Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-10-09 12:57

Geplaatst: 30-10-09 12:57

Zoooo zeg... mij is net de mantel uitgeveegd door de DA!!

Haar woorden: " ... het paard is niet meer bevangen, we weten dat er een hoefzweer zit. De baarmoeder is behandeld en met goed resultaat ( noch Pauli, noch Jilske reageerden nu negatief op de controle-test) dus nu ga je ophouden met miepen en je gaat het paard laten bewegen! De bloedsomloop moet aan de gang gezet worden, de spieren moeten gebruikt gaan worden, ze moet sterker worden. Ze staat al een jaar stil! Dus - aan de slag ermee, iedere dag een paar keer 10 minuten flink doorwandelen en opbouwen naar longeren en mogelijk zelfs een klein drafje. Aan het werk want anders ben ik uitbehandeld! "

Oh boy....

**Geplaatst**: 30-10-09 13:20

Geplaatst: 30-10-09 13:20

Wat is dat voor een da jho, jij woont toch bij mij in de buurt?

Als ik jouw filmpje van je paard zie dan zie ik toch echt wel dat ze als een bevangenpaard loopt

Ik vind het maar raar dat de DA zo doet.

Laatst bijgewerkt door dynamiek op 30-10-09 13:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-10-09 13:24

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 30-10-09 13:24

ahummm...lijkt me knap lastig om je paard te 'laten bewegen' als het arme dier zo'n last heeft.

**Geplaatst**: 30-10-09 13:30

Geplaatst: 30-10-09 13:30

Jemig....klinkt vrij horkerig. Je hangt toch niet dagelijks aan de telefoon of zo (en dan nóg)? Heeft ze thuis ruzie gehad? Slechte nacht?
Anyway: NIET aardig, NIET oplossingsgericht, ONprofessioneel ook. Bovendien is het advies om haar te laten bewegen wel erg kort door de bocht als ze zo'n pijn heeft. Pijn geeft stress en dus weer meer kans op HB. Dat die zweer moet rijpen is waar, zijn heeft ze daar geen HTK tips voor? Las ooit iets over hoefschoen met zuurkool en water wat de hoef zachter zou maken?
Bij sommige ziektebeelden vraag ik me echt wel eens af hoeveel verstand de DA ervan heeft. Even denkend aan het advies van de DA van _Inge_ ....

. Zou beter zijn als ze dan eerlijk zouden zeggen: ik weet het niet, ik vraag advies en bel je terug.

**Geplaatst**: 30-10-09 13:34

Geplaatst: 30-10-09 13:34

Het zou me trouwens niet raar verbazen als dit dezelfde arts is die ik voor 1x bij mijn paard heb gehad en die zei dat dynamiek ook niet bevangen was

dat was echt een domme muts heb nog een brief ooit na deze da gestuurd dat mijn paard wel degelijk bevangen was heb daar nooit een reactie op gehad. Ik wil je wel een pb sturen welke da het was, kijken of het om dezelfde gaat.

**Geplaatst**: 30-10-09 13:41

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 30-10-09 13:41

Dat is in elk geval onprofessioneel ja, wat die d.a. deed. Werd toch wel nieuwsgierig en heb je filmpje bekeken. Ik moet zeggen dat ik het moeilijk te zien vind, in dat mulle zand, maar eerlijk gezegd zie ik hier eerder hoefzweerpijn dan bevangenheidspijn in.

**Geplaatst**: 30-10-09 13:44

Geplaatst: 30-10-09 13:44

Ik zou een andere da erbij halen en vragen om een second opnion.
Al is het alleen maar voor je eigen gemoedrust dat je het dier uberhoudt wel of geen beweging mag geven

**Geplaatst**: 30-10-09 13:56

Geplaatst: 30-10-09 13:56

@JP
Ik ben er van overtuigd dat een paard doet wat goed is voor hem/haar in de revalidatie. Ik zou dus niet mijn paard gedwongen laten bewegen. Ik heb Image ook maanden nog met rust gelaten, ondanks dat Van Nassau zei dat ze weer aan het werk kon.

