Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Klara16
Berichten: 1628
Geregistreerd: 01-09-07

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:32

Ik heb niets tegen de NB-methode op zich. Waar ik het tegen heb is het idee van "iedereen kan bekappen".

Dat is gewoon niet waar. Je kan het zelf nooit beter doen dan een professional, en dat moet je ook niet willen proberen. Als je het geld ervoor niet kan opbrengen moet je geen paard willen.

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:32

@ klara16: Of zit jij in je hoofd met Strasser?? Dat is een methode die helemaal los staat van NB en waar het idd vaak zo is dat het paard (veel) slechter loopt na een bekapping. Dit noemen ze dan een medische bekapping, die een (of twee) malig is, en waarin de hoef op een rigoreuze manier wordt gemaakt tot wat het in hun ogen zou moeten zijn.

Ik, en vele NB-ers en TB-ers met mij, zijn het hier helemaal niet mee eens. Het staat dan ook helemaal LOS van BEIDE stromingen.


Klara16 schreef:
Ik heb niets tegen de NB-methode op zich. Waar ik het tegen heb is het idee van "iedereen kan bekappen".

Dat is gewoon niet waar. Je kan het zelf nooit beter doen dan een professional, en dat moet je ook niet willen proberen. Als je het geld ervoor niet kan opbrengen moet je geen paard willen.


heel irri dat het zo hard gaat nu... maar goed Clown

Bij NB wordt ook niet gezegd dat iedereen kan bekappen. Geprobeert wordt om je te leren (onder begeleiding van een prof.) om de hoeven van je eigen paard bij te houden. Op een gegeven moment kan het ertoe leiden dat je gedurende de tijd prof. wordt in het bijhouden van de hoeven van je EIGEN paard. Van de hoeven van een ander paard weet je echter niets, en daar moet je dan ook niet aan willen beginnen. Daarin ben je dan een absolute amateur...
Laatst bijgewerkt door Angela op 06-07-08 21:37, in het totaal 1 keer bewerkt

Klara16
Berichten: 1628
Geregistreerd: 01-09-07

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:36

Ik verdenk jullie er echt niet van dat je achter zulke martelpraktijken staat.

Waar ik het over heb is onkundig inhakken op de hoeven door mensen die daar niet voor opgeleid zijn. Dat richt ook schade aan.

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:39

Klara16 schreef:
Ik verdenk jullie er echt niet van dat je achter zulke martelpraktijken staat.

Waar ik het over heb is onkundig inhakken op de hoeven door mensen die daar niet voor opgeleid zijn. Dat richt ook schade aan.


Hoefsmid is een vrij beroep... aan beide kanten zullen er rotte appels rondlopen. Dat ontkent niemand.... daar over doorgaan is niet zinvol.

Klara16
Berichten: 1628
Geregistreerd: 01-09-07

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:43

Citaat:
Hoefsmid is een vrij beroep... aan beide kanten zullen er rotte appels rondlopen. Dat ontkent niemand.... daar over doorgaan is niet zinvol.


Ik ben er helemaal voor dat daar een eind aan komt. Een wet zoals in Engeland zou geen slecht idee zijn. Ze hebben die wet daar toch ook niet aangenomen omdat er geen problemen waren?

Anoniem

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:45

Klara, daar loopt al een ander topic over. Knipoog

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17084
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:46

Angela schreef:
@ klara16: Of zit jij in je hoofd met Strasser?? Dat is een methode die helemaal los staat van NB en waar het idd vaak zo is dat het paard (veel) slechter loopt na een bekapping. Dit noemen ze dan een medische bekapping, die een (of twee) malig is, en waarin de hoef op een rigoreuze manier wordt gemaakt tot wat het in hun ogen zou moeten zijn.

Ik, en vele NB-ers en TB-ers met mij, zijn het hier helemaal niet mee eens. Het staat dan ook helemaal LOS van BEIDE stromingen.


Klara16 schreef:
Ik heb niets tegen de NB-methode op zich. Waar ik het tegen heb is het idee van "iedereen kan bekappen".

Dat is gewoon niet waar. Je kan het zelf nooit beter doen dan een professional, en dat moet je ook niet willen proberen. Als je het geld ervoor niet kan opbrengen moet je geen paard willen.


heel irri dat het zo hard gaat nu... maar goed Clown

Bij NB wordt ook niet gezegd dat iedereen kan bekappen. Geprobeert wordt om je te leren (onder begeleiding van een prof.) om de hoeven van je eigen paard bij te houden. Op een gegeven moment kan het ertoe leiden dat je gedurende de tijd prof. wordt in het bijhouden van de hoeven van je EIGEN paard. Van de hoeven van een ander paard weet je echter niets, en daar moet je dan ook niet aan willen beginnen. Daarin ben je dan een absolute amateur...


