Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Moderators: Firelight, Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-05-14 17:33

Allereerst zal ik wat info geven over mijn paard Salvo :list:
Leeftijd: bijna 2
Ras: Vlaams Paard
Van mij sinds: 8 december 2012

Mijn paard is vanaf ik hem heb bekapt door een natuurlijk bekapper. Dit is altijd tot grote tevredenheid geweest, met uitzondering van de laatste keer op maandag 17 maart. Salvo had flinke rotstraal, maar had volgens haar ook een ontsteking in de stralen van zijn beide achtervoeten. De ontstekingen heeft ze opengesneden waar er bij beide achterhoeven wondvocht en oud bloed uit kwam, maar verder niet schoongesneden. Ook de rotstraal is toen niet schoongesneden. Na de bekapping stond hij steeds met rechtsachter omhoog. Hij liep niet kreupel, maar gaf duidelijk een pijnreactie.

2 Dagen na de bekapping was hij stokkreupel op alle vier zijn voeten en wilde absoluut niet meer lopen, en al helemaal niet op het harde. Rechtsachter en linksvoor leken het meest pijnlijk. Op (telefonisch) advies van de veearts zijn we toen al gestart met pijnstilling.
De veearts contstateerde vrijdag de 21e maart dat hij veel te kort bekapt was, en er geen draagrand meer over was. Op advies van de veearts heeft hij toen pijnstilling en Kerabol (supplement ter bevordering van de hoefgroei) gekregen. Het behandelen van de rotstraal moest ik even laten zitten om de hoeven de kans te geven aan te groeien en harder te worden, en over een week of vier de stralen schoon laten snijden.

Na bijna 3 weken pijnstilling liep hij weer over het harde, al was hij nog niet rad. Toen we stopten met de pijnstilling was de kreupelheid echter acuut weer terug. Hij kon absoluut geen gewicht zetten op rechtsachter en linksvoor.

Een 'gewone' hoefsmid constateerde dat de stralen helemaal niet bijgesneden waren bij de laatste bekapping en heeft dit op dinsdag 15 april alsnog gedaan, ook i.v.m. de rotstraal. Hij dacht dat Salvo waarschijnlijk veel te veel druk op de stralen en de vetkussens daaronder heeft gehad, en dat dat de reden was voor de kreupelheid. Ook heeft hij gekeken of er misschien een hoefzweer linksvoor zat, maar dat bleek niet het geval. Daarna knapte hij per dag een stukje op, maar linksvoor is hij nog niet 100% zuiver tot nu toe.

Zondag 4 mei kon ik tijdens het hoefkrabben een gedeelte van de witte lijn wegkrabben bij de linker voorvoet. Er ontstond een geul tussen de hoefwand en de zool van ongeveer 7 cm breed en 3 a 4 cm diep. Wat eruit kwam was een zwarte, korrelige, niet droge substantie.
Ik heb zoveel mogelijk van de zwarte substantie verwijderd. Hierna was er naast de geul een gat te zien, waarvan ik niet kon zien hoe diep het precies is. Als ik er een hoefkrabber insteek, geeft hij als ik met de hoefkrabber onder de zool druk een duidelijke pijnreactie, dus het gat zit duidelijk voorbij de zool.

De foto's:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
De stand van de hoef:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Ik heb nu twee dagen met natuurazijn behandeld, en één dag met CTC-spray om de eventuele aanwezige schimmels en bacteriën te doden.