Ik heb je filmpje gezien. Pauli loopt beter dan Image in de slechte tijd. Die liep úberhaupt haast niet. Pauli heeft duidelijk pijn en beweegt zeer bedachtzaam. Of het hoefbevangenheid is of iets anders kan ik aan het filmpje niet zien. Zelf zou ik een andere VA laten komen voor een second opinion (of de zoveelste) tot dat de puzzelstukjes in elkaar vallen.

**Geplaatst**: 30-10-09 14:27

Geplaatst: 30-10-09 14:27

Jannepauli schreef:
Zoooo zeg... mij is net de mantel uitgeveegd door de DA!!

Klinkt raar, maar het is volgens mij niet eens belangrijk WAT ze zeggen, maar meer hoe het voor jou VOELT wat ze zeggen. Of het klopt met je gevoel!!

Hoe meer commentaar en adviezen en meningen ik kreeg in die periode, hoe 'eigenwijzer' ik soms leek te worden. Ene keer was ik het totaal niet eens met wat men zei, andere keer dacht ik 'dat is het!'.

Je moet nu toch vooral ook op je eigen gevoel afgaan. Dat is iets waar niemand je in kan helpen.

Zoals je mij gister om raad vroeg bij wel of niet bekappen.
In het begin voelde ik inwendig paniek ontstaan als ik aan 'bekappen' dacht of iemand dat tegen mij zei. Later wist ik ineens; en nu moet de hoefsmid komen !!! en wel eentje die zoveel mogelijk wil wegsnijden. Dat leek te werken, maar volgens mij was het mis gegaan als ik diezelfde man had laten komen in de periode dat ik angst in mijn hart voelde bij het woord 'bekappen'.
Begrijp je wat ik bedoel?

En jij hebt Pauli lang genoeg om zelf de juiste beslissingen te kunnen nemen.
Want ook bij jou is het Geen 'standaard geval' meer, dus helaas is er niet meer te zeggen, dit of dat moet je doen.

Jee ... klinkt ook belerend als ik het teruglees, maar het is zoals ik zelf heb ervaren (en moeilijk uit te leggen ook) ... kort gezegd dus: volg je gevoel !!!

**Geplaatst**: 30-10-09 15:07

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 30-10-09 15:07

ha,ha, Isa, ik heb in die periode m'n toetsenbord dan ook wel 3x omgedraaid voor ik de woorden hoefsmid, bekappen, en vooral het woord traditioneel uit m'n vingers kon krijgen als ik je schreef. Gek he, dat je dat soort dingen zo feilloos aan kunt voelen.

**Geplaatst**: 30-10-09 15:33

Geplaatst: 30-10-09 15:33

romeorowan schreef:
Hallo,
Dunne zolen kunnen wel ontstaan door hoefbevangenheid, maar andersom, door dunne zolen hoefbevangenheid ontwikkelen volgens mij niet.
Wat volgens mij wel kan door dunne zolen is eerder hoefzweren krijgen.
Mijn hoefsmid heeft het altijd over 'eelt' kweken en dan vooral de punt voor de straal. Zij haalt niet noemenswaardigs af van de onderkant van de hoef en mijn HB-er heeft weer flinke zolen.

Er is ook wat meer aan de hand, de vorm vd hoeven en een kleine afwijking v t hoefbeen, alles in comb. maakt t paard (volgens de da) vatbaarder voor hoefbevangenheid.... ze is verder wel goedgekeurd en de prijs was er ook na..

Ik hoop (en ging er ook eigenlijk wel wat van uit) dat ik, door verstandig te voeren, er een superpaardje aan heb, met verder weinig problemen...

