Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-11 23:58

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-11 23:58

JP, wat lees ik nu... is het weer mis met Pauli ?

>>>> Ja, helaas..

Weet je al of het nu een zoolzweer is of toch weer HB ?
>>>> ik vrees toch een allereerste begin van HB

en heeft ze het inmiddels aan beide voorvoeten of nog steeds aan één ?
>>>> nog steeds op één voet, rechts voor

Weet je ook inmiddels wat de trigger geweest is ?
>>>>>> Wist ik 't maar .. ze staat op gzh van 2010 met maar een heel klein beetje gewoon hooi van 2011, verhouding 80-20 schat ik.

Heeft ze ook nog steeds de ferme hals en heb je haar ondanks dat wel weer op de weide gehad, en sinds wanneer voer je Faser Light erbij ?
>>>> Hals is nog steeds hard en dik, minimaal minder dan het begin van vorige week.. en ja, shame on me

, ze is op de wei geweest met het paardengras, voor korte tijd weliswaar maar ik had dat beter achterwege kunnen laten. Uiteraard heeft ze nu zandarrest.
Faser light krijgt ze sinds een week of zo, maar niet meer dan een handje. Het is in suikers|zetmeel iets lager nog dan S&S.

**Geplaatst**: 18-07-11 00:09

Geplaatst: 18-07-11 00:09

Marcella schreef:
Die van mij kreeg ook grote bulten van dazensteken toen hij nog hier in de omgeving stond. Het lijk wel of hij er daar in brabant veel minder last van heeft. Normaal stond hij rond deze tijd met zijn exceemdeken buiten.

Bij jouw heeft het met de omgeving te maken? Als ik het goed begrepen heb is jouw paard verplaatst naar een andere omgeving? Zijn er nog meer dingen veranderd? Hadden in de oude omgeving alle paarden last van dazen en zo'n extreme reactie? Hier is namelijk alleen Björk die ineens iets allergisch lijkt te vertonen. ( in mijn achterhoofd speelt nu de dood van Bret mee) Maar Bret had deze verschijnselen nooit bij haar was het orgaanfalen in in 14 dagen afgelopen, het is lastig konden ze maar zeggen wat er schort. Het is niet alleen de steken, ze voelt zich nu niet goed, daar maak ik me echt zorgen om.
We hebben analyse ruwvoer, we hebben bij Björk ook diagnose PPID, ze heeft geen IR. Bodemanalyse is schone grond. In mijn volgende leven ga ik postzegels sparen. Het is vast een ernstige aanval van PLOS terwijl Björk weliswaar PPID is, maar nog nooit bevangen is geweest.
Ik ken zat paarden met eczeem, ik ken ook paarden met die bulten krijgen van insectensteken, maar dit ken ik gewoon niet.

**Geplaatst**: 18-07-11 00:15

Geplaatst: 18-07-11 00:15

lolclub schreef:
Esther

Bij compactgras moet ik altijd denken aan die productievelden met veel raai, het zou niet mijn eerste keus zijn om te mengen (12% suiker/zetmeel en 11.8 % eiwit), maar je moet wat natuurlijk.

Eiwit, niet aan gedacht!! Ik neem contact op met je over hooi. Wij hebben zelf van de week in ieder geval een eerste snee gehooid, maar te weinig. Ik denk dat er wel een tweede snee inzit, dan moet de monsternemer maar een beetje gaan mengen voor de analyse omdat natuurlijk per dag en per snede dingen verschillen, met name de suikers!

Edit klinkt wat vaag, maar de mineralen weten we wel van het veld, dat varieert niet per jaar, gaat om het tijdstip m.b.t oogsten en de suikers en energie wat belangrijk is voor ons.
Een ander hooiveld dan is het weer wel belangrijk voor ons om de mineralen etc even na te laten kijken. Van dit veld weten we het voor zeg een jaar of 5.

Laatst bijgewerkt door EstherHegt op 18-07-11 00:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-07-11 00:16

Geplaatst: 18-07-11 00:16

JP
Wat erg meis... :(:)

tjee...