En jij beschouwd A&A als proffesionals!? Zij geven die cursussen....

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:49

janderegelaa schreef:
En jij beschouwd A&A als proffesionals!? Zij geven die cursussen....


Geen idee, ik heb ze nooit aan het werk gezien. Ik trek geen conclusies over mensen die ik nauwelijks ken.

Bovendien geven ze idd de cursus, maar zijn ze niet degene die je daarna ook met je eigen paard verder helpen. Dat doet je eigen hoefsmid, of een van de bekende NB-ers (die vaak ook een TB opleiding genoten hebben). Aan A&A is het vooral om de theoretische kennis over te brengen, en iemand te leren met het materiaal om te gaan. En daarvoor hoef je geen prof. bekapper te zijn.

Goof

Berichten: 31798
Geregistreerd: 12-05-05
Woonplaats: Thuis

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:50

Citaat:
A&A is het vooral om de theoretische kennis over te brengen


Ik vind het bewerken en omvormen van een bokhoef tijdens een cursus niet echt theoretische kennis.....

Anoniem

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:51

Hoog tijd dat dit soort cursussen, berust op zelfstudie, een halt wordt toegeroepen. Iemand die cursussen hoefverzorging geeft op basis van zelfstudie, is geen prof maar een soort kwakzalver.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17084
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:58

Angela schreef:
janderegelaa schreef:
En jij beschouwd A&A als proffesionals!? Zij geven die cursussen....


Geen idee, ik heb ze nooit aan het werk gezien. Ik trek geen conclusies over mensen die ik nauwelijks ken.

Bovendien geven ze idd de cursus, maar zijn ze niet degene die je daarna ook met je eigen paard verder helpen. Dat doet je eigen hoefsmid, of een van de bekende NB-ers (die vaak ook een TB opleiding genoten hebben). Aan A&A is het vooral om de theoretische kennis over te brengen, en iemand te leren met het materiaal om te gaan. En daarvoor hoef je geen prof. bekapper te zijn.


Arabesk zegt anders een vriezer vol paardenvoetjes te hebben. Maken ze daar saté van ofzo? Wel handig, er hoeft niet eens een stokje doorheen...

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 21:59

Goof schreef:
Citaat:
A&A is het vooral om de theoretische kennis over te brengen


Ik vind het bewerken en omvormen van een bokhoef tijdens een cursus niet echt theoretische kennis.....


Ik ben het met jullie eens dat een bokhoef niet tot de te behandelen stof behoort. Het gaat er juist over om gezonde hoeven bij te houden. Door ook probleem hoeven erbij te betrekken wek je idd de indruk dat je veel meer kunt na de cursus. Dit zou tot problemen kunnen leiden als mensen niet meer denken, maar alleen doen...

suleilitha schreef:
Hoog tijd dat dit soort cursussen, berust op zelfstudie, een halt wordt toegeroepen. Iemand die cursussen hoefverzorging geeft op basis van zelfstudie, is geen prof maar een soort kwakzalver.


Het is maar net hoe duidelijk er gemaakt wordt wat de cursusleiders zelf kunnen en hoe ze aan hun kennis gekomen zijn. Op middelbare scholen zie je ook vaak docenten wiskunde die ook maar natuurkunde geven omdat er een lerarentekort is. Dat wilt niet zeggen dat die leraar ook een slechte leraar natuurkunde is. Als hij de stof begrijpt, dan kan hij die waarschijnlijk ook prima overbrengen.

Wel zou aan alle kanten tig keer gewaarschuwd moeten worden om vooral niet alleen aan je paard te beginnen, maar dit altijd onder toeziend oog van een prof. gedaan moet worden. Ik geloof dat dat ondertussen ook bij alle NB-cursussen gedaan wordt. (maar goed, ik heb de mijne al 4 jaar terug gevolgd, en toen werd dat niet echt duidelijk vermeld... gelukkig had ik die conclusie wel zelf getrokken)

Anoniem

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:00

Mijn hoefsmid zou me beslist niet verder helpen als ik eerst een cursus zou hebben gedaan bij A&A.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17084
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:02

@ Angela: de vergelijking tussen iemand die theorie geeft of praktijk lessen is wel een hele grote. Mijn tandarts haalt toch ook geen blindedarmen weg en zegt "ik kan toch verdoven dus het komt wel goed?" Jij hebt net zo'n plaat voor je kop als A&A en Opala. Edit: vind ik dan.