**Geplaatst**: 31-10-09 01:06

Geplaatst: 31-10-09 01:06

Zijn jullie bekend met de supplementen van Equilin?Ik heb weer 's een avondje google-speuren achter de rug en kwam via-via-via op deze site http://www.equilin.nl/ terecht waar een aantal producten beschreven worden die misschien ook voor 'ons HB-ers' interessant zouden kunnen zijn: Equilinmotion en Equilin-immuno. Zou één van jullie die Formula4Feet gebruiken eens willen kijken in hoeverre bv Equilinmotion qua samenstelling hiermee overeenkomt?

Het was me het dagje weer wel.... Ingrid, je hebt volkomen gelijk ( en niet belerend hoor!) - dat zetje had ik even nodig. Ik was zo overbluft door het advies van de DA en tesamen met alle (soms nutteloze) informatie in m'n kop, raak je steeds verder van je gevoel af. Maar het feit dat ik me totaal onzeker voel over het advies zou eigenlijk al genoeg moeten zeggen. Ik kan en wil het Pauli niet aandoen om met 'doorzetten' haar door de pijn heen te laten lopen.
In principe wil ik best een stukje meegaan met de stelling dat stilstand achteruitgang is en dat beweging de bloedcirculatie zal versnellen en daarom een betere afvoer zal geven. Maar om nu opeens - zonder enige back up te zeggen dat het probleem elders zit ( volgens de DA nu in de linkerknie van het achterbeen) gaat mij toch wat te ver en te snel. Ik kan me niet vinden in een duw tegen de achterhand geven waardoor het paard uit balans raakt en dan constateren dat het de knie is die alle ellende veroorzaakt.. Nogal wiedes dat ze uit balans raakt - ze probeert op allerlei manier haar houding te compenseren om de pijn in de hoeven dragelijk te houden.. maar goed, dat is dus de basis van het advies van 'bewegen' en als ik dat nu maar doe, dan worden de spieren sterker en gaat ze beter lopen.

Anyways.... ik heb nu de contactinfo gevonden van een paardenarts die gespecialiseerd is in kreupelheden en het revalideren van het paard. Die ga ik morgen ( ondanks dat het zaterdag is) maar brutaalweg opbellen en kijken of deze arts een 'zoveelste' opinion kan geven..

Ben ik nou overdreven bezig? Ik kreeg de indruk dat de DA van vanmiddag het allemaal maar onzin vond dat ik op eigen initiatief alles uit de kast probeer te halen om die arme knollie te helpen. Ik kreeg althans een wat neerbuigende reactie op het feit dat ik er een chiropractor bijgehaald had.. (en ik snap heus wel dat dit wellicht niet zo vreselijk zinvol is geweest, maar ik wilde toch weten wat de werveltechnische bevindingen waren.. als helpt het maar een procentje om iets van de pijn weg te nemen). Ach nou ja.. ik doe gewoon maar wat m'n gevoel me ingeeft.. en ga er nog 's een nachtje over slapen.

**Geplaatst**: 31-10-09 08:09

Geplaatst: 31-10-09 08:09

Naar mijn mening ben je niet overdreven bezig. Ik trek zelf ook alle registers open en heb, op het moment dat een van onze dieren ziek is, ook erg veel lef. Bijv. zoals je schrijft die paardenarts bellen op zaterdag. Gewoon doen, brutalen hebben de halve wereld en het is voor een heel erg goed doel.

Je hoofd zit op een gegeven moment zo ontzettend vol met informatie en advies, je moet gaan filteren. Waar je voor je gevoel niets mee kan, kan er gewoon uit.
Sommige dingen moet je nog even over nadenken en uitwerken en de derde groep daar kun je direct wat mee.

Om de bloedsomloop te bevorderen zou je ook warm/koud water badjes kunnen gebruiken. Of lymfe drainage massage (wat een woord), dat doet de fysio momenteel bij mij om de bloedsomloop te bevorderen zodat mijn (geopereerde) voeten weer wat slinken.
Is eigenlijk in mijn geval niets meer dan met de vingertoppen van af de knie naar de enkel wrijven. Net zo dat het draaglijk is, maar het voelt niet lekker.