De reden van dit topic is dat ik me afvraag wat er aan de hand is met zijn linkse voorvoet. Is dit beginnende White Line Disease of een gevolg van de te korte bekapping? Komt het vaker voor dat de hoefwand loslaat van de zool en waarom gebeurt dit dan?
Dit is wat de site van Hoofcare erover zegt: http://hoofcare.nl/hoefproblemen/losse-hoornwand/

koetjeboe

Berichten: 4443
Geregistreerd: 02-12-04
Woonplaats: Bathmen

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-14 18:25

ik zou maar eens een goede hoefsmit bellen. en geen natuurlijke bekapper

miezelke

Berichten: 1417
Geregistreerd: 11-08-11
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-14 18:29

koetjeboe schreef:
ik zou maar eens een goede hoefsmit bellen. en geen natuurlijke bekapper

Een natuurlijk bekapper kan even goed gespecialiseerd zijn in hoefproblemen dan een hoefsmid hoor :) , dus deze opmerking slaat op niet veel.
Laatst bijgewerkt door miezelke op 09-05-14 18:32, in het totaal 1 keer bewerkt

Marjo89

Berichten: 3962
Geregistreerd: 01-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-14 18:29

miezelke schreef:
koetjeboe schreef:
ik zou maar eens een goede hoefsmit bellen. en geen natuurlijke bekapper

Een natuurlijk bekapper kan even goed gespecialiseerd zijn in hoefproblemen dan een hoefsmid hoor ;)


inderdaad.
Wie is je smid ?
Misschien nogmaals bellen ? en overleggen.

maj0

Berichten: 6929
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Twente

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-14 18:32

Wat zegt je eigen hoefsmid er van heb je die al gesproken?

Mist

Berichten: 9679
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-14 18:46

als je met de hoevenkrabber er in gaat, is de WL dan korellig ? niet echt vaste structuur ? want dan is de kans groot dat het WLD is.

Cowgirl

Berichten: 23927
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-14 18:55

Ik zou haast zeggen dat er toch een zweer heeft gezeten die daar aan de zijkant eruit is gekomen.
Daarvoor zou ik hem elke dag even in de biotex zetten en maandag toch even de smid bellen wat betreft het vermoeden van wld.

Mijn fjord heeft vroeger eens in een spijker gestaan en dat werd ook een zweertje, naarmate de zool vernieuwde werd het gat ook steeds groter. Ik heb hem zolang dat het gat nog niet dicht was elke dag in de biotex gehad (soda ook goed) en na het badje spoot ik er betadine in.

Over je NB kunnen we niks zeggen dan hadden we graag foto's gezien direct na de bekapping.

Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-14 11:19

Marjo89 schreef:
inderdaad.
Wie is je smid ?
Misschien nogmaals bellen ? en overleggen.

Tja, ik weet niet meer zo goed wie mijn smid is... %) Salvo is een enorme draak (geworden) bij de hoefsmid. Ik kan oefenen wat ik wil, bij mij is hij braaf, en bij de hoefsmid maakt hij er een potje van... :( De laatste keer is ze bijna 2,5 uur bezig geweest! Plus, ze heeft het de laatste keer goed verprutst natuurlijk.
Bij de 'gewone' smid probeerde hij wel te klieren, maar dat was snel klaar! Die deed niets bijzonders, maar na 3 hoeven was hij stikbraaf *\o/* En hij heeft geen tik gegeven.

Nu twijfel ik dus enorm tussen die twee smeden... De NB'er wiens theorie en visie mij erg aanstaat, maar bij wie de aanpak duidelijk faalt, óf de traditionele smid wiens theorie en visie mij veel minder aanstaat, maar die een super aanpak (voor Salvo dan) heeft? :?

maj0 schreef:
Wat zegt je eigen hoefsmid er van heb je die al gesproken?
Ja, die heb ik de foto's ook doorgestuurd. Ik wacht nog op wat zij zegt...
Ik wilde de foto's ook doorsturen naar Antoon van Nassau van Hoofcare die hierin is gespecialiseerd, maar ik kan zijn mailadres niet vinden. Het adres wat ik had geeft een foutmelding.

Mist schreef:
als je met de hoevenkrabber er in gaat, is de WL dan korellig ? niet echt vaste structuur ? want dan is de kans groot dat het WLD is.
Op die ene plek wel ja. De rest van de witte lijn van die hoef is goed.

prugelpiet

Berichten: 13086
Geregistreerd: 20-01-12

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-14 11:27

Ik zou die natuurlijke bekapper nu even niet meer laten komen, aangezien je zegt dat het voor Salvo beter is als de traditionele komt. Dan zou voor mij de beslissing rap gemaakt zijn.

