat er nu aan de hand kan zijn, en in zo'n geval vind ik een osteo of fysio aanraden helemaal niet zo raar.

Hopelijk kom je erachter waar het aan ligt. Ik denk dat je goed bezig bent met zo'n uitgebreid kreupelheidsonderzoek bij de kliniek. Eventueel kunnen echo's nog wat betekenen. Mijn paard had rechtsvoor een kreupelheid, daar is een gewoon kreupelheidsonderzoek mee gedaan (monsteren rechte lijn, harde en zachte volte), uitverdoofd (gebied bepalen), fotos maken (die lieten weinig raars zien) en uiteindelijk een echo waarop de echte oorzaak zichtbaar werd.

Rindin

Berichten: 4301
Geregistreerd: 06-04-06

Re: Kreupelheid: hoe juiste oorzaak gevonden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-15 09:37

Wat iedereen toch heeft met osteo. Die zijn niet echt goed opgeleid in het herkennen en plaatsen van kreupelheden...

TS, nogmaals, met fysio (goeie!) kun je goed bepalen in welke richting je eventueel verder moet zoeken. Die kan dat prima terugkoppelen aan DA. En als de fysio er toch achter komt dat het vanuit de rug komt, dan kan ie ook direct behandelen. Ben je een stuk goedkoper uit dan lukraak who's echo's en foto's laten maken...

Whis
Berichten: 136
Geregistreerd: 28-09-06
Woonplaats: in het hoge noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-15 09:54

Ik heb bijna precies hetzelfde gehad wat betreft het geen exacte diagnose kunnen stellen, maar wel dat er een probleem was in de ondervoet (bij mijn paard RV). Volgens de kliniek waar ik was kon een echo niet op die plaats, maar alleen een MRI. Mogelijk dat dat in jouw geval ook zo is.

Elco
Berichten: 2123
Geregistreerd: 20-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-15 10:01

Rindin schreef:
Wat iedereen toch heeft met osteo. Die zijn niet echt goed opgeleid in het herkennen en plaatsen van kreupelheden...

TS, nogmaals, met fysio (goeie!) kun je goed bepalen in welke richting je eventueel verder moet zoeken. Die kan dat prima terugkoppelen aan DA. En als de fysio er toch achter komt dat het vanuit de rug komt, dan kan ie ook direct behandelen. Ben je een stuk goedkoper uit dan lukraak who's echo's en foto's laten maken...


Vind het grappig dat jij dat hebt met osteo's. Ik heb dat namelijk met fysio's die voegen in mijn ogen juist niets bij aan het probleem oplossen omdat die alleen maar met de weke delen bezig zijn..Dus een beetje aaien en strekken en duwen. Vind ik persoonlijk erg veel geld voor dit en levert niet het gewenste resultaat, vaak moeten ze nog een paar x terug komen. Terwijl een GOEDE osteo maar 1x hoeft te komen.

mirgino

Berichten: 15475
Geregistreerd: 02-02-04
Woonplaats: vlakbij de zee in Z-H

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-15 10:07

ik heb ook erg getobt paard is 8mnd uit de running geweest
hij had een blessure aan check ligament rv
in jan mocht ik er op en toen ineens van een op andere dag kreupel
pijnstillers gehad maar geen verbetering
heeft 9 weken geduurd ,DA wilde nog langer op pijnstiller en het aankijken maar ik wilde weten wat er loos was
dus naar de kliniek daar uitgebreid kreupel onderzoek gehad foto`s en echo gemaakt
paard blijkt dus aan beide voorkoten forse artrose te hebben

ik begrijp dat jij ook naar een kliniek geweest bent? maar snap niet dat er niet verder gezocht is....
als er op foto`s niets te zien is ga je toch verder zoeken als DA ??
iig een echo maken voor de weke delen

en als daar niks uitkomt dan blijft de ct-scan over,daar zien ze alles op echt heel erg mooi :j

Rindin

Berichten: 4301
Geregistreerd: 06-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-15 10:26

Elco schreef:
Rindin schreef:
Wat iedereen toch heeft met osteo. Die zijn niet echt goed opgeleid in het herkennen en plaatsen van kreupelheden...

TS, nogmaals, met fysio (goeie!) kun je goed bepalen in welke richting je eventueel verder moet zoeken. Die kan dat prima terugkoppelen aan DA. En als de fysio er toch achter komt dat het vanuit de rug komt, dan kan ie ook direct behandelen. Ben je een stuk goedkoper uit dan lukraak who's echo's en foto's laten maken...


Vind het grappig dat jij dat hebt met osteo's. Ik heb dat namelijk met fysio's die voegen in mijn ogen juist niets bij aan het probleem oplossen omdat die alleen maar met de weke delen bezig zijn..Dus een beetje aaien en strekken en duwen. Vind ik persoonlijk erg veel geld voor dit en levert niet het gewenste resultaat, vaak moeten ze nog een paar x terug komen. Terwijl een GOEDE osteo maar 1x hoeft te komen.


Dan heb jij niet en goede fysio gehad. Of zelfs iemand die officieel niet eens de opleiding tot dierenfysio heeft gehad. Die zijn er nogal eens...
Ik doe zelf de opleiding dierfysio en ik kan je zeggen; daar zit veel meer verdieping in dan jij denkt.
Over weke delen; dat is het enige waar je als peut mee bezig kán zijn, want aan botten kun je niks veranderen, ook osteo's niet. Ook als je gewichten behandelt, ben je bezig met de weke delen van dat gewricht. Om botten te veranderen moet je chirurg zijn...

Romy_tessa

Berichten: 874
Geregistreerd: 27-04-07
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-15 10:31

Dierfysiotherapeut vervangt nooit de dierenarts, maar kan wel ondersteunend onderzoek doen om te achterhalen waar het probleem zit. Dierfysiotherapeuten zijn specialist op het gebied van bewegen en het totaal lichamelijk functioneren, hun onderzoek is een stuk uitgebreider en neemt het hele lichaam mee tov een kreupelheidsonderzoek bij de dierenarts.
Echo is een waardevol middel als je weet waar het probleem zit, maar in dit geval weet je dat niet. Een kreupelheid op meerdere benen is vaak het gevolg van overbelasting door het ontlasten van een regio hoger in het lichaam. Kan dus goed dat het paard wel positief reageert op uitverdoven, maar het primaire probleem niet in de hoef zit.
Belangrijk dus om eerst te achterhalen in welke regio het hoofdprobleem zit, dan verder te gaan in het medische circuit om te kijken wat er daadwerkelijk aan de hand is en dan kan je eventueel met dierfysiotherapie weer verder om ook alle secundaire klachten in het lichaam op te lossen.