Zou het kunnen dat ondanks dat de faser light lager in zetmeel/suiker is, dat dat toch de trigger kan zijn geweest ?
het bevat namenlijk in verhouding wel iets meer energie als Safe&Sound en daarnaast ook andere ingrediënten (wortel/appel,spelt ed) waar ze wellicht niet aan gewend was.
als Pauli ook in het gras liep na al die regen kan het misschien net teveel zijn geweest en dit in combinatie met de (kleine) wisseling in krachtvoer en de wisseling naar GZH.
Pauli had eerder toch ook problemen met de vertering van graszaadhooi ?
Althans ik meen me te herinneren dat ze er toen (afgelopen herfst ?) ook slappe mest van kreeg

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-11 00:31

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-11 00:31

Dat van die niet zo goede vertering klopt wel.. maar ik heb geen alternatief, ik durf haar echt geen gewoon hooi te geven nu. Hooi van vorig jaar is niet meer aan te komen, het is allemaal erg vers van 2011..en met bv gerstestro gaan mengen durf ik niet aan vanwege koliekgevaar..
Iets in d'r lijf is niet in de haak en ik vrees dat ik toch moet denken aan IR of PPID

**Geplaatst**: 18-07-11 08:15

Geplaatst: 18-07-11 08:15

Jannepauli schreef:
Dat van die niet zo goede vertering klopt wel.. maar ik heb geen alternatief, ik durf haar echt geen gewoon hooi te geven nu. Hooi van vorig jaar is niet meer aan te komen, het is allemaal erg vers van 2011..en met bv gerstestro gaan mengen durf ik niet aan vanwege koliekgevaar..
Iets in d'r lijf is niet in de haak en ik vrees dat ik toch moet denken aan IR of PPID

Heeft ze nu wel goede poep?
Vaak werkt gewoon minder voeren ook al.Ook minder hooi.
Ik zou uitkijken met soorten voer...ik weet niet wat je geeft,maar als er inderdaad spelt inzit en ze heeft IR is dat niet goed.Ookal is het een oergraan

Je zou haar geweekte pulp kunnen geven,als ze op gewicht is.Dat is vrij veilig,met een schepje vitamines en mineralen erdoor.
Ik vermoed dat ze IR heeft,het verbaasde mij ook dat ze toen getest was en dat er niet uikwam.
Ik hoop alleen voor je dat ze het niet zo erg heeft als Pablo.

Al met al flink rot hoor!Die mooie grote bonte weer ziek!

**Geplaatst**: 18-07-11 18:00

Geplaatst: 18-07-11 18:00

EstherHegt schreef:
Bij jouw heeft het met de omgeving te maken? Als ik het goed begrepen heb is jouw paard verplaatst naar een andere omgeving? Zijn er nog meer dingen veranderd? Hadden in de oude omgeving alle paarden last van dazen en zo'n extreme reactie? Hier is namelijk alleen Björk die ineens iets allergisch lijkt te vertonen. ( in mijn achterhoofd speelt nu de dood van Bret mee) Maar Bret had deze verschijnselen nooit bij haar was het orgaanfalen in in 14 dagen afgelopen, het is lastig konden ze maar zeggen wat er schort. Het is niet alleen de steken, ze voelt zich nu niet goed, daar maak ik me echt zorgen om.
We hebben analyse ruwvoer, we hebben bij Björk ook diagnose PPID, ze heeft geen IR. Bodemanalyse is schone grond. In mijn volgende leven ga ik postzegels sparen. Het is vast een ernstige aanval van PLOS terwijl Björk weliswaar PPID is, maar nog nooit bevangen is geweest.
Ik ken zat paarden met eczeem, ik ken ook paarden met die bulten krijgen van insectensteken, maar dit ken ik gewoon niet.