Voor de Formula4Feet wil ik wel even kijken later op de dag.

**Geplaatst**: 31-10-09 08:23

Geplaatst: 31-10-09 08:23

Ik ken Equilin, tenminste ik ken diegene die het ontwikkeld heeft. Ze is de osteopaat van mijn honden en paarden en veearts. Goed in staat om in lekentaal informatie over te brengen. Ik zou als ik jou was Sandra gewoon bellen en met haar overleggen. ZE heeft veel kennis. Heeft zelf paarden aan huis en rijdt veel paard. Ik vind dat prettig, omdat je met haar kan overleggen over rij/beweging/thuis hebben van paarden/medisch etc. Lekker breed. En in de tijd dat Image zo zwaar hoefbevangen was ook een hele prettige sparringpartner om mijn gedachten op een rijtje te zetten. Af en toe filmpjes sturen en haar laten kijken, etc.

http://www.veterinaire-osteopathie.nl/

**Geplaatst**: 31-10-09 11:02

Geplaatst: 31-10-09 11:02

Jannepauli schreef:
Ben ik nou overdreven bezig? Ik kreeg de indruk dat de DA van vanmiddag het allemaal maar onzin vond dat ik op eigen initiatief alles uit de kast probeer te halen om die arme knollie te helpen.

Ze heeft toch een hoefzweer? Zolang die niet is opengebroken zal ze veel pijn houden, wát je verder ook doet of laat, en de pijn die ze ervan heeft kan de hoefbevangenheid bevorderen. Misschien moet je je focus nu meer op de zweer leggen? Hoe die sneller te laten rijpen of 'm eventueel uitsnijden? Heb je de smid nog laten komen?
Verder benodigde en erg belangrijke ingredienten zijn tijd en geduld...en omdat het met Pauli nu al zo lang duurt raak je er (voorstelbaar) moedeloos van. Maar juist dan moet je voorzichtig zijn met veranderingen in het beleid. Nogmaals: ze loopt voorzichtig, maar ze loopt wel naar je toe! Als ze echt veel pijn heeft dan blijft ze staan waar ze staat, of liggen waar ze ligt. Pluk je wel eens wilgentakken voor d'r?

Hier de samenstelling van Formula4Feet
http://www.equilife.co.uk/Ingredanalysis.htm

**Geplaatst**: 31-10-09 11:20

Geplaatst: 31-10-09 11:20

Ik vind ook niet dat je overdreven bezig bent hoor. Je doet er alles aan om je paard te helpen, dat is alleen maar goed.
Maar ik ga mee in mn voorganger, zolang die hoefzweren niet zijn opengebroken zal er geen verbetering komen.
Dat moet eerst opgelost en ik denk dat je paardje dan wel weer beter gaat lopen.
Als ik het filmpje zie dan zie ik een paard wat heel voorzichtig loopt maar niet echt een bevangen loopje, dan strekken ze de voorbenen meest toch wat meer naar voren en ze hangen wat op de achterhand, tenminste dat deed die van mij wel.
Ik zou haar zeker niet gedwongen laten lopen nu ze nog zoveel pijn heeft. De hoefsmid kan idd misschien wat aan die zweren doen. Die zou ik eerst raadplegen. En verder kun je haar natuurlijk met supplementen ondersteunen.

Heel veel sterkte ermee! Ik hoop echt van harte voor je dat het goedkomt!

**Geplaatst**: 31-10-09 14:53

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 31-10-09 14:53

Inderdaad ik zou ook geen beweging geven als ze zelf al aangeven dat het gewoon niet lukt!

Ik ben vandaag met marco naar het strand geweest, lekker door het zoute water goed voor zijn hoeven! hij vond het geweldig, overal zand dus wat wil je nog meer!!
Op een gegeven moment was hij het stappen gewoon zat dat hij maar raar ging springen enz. vandaag heeft hij nog een half zakje buut gehad en dat was meteen het laatste, we gaan kijken of hij het al zonder kan omdat het nu zo goed gaat!