Mag ik vragen wat het verschil is tussen een NB en een traditionele?

Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-14 11:48

Cowgirl schreef:
Ik zou haast zeggen dat er toch een zweer heeft gezeten die daar aan de zijkant eruit is gekomen.
Daarvoor zou ik hem elke dag even in de biotex zetten en maandag toch even de smid bellen wat betreft het vermoeden van wld.

Mijn fjord heeft vroeger eens in een spijker gestaan en dat werd ook een zweertje, naarmate de zool vernieuwde werd het gat ook steeds groter. Ik heb hem zolang dat het gat nog niet dicht was elke dag in de biotex gehad (soda ook goed) en na het badje spoot ik er betadine in.

Over je NB kunnen we niks zeggen dan hadden we graag foto's gezien direct na de bekapping.

Klopt, en ik ben compleet vergeten foto's te maken na de bekapping. Al is met inmiddels duidelijk dat ik dat beter voor en na iedere bekapping kan doen :D

Over die zweer: vlak voor de traditionele smid kwam had ik ook het gevoel dat er misschien een hoefzweer kon zitten. De smid heeft dat toen nagekeken voor me, en hij gaf aan dat er op dat moment geen hoefzweer zat, maar dat dat misschien wel zat te broeien. Dat was op 15 april, dus qua tijd is het inderdaad een reële mogelijkheid.
Weken ga ik vandaag meteen doen.

Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-14 11:52

prugelpiet schreef:
Ik zou die natuurlijke bekapper nu even niet meer laten komen, aangezien je zegt dat het voor Salvo beter is als de traditionele komt. Dan zou voor mij de beslissing rap gemaakt zijn.

Mag ik vragen wat het verschil is tussen een NB en een traditionele?

In de praktijk verschillen ze wel wat, maar niet veel. Het verschil zit hem, voor zover ik tot nu toe heb ervaren, voornamelijk in de theorie achter het bekappen. De visie op de functie/het mechanisme van de hoef, de stand, de steunsels en de manier waarop er bekapt zou moeten worden zijn de voornaamste verschillen volgens mij.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-14 11:53

lijkt mij ook eerder een oude zweer,zeker gezien de voorafgaande kreupelheden.

Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-14 12:04

Ik dacht alleen dat een zweer er via de zool uit zou komen... Heb nog nooit gehoord dat een zweer er via de witte lijn uitkomt :? Heeft hij weer :D

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-14 12:06

het ligt eraan waar de zweer zit...mijn fries heeft ook een keer een zweer gehad in de witte lijn.Door een steentje erin.

callum
Berichten: 2783
Geregistreerd: 06-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-14 12:06

Ik weet niet in welke regio je zit. Ik hrb een reguliere smid die zich ook heeft verdiept in natuurlijk bekappen en dus het beste van 2 werelden geeft. Mijn paard is mega opgeknapt sinds ik hem heb. Als je interesse hebt kan je zoeken op hoefsmederij timmer.
sterkte

Luckystory
Berichten: 3483
Geregistreerd: 13-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-14 12:14

Ik denk ook dat hier een oude zweer gezeten heeft.

Verder is de commentaar die zowel die DA als de 2de smid op de natuurlijk bekapper geven, nogal gekleurd.
Bij natuurlijk bekappen is het namelijk de bedoeling dat een paard op de zool loopt en niet op de hoefwand.
Paard was dus helemaal niet te kort bekapt. Op de foto's die je hier post, is de hoefwand al behoorlijk veel te lang.
En straal bijsnijden is ook iets dat normaal gezien nooit gedaan wordt. Alleen wanneer de straal echt te lang is en teveel druk zou ondervinden. Maar bij natuurlijk bekappen is het net de bedoeling dat de straal grondcontact heeft omdat deze de hoefgroei reguleert. Mogelijk dat je bij rotstraal ervoor kiest dat wel een beetje te doen. Maar dat is zeker niet standaard.

Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-14 12:21

@callum: dat is helaas geen optie voor mij. Qua afstand, maar ook omdat een kapstal vereist is, en ik daar niet de beschikking over heb.

Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-14 12:27

Luckystory schreef:
Ik denk ook dat hier een oude zweer gezeten heeft.

Verder is de commentaar die zowel die DA als de 2de smid op de natuurlijk bekapper geven, nogal gekleurd.
Bij natuurlijk bekappen is het namelijk de bedoeling dat een paard op de zool loopt en niet op de hoefwand.
Paard was dus helemaal niet te kort bekapt. Op de foto's die je hier post, is de hoefwand al behoorlijk veel te lang.
En straal bijsnijden is ook iets dat normaal gezien nooit gedaan wordt. Alleen wanneer de straal echt te lang is en teveel druk zou ondervinden. Maar bij natuurlijk bekappen is het net de bedoeling dat de straal grondcontact heeft omdat deze de hoefgroei reguleert. Mogelijk dat je bij rotstraal ervoor kiest dat wel een beetje te doen. Maar dat is zeker niet standaard.

Misschien is het commentaar gekleurd door de ervaringen die ze hebben met NB? Ik was er ook redelijk voor, maar nu begin ik toch aardig te twijfelen om eerlijk te zijn :?
Maar waarom zou een paard, en zeker een zwaar paard als het mijne op de zool moeten lopen als de hoefwand het sterkste deel van de hoef is lijkt mij?
Over de straal: op het moment dat de wand/zool korter is als de straal dik is, lijkt het me wenselijk dat de straal iets korter wordt gemaakt? Anders komt er toch veel te veel druk op de straal die daar niet voor is bedoeld? Zowel de veearts als de smid hadden het over het vetkussen onder de straal, wat gekneusd was omdat er veel te veel druk op is komen te staan. Hoe denk jij daar over dan?
De hoefwand is inderdaad te lang, de steunsels ook, daar heb je zeker gelijk in! De traditionele hoefsmid ga ik vragen om komende week langs te komen.

Luckystory
Berichten: 3483
Geregistreerd: 13-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-14 12:38

De straal mag inderdaad niet uit steken, maar moet wel grondcontact hebben.
Doorgaans houdt dat in dat er weinig aan een straal gesneden moet worden.
Maar goed mogelijk dat dit bij jouw paard wel nodig was geweest hoor. Dat kan ik zo niet beoordelen.
En hoefwand is helemaal niet bedoeld om op te lopen. In natuurlijke omstandigheden en slijtage zal die ook niet langer zijn dan het zoolniveau. Hoefwand is helemaal niet "het sterkste deel" van een hoef. De druk en krachten in zo'n hoef zijn net verkeerd als ze er wel op lopen...

Tja, niet slecht bedoeld maar je weet duidelijk niet wat natuurlijk bekappen precies inhoudt.
Misschien maar beter dan dat je dan wat anders kiest. Want als je er zo onzeker over bent en er zo weinig over weet, is het toch gedoemd om te mislukken.

Cowgirl

Berichten: 23927
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-14 17:19

Leanne_Salvo schreef:
Luckystory schreef:
Ik denk ook dat hier een oude zweer gezeten heeft.

Verder is de commentaar die zowel die DA als de 2de smid op de natuurlijk bekapper geven, nogal gekleurd.
Bij natuurlijk bekappen is het namelijk de bedoeling dat een paard op de zool loopt en niet op de hoefwand.
Paard was dus helemaal niet te kort bekapt. Op de foto's die je hier post, is de hoefwand al behoorlijk veel te lang.
En straal bijsnijden is ook iets dat normaal gezien nooit gedaan wordt. Alleen wanneer de straal echt te lang is en teveel druk zou ondervinden. Maar bij natuurlijk bekappen is het net de bedoeling dat de straal grondcontact heeft omdat deze de hoefgroei reguleert. Mogelijk dat je bij rotstraal ervoor kiest dat wel een beetje te doen. Maar dat is zeker niet standaard.