* Stond in Zuid-Holland op kleigrond bij een koeienboer. En het enigste paard dat zulke schijven kreeg. Kleinere dazen en zwart/donkerbruin.
* Nu in Brabant op zandgrond bij buitenzinnig. En de dazen zijn hier groter en grijs/donkergrijs.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-11 00:43

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-11 00:43

Geheugensteuntje voor het management van HB-gevoelige paarden:

http://www.thehorse.com/ViewArticle.aspx?ID=18447

**Geplaatst**: 19-07-11 09:30

Geplaatst: 19-07-11 09:30

JP: bij PPID hoeft het cortisol niet perse verhoogd te zijn maar ACTH wel. Misschien kan je eerst de ACTH-basaal test laten doen bij je paard

**Geplaatst**: 19-07-11 09:56

Geplaatst: 19-07-11 09:56

het zal we ergens staan..maar is PPID niet gewoon cushing?
Ik geloof dat ik nu alles door elkaar aan het halen ben?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-11 10:11

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-11 10:11

geerke schreef:
het zal we ergens staan..maar is PPID niet gewoon cushing?
Ik geloof dat ik nu alles door elkaar aan het halen ben?

Wat betreft de ACTH-basaal test.... Voorlopig moet ze eerst maar 's wat beter te voet worden..
Hoe meer ik me in dit soort zaken verdiep, hoe groter mijn zorgen worden. Vond net een artikel wat uitgebreid de aandoeningen en procedures bij Cushing ( PPID) becrhijft, mede gerelateerd aan HB. Ga er maar 's voor zitten: 76 pagina's medische voorlichting http://www.de-em.nl/PDF/Endocrin.%20van ... 0paard.pdf
Het artikel dateert van 2005, misschien dus wel deels achterhaald)

**Geplaatst**: 19-07-11 10:33

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 19-07-11 10:33

PPID is toch een voorstadium van Cushing? Srry, die 76 pag. laat ik even aan me voorbij gaan. We zouden eigenlijk een sticky moeten hebben, voor alle nuttig linken die voorbij komen. Zou dat niet in de openingspost kunnen? En dan wel een beetje gerubriceerd, natuurlijk.

**Geplaatst**: 19-07-11 10:39

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 19-07-11 10:39

PPID is volgens mij de wetenschappelijke naam voor Cushing.
http://www.bokt.nl/wiki/Cushing

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-11 11:14

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-11 11:14

Dat is helemaal geen verkeerd idee Mysa - bij de ECIR group hebben ze ook een data-base die je kunt consulteren over allerlei onderwerpen gerelateerd aan de aandoeningen die daar besproken worden. Het is per steekwoord ingedeeld en dan weer onderverdeeld in sublinks. Ik zou best zoiets willen opzetten, misschien zelfs wel in de vorm van een aparte website, die vermelden in de OP en dan een zo'n uitgebreid mogelijk overzicht te maken van alle links.
Een mogelijk probleem is dat er in het nederlandse taalgebied niet zo vreselijk veel informatie te vinden is, de meest interessante links komen bijna allemaal uit het engelse taalgebied.
Zo'n database opzetten moeten we dan wel gezamelijk doen - ik zie me dat niet in m'n eentje opzetten..

Schot voor de boeg om een rubriekenindeling te maken:

Gras| Fructaan | Bodemonderzoek| Bemesting
Hooi | soorten en testen
Voeding| Voedingsadviezen| Supplementen| Vitamines| Mineralen
Hoeven| Verzorging| Bekapping| Beslaan| adressen gespecialiseerde hoefsmeden
Echografie| Röntgenonderzoek
Insulineresistentie | Onderzoek| Tests|
Cushing (PPID)| Onderzoek| Tests

Ga er maar aan staan...

**Geplaatst**: 19-07-11 14:40

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 19-07-11 14:40

een hele tijd geleden dat ik hier gepost heb, maar als jullie het niet erg vinden kom ik even met een vraagje binnenvallen. Heeft iemand ervaring met een paard dat hoefbevangen is welke beter op de stenen loopt dan op het zachte..?

Alvast bedankt

**Geplaatst**: 19-07-11 15:34

Geplaatst: 19-07-11 15:34

Dagmar_1995 schreef:
een hele tijd geleden dat ik hier gepost heb, maar als jullie het niet erg vinden kom ik even met een vraagje binnenvallen. Heeft iemand ervaring met een paard dat hoefbevangen is welke beter op de stenen loopt dan op het zachte..?