**Geplaatst**: 31-10-09 14:57

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 31-10-09 14:57

[JITP] Even lekker uitwaaien op het strand

**Geplaatst**: 31-10-09 20:03

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 31-10-09 20:03

Als die paardentandarts goed voelt: Doen !!!
Wie weet is het hele euvel wel ontstaan door een slecht gebit (is slecht kauwen, is slechte spijsvertering, enz.).

En ja natuurlijk gaat alles vast zitten en vinden ze nu wat bij je paard in wervels, rug enz. Isabella had meerdere blokkades in de ruggenwervel (fysiotherapeut bij geweest) en haar achterknie haperde, maar dat was niet het hoofdprobleem. Dit is iets wat wellicht een zwakke plek is / was en die extra aan licht kwam door continu overbelasting. En ja op den duur telt dat wel mee met wel of geen goed bewegend paard ... en ook ja .. je kunt op den duur niet meer zien wat nu oorzaak en wat gevolg is.

Maar zolang die hoefzweren er zitten; is er pijn en dus overbelasting ... eerst de hoefzweren weg; dan pas de rest.

Zelf vandaag rondje wijk gedaan (harde weg).
Ik hoorde een duidelijk hoorbare 4-tak op de weg van harde goed en gedurfd neerzettende hoeven naast me ... wauw wat klonk dat mooi !!

**Geplaatst**: 31-10-09 22:27

Geplaatst: 31-10-09 22:27

Ja geweldig goed om te zien en te horen dat ze op het harde goed lopen. Dat is bij mij altijd de eerste graadmeter, als ze lekker stampt op de stenen.

**Geplaatst**: 01-11-09 23:10

Geplaatst: 01-11-09 23:10

Heeft iemand hier een tip voor een paard dat geen lijnzaad lust maar die ik toch wel wat wil geven zo nu en dan om eventueel aanwezig zand in de darm af te voeren? Hij krijgt zijn ruwvoer uit een net en best een flink volume, maar toch. Ik mengde het vroeger (voor de HB) met een slobbertje en wat honing....dat durf ik nu niet meer. Iemand hier met hetzelfde euvel?

Wat goed Isapaardje! Die hoefgeluiden kan je veel aan afleiden. Fijn voor jullie!! Geeft de burger weer moed ;-)

!

**Geplaatst**: 02-11-09 00:11

Geplaatst: 02-11-09 00:11

Als Vash het eerder met een slobbertje wel wilde eten dan is misschien bietenpulp een goed alternatief om het doorheen te doen. Wel strikt de aanwijzingen voor het bereiden van pulp volgen! (Minstens 4-6 uur weken met voldoende water)

**Geplaatst**: 02-11-09 07:47

Geplaatst: 02-11-09 07:47

Paars: door seniores priores. Om zand af te voeren kun je trouwens beter psyllium husk door het voer doen. Volgens mij wordt dat over het algemeen goed gegeten.

**Geplaatst**: 02-11-09 09:34

Geplaatst: 02-11-09 09:34

jannepauli al nieuws van je paard?

**Geplaatst**: 02-11-09 09:58

Geplaatst: 02-11-09 09:58

Nou.. nog niet veel verandering maar het belangrijkste is - voor mij althans - dat ik me na een weekendje bezinning (met dank aan de inbreng van de diverse sparring-maatjes hier!) ontworsteld heb aan de draaikolk van al die informatie, zorgen, gevoelens etcetera! Weer even met de voeten op de grond, terug naar nuchter.
Voor vandaag stond al een afspraak met de hoefsmid - ik wacht zijn visie even af.

Terug naar basics: ik geef nu alleen extra vitamines/mineralen met een mengsel van bietenpulp/priores ( en uiteraard hooi en weidegang), Pauli beweegt zoals ze zelf wil en kan, en dan zien we wel weer verder hoe het zich ontwikkeld.