Misschien is het commentaar gekleurd door de ervaringen die ze hebben met NB? Ik was er ook redelijk voor, maar nu begin ik toch aardig te twijfelen om eerlijk te zijn :?
Maar waarom zou een paard, en zeker een zwaar paard als het mijne op de zool moeten lopen als de hoefwand het sterkste deel van de hoef is lijkt mij?
Over de straal: op het moment dat de wand/zool korter is als de straal dik is, lijkt het me wenselijk dat de straal iets korter wordt gemaakt? Anders komt er toch veel te veel druk op de straal die daar niet voor is bedoeld? Zowel de veearts als de smid hadden het over het vetkussen onder de straal, wat gekneusd was omdat er veel te veel druk op is komen te staan. Hoe denk jij daar over dan?
De hoefwand is inderdaad te lang, de steunsels ook, daar heb je zeker gelijk in! De traditionele hoefsmid ga ik vragen om komende week langs te komen.


Een paard draagt normaal gesproken op de straal, deel zool en hoefwand.
Als het paard alleen op de wand zou steunen zou deze afbreken.

Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-14 20:52

Maar dan zou het dus niet zo mogen zijn dat de straal dikker is als de hoef lang is?

Diddykong

Berichten: 1786
Geregistreerd: 09-05-12

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-14 23:56

Aangezien ik denk dat er weer een eindeloze discussie aan zit te komen over natuurlijk versus traditioneel bekappen, zou ik je gewoon willen aanraden je eigen gevoel te volgen en naar je paard te luisteren. Ik denk persoonlijk dat je bij de laatste smid het beste uit bent. Ik vind het erg kwalijk dat een paard na bekappen op 4 benen kreupel loopt, smid zou bij mij het erf niet meer op komen. Ik woon net wat noordelijker van jou, in de buurt van Tiel. Ik weet hier wel 2 goede hoefsmeden, als je twijfelt kan ik je wel de namen pben voor een second opinion eventueel. Ik weet niet of het white line disease is, maar bij twijfel zou ik maandag ff bellen met een van je hoefsmeden om het uit te sluiten, dat geeft ook weer rust als het wat anders is. Het is altijd moeilijk te beantwoorden vanaf een foto en de meeste mensen op bokt hebben er ook niet voor geleerd ;) de smid wel. Verder vind ik blauwspray fijn werken bij rotstraal, dit desinfecteert en zou je ook in die groef kunnen spuiten. Zover ik weet sluit dit de boel niet af zodat er geen viezigheid zich kan ophopen. Mijn smid deed er altijd een tuutje aanmaken, ik geloof dat hij hiervoor een hol lollystokje in het spuitmondje stak, dan kun je ook echt in de snee spuiten. Hoop dat je paardje snel weer helemaal pijnvrij is.

Leanne_Salvo
Berichten: 546
Geregistreerd: 13-08-09

Re: Gat in de witte lijn. White Line Disease? (Met foto's)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-05-14 15:13

@dittaswart: Zou je de namen van die smeden kunnen PB'en? Alvast bedankt.
Het spuiten met de spray gaat zonder tuitje ook goed eigenlijk. De geul is ook vrij breed, dat scheelt...

martijn719
Berichten: 54
Geregistreerd: 23-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-14 14:32

bel eens een normale hoefsmid, dit is maar weer eens een keihard bewijs dat nb ers geen enkel verstand van paardenhoeven hebben.

Cowgirl

Berichten: 23927
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-14 16:07

martijn719 schreef:
bel eens een normale hoefsmid, dit is maar weer eens een keihard bewijs dat nb ers geen enkel verstand van paardenhoeven hebben.



:z :z :z