Klara16
Berichten: 1628
Geregistreerd: 01-09-07

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:04

Maar A&A zijn helemaal geen profs!
Als je het naleest op hun site zal je zien dat ze allebei iets anders hebben gestudeerd en dat hun kennis vooral uit boeken over NH komt. Op heel die cursus is dus niemand aanwezig die een gedegen hoefsmederijopleiding gehad heeft. Ook de lesgevers niet.

Dat ze dan ook nog eens proberen om hun werkterrein verder te leggen dan alleen maar de normale paardenhoef is helemaal om te huilen.

Anoniem

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:06

Om even een vergelijking te trekken, ik ben instructrice en geef les in een bepaalde sport. Daartoe diende ik eerst ook een gedegen opleiding te volgen nádat ik had laten zien dat ik beschikte over voldoende vaardigheden bij het uitoefenen van de sport zelf.
En iemand die zichzelf met zelfstudie heeft leren bekappen kan gewoon les geven aan anderen??? Kom op zeg...

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17084
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:07

Klara16 schreef:
Maar A&A zijn helemaal geen profs!
Als je het naleest op hun site zal je zien dat ze allebei iets anders hebben gestudeerd en dat hun kennis vooral uit boeken over NH komt. Op heel die cursus is dus niemand aanwezig die een gedegen hoefsmederijopleiding gehad heeft. Ook de lesgevers niet.

Dat ze dan ook nog eens proberen om hun werkterrein verder te leggen dan alleen maar de normale paardenhoef is helemaal om te huilen.


En......! Volgens hun website komen ze als volleerde hoefsmeden jouw paardje thuis bekappen voor € 30,-! Ik vraag me serieus af wat er gebeurd als dat eens een keer misgaat...

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:08

janderegelaa schreef:
Arabesk zegt anders een vriezer vol paardenvoetjes te hebben. Maken ze daar saté van ofzo? Wel handig, er hoeft niet eens een stokje doorheen...


Ja, op die voeten leren ze je met het materiaal om te gaan. Je kunt er niet mee leren hoe je nou precies goed moet bekappen, want er zit nou eenmaal geen paard meer aanvast dat ermee moet lopen...

(maar dat hoef ik je niet te vertellen, dat is al meerdere keren in het topic naar voren gekomen)

suleilitha schreef:
Mijn hoefsmid zou me beslist niet verder helpen als ik eerst een cursus zou hebben gedaan bij A&A.


Mijn hoefsmid toevallig wel (al was die niet bij A&A maar bij PN, dat komt kwa kennis vergaren op hetzelfde neer). Omdat hij weet dat ik niet alleen zelf loop te klooien, maar van hem wilde leren wat ik bij mijn eigen paarden kan doen als hij er een paar weken niet is....

janderegelaa schreef:
@ Angela: de vergelijking tussen iemand die theorie geeft of praktijk lessen is wel een hele grote. Mijn tandarts haalt toch ook geen blindedarmen weg en zegt "ik kan toch verdoven dus het komt wel goed?" Jij hebt net zo'n plaat voor je kop als A&A en Opala. Edit: vind ik dan.


Ik heb absoluut geen plaat voor mijn kop. Ben de laatste die zou zeggen dat je maar aan je paard moet gaan beginnen na een cursus bij wie dan ook. het enige wat ik zeg is dat ze je prima kunnen vertellen wat ze zelf in allerlei boeken hebben gelezen. Daarnaast leren ze hoe je een vijl vasthoudt. Net als mijn vader me heeft geleerd hoe ik een spijker in een plank sla. Dat maakt mij geen timmerman (ehh.. vrouw), en dat zo maakt een cursusleider je geen bekapper.

Als jij graag wilt dat ik een plaat voor mijn kop hebt, en dat in mijn posts leest, dan vind ik dat jammer. Blijkbaar wil je dan niet verder lezen als wat jou goed uitkomt.... onze meningen liggen namelijk niet heel ver van elkaar...

suleilitha schreef:
Om even een vergelijking te trekken, ik ben instructrice en geef les in een bepaalde sport. Daartoe diende ik eerst ook een gedegen opleiding te volgen nádat ik had laten zien dat ik beschikte over voldoende vaardigheden bij het uitoefenen van de sport zelf.
En iemand die zichzelf met zelfstudie heeft leren bekappen kan gewoon les geven aan anderen??? Kom op zeg...