Alvast bedankt

Nou, grappig met deze vraag zit ik ook. Mijne liep beduidend beter op 't astfalt dan in de zandpaddock
ondanks dat die gesleept en beregend (niet zeiknat maar, voor een wat stevigere bodem) was.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-11 16:00

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-11 16:00

Ik heb dat niet eerder meegemaakt, maar kan me er - met enige fantasie - wel iets bij voorstellen. Mijn intuitieve gedachte is dat het op zand wellicht pijnlijker is omdat er dan meer druk op de zool van de hoef komt ( dus door het wat naar beneden zakken in het zand van de hoef), terwijl op het harde de zool misschien niet rechtstreeks in kontakt komt als de hoefwanden wat langer zijn en de zool iets concaaf zou zijn. Ik gok maar hoor, misschien dat één van onze hoefsmid-meeschrijvers er iets zinnigs over kan zeggen?
Misschien zou het wel handig zijn om wat foto's van de hoeven te maken ( zijaanzicht) en van de zolen en die hier ter beoordeling te plaatsen?

**Geplaatst**: 19-07-11 16:36

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 19-07-11 16:36

Je hebt gelijk JP, tenminste, dat is de uitleg van mijn HS, en ik heb het ook gelezen (vraag me niet waar, helaas)

**Geplaatst**: 19-07-11 16:53

Geplaatst: 19-07-11 16:53

Hoi!

Een vraagje. Ik heb wel eens gelezen dat de hoeven van bevangen paarden sneller en anders groeien dan de hoeven van gezonde paarden. Is dat ook jullie ervaring?

Kijk, dit is 1 van de voorvoeten van mijn (herstellende) HB-paard. De smid is precies 4 weken geleden geweest. Wel een duidelijke groeiring (dus duidelijk iets gebeurd) maar ze groeien verder niet sneller anders dan voorheen. Ook waaiert de ring niet uit.

Afbeelding

Graag jullie ervaringen/meningen.

**Geplaatst**: 19-07-11 17:02

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 19-07-11 17:02

Uitwaaieren komt meestal later pas. Groeiring loopt vaak niet evenwijdig van voor naar achteren.

**Geplaatst**: 19-07-11 17:07

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 19-07-11 17:07

Hoeveel later? Ze is eind april bevangen geraakt.

**Geplaatst**: 19-07-11 17:16

Geplaatst: 19-07-11 17:16

Voor degenen die graszaadhooi voeren en gewoon weidehooi, weken jullie het weidehooi ook nog, als je gemengd voert? En moet nieuw graszaadhooi ook eerst een x aantal weken "uitbroeien" zoals weidehooi?

**Geplaatst**: 19-07-11 17:36

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 19-07-11 17:36

Ik voer geen combi maar alleen weidehooi (mooi voordroog uit 2011 maar waarschijnlijk fructaanrijk want plakt een beetje). Daarvan meng ik 1/2 geweekt met 1/2 ongeweekt.

Ik zou in jouw geval het volgende uitproberen: graszaadhooi ongeweekt en weidehooi (zal wel uit 2011 zijn) geweekt. Goed mengen en goed in de gaten houden wat er gebeurt (manenkam). Dan langzaam steeds iets minder weken. En blijven kijken wat er gebeurt en zodra je verandering ziet: terug naar de vorige stap.

**Geplaatst**: 19-07-11 17:41

Geplaatst: 19-07-11 17:41

Had ik zelf ook al aan zitten denken om het langzaamaan te veranderen. Voer nu nog stro bij, maar straks als het graszaadhooi er af is, dan krijg ik dat binnen. Gelukkig heb ik nog een hele voorraad oud hooi en foliehooi, maar het gewone hooi is wel met veel te veel suikers. het foliehooi is stukker beter, maar zit nu te wachten op mooi droog weer, zodat ik eerst goed kan drogen, want ik voer te weinig om anders het pak snel genoeg op te hebben. Vandaar dat we het drogen en dan pas voeren..

**Geplaatst**: 19-07-11 17:46

Geplaatst: 19-07-11 17:46

@jannepauli, bedankt voor je reactie. Als je het zo zegt klinkt het allemaal heel logisch ja. Ik zou morgen eens even kijken hoe ze nou op de hoeven staat en als het lukt een foto maken.