Ik blijf aan het quoten...

Ik zeg ook niet dat je praktijk kunt geven... wel dat je theorie prima uit kan leggen. Als je de theorie zelf begrijpt, en weet hoe je iets over moet brengen, dan kun je dat met alles doen wat je weet. Het in de praktijk brengen is (nogmaals) heel iets anders...
Laatst bijgewerkt door Angela op 06-07-08 22:13, in het totaal 1 keer bewerkt

Klara16
Berichten: 1628
Geregistreerd: 01-09-07

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:11

Tja, je kan er weinig aan doen. Hoefsmid is geen beschermd beroep dus het is volgens mij onmogelijk om ze voor een tuchtcommissie te slepen. Helaas.

Ze hebben geen enkele vorm van controle of toezicht op wat ze doen.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17084
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:12

@Angela, zodra ze je leren hoe je een vijl moet vasthouden geef je dus praktijk en geen theorie....

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:17

janderegelaa schreef:
@Angela, zodra ze je leren hoe je een vijl moet vasthouden geef je dus praktijk en geen theorie....


ja, en ze leren je net zoveel als mijn vader me leerde hoe ik een spijker in een plank sla...

met het vijlen aan een dode hoef kun je niets kapot maken bij een paard. Daarom zie ik het niet als relevante praktijk. Het zou een heel ander verhaal worden als ze gaan zeggen: "neem je eigen paard maar mee, dan mag je daarop oefenen". Dan heb je het over praktijk... en daar zou ik niet blij van worden...

Klara16
Berichten: 1628
Geregistreerd: 01-09-07

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:19

Angela: die cursus heeft toch de bedoeling mensen te leren hoe ze moeten bekappen of niet? Dat gaat dan toch verder dan theorie?

Zou jij graag je tanden laten doen door iemand die een dag cursus gevolgd heeft bij iemand die een paar boeken gelezen heeft over tandheelkunde? Als jij met je mond open in de stoel gaat zitten voor zo iemand mag je zelf je paard bekappen na zo'n cursus. Haha!

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:28

Klara16 schreef:
Angela: die cursus heeft toch de bedoeling mensen te leren hoe ze moeten bekappen of niet? Dat gaat dan toch verder dan theorie?

Zou jij graag je tanden laten doen door iemand die een dag cursus gevolgd heeft bij iemand die een paar boeken gelezen heeft over tandheelkunde? Als jij met je mond open in de stoel gaat zitten voor zo iemand mag je zelf je paard bekappen na zo'n cursus. Haha!


Nee, het laat zien dat je zelf zou kunnen leren om de hoeven van je eigen paard bij te houden. Dit leer je echter niet tijdens de cursus, maar daarna, van je eigen hoefsmid. Wilt je hoefsmid niet meewerken? Dan houdt het of op, of je zoekt een (als het aan mij ligt erkende) hoefsmid die dat wel wilt.

en nee, iemand met zo'n cursus mag niet aan mij komen, en iemand met alleen een cursusje komt ook niet aan de hoeven van mijn paard.

daarnaast is het wel zo dat een tandartsassistente die ooit zelf tandarts wilt worden het ook in de praktijk leert.... onder toeziend oog van de deskundige... zo gaat het in alle beroepen waarbij praktijk speelt. Je leert door te doen, onder toeziend oog van een prof. Lachen (denk aan: huisarts, chirurg, tandarts, advocaat, hoefsmid, verpleegster enz...)

edit: voor dit verschijnsel hebben ze zelfs een naam: stage! (dikke van dale: sta·ge (dev; stages)
1 tijd gedurende welke een leerling of student een bepaald vak onder leiding in praktijk brengt, als onderdeel van de opleiding)

Anoniem

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:32

Ik moet nog wel even kwijt dat ik het tarief wat Arno en Arabesk hanteren, 30 euro voor een paard aan huis bekappen, gruwelijk duur vind.

Mist

Berichten: 9674
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Re: Hoe goed kun je zelf bekappen na een dagcursus?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-07-08 22:35

Ja, na gedegen opleiding in anatomische kennis, en dat bereik je niet in 1 dag, (en al zeker niet bij mensen die zelf dat al niet bezitten)...mogen ze jarenlang 8 uur of meer per dag stage lopen, komt iets meer bij kijken dan dat we het hier over hebben !