Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-10-09 22:39

Geplaatst: 12-10-09 22:39

fancylover: mn paard staat al 7 weken aan de buut op de hoogste dosering maar kreeg dit weekend erge diarree en koliek. We zijn in overleg met de DA daarom gestopt met de buut. Maar het is vandaag wel duidelijk dat ze nog niet helemaal zonder pijnstilling kan. Ik heb haar maar weer 1 zakje gegeven en heb morgen weer overleg met de DA hoe we het verder gaan aanpakken. Misschien kan ze wat tegen haar maag/darmproblemen krijgen en eventueel met een halve dosering buut verder.

**Geplaatst**: 12-10-09 23:16

Geplaatst: 12-10-09 23:16

Toen ik mijn paard voor het eerst op bute moest zetten, kreeg ik een middeltje van onze paardenarts om de maagwand te beschermen. Ik weet helaas niet meer hoe het heette, maar jouw DA zal het zeker kennen. Dat is in ieder geval een manier om nare toestanden te voorkomen als je paard langdurig bute nodig heeft.

**Geplaatst**: 12-10-09 23:31

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-10-09 23:31

Isa kreeg de buut op nuchtere maag en dat bijna gedurende 9 maanden. Geen problemen gehad.
Wel heeft ze later (toen ze van de buut af was) dunne mest gekregen, maar dat bleek van het zand te zijn. Naast zandwegkuur krijgt ze nu ook een probioticakuur.

Wat je ook nog kunt doen is paracetamol geven (2 tabletten van 500 gram fijnmalen tot poeder in een vijzel oid). Dat werkt iets minder krachtig, maar helpt wel wat de pijn te verlichten. Niettemin ook dat kan bijwerkingen hebben; homeopatische middelen trouwens ook.

**Geplaatst**: 12-10-09 23:42

Geplaatst: 12-10-09 23:42

Bedankt voor de tips! Ik ga het morgen zeker even met de DA bespreken.

Dit paardje heeft een paar jaar geleden met zeer ernstige maag en darmproblemen wekenlang in de kliniek gestaan en heeft echt op het randje van de dood gestaan. Volgens de artsen daar is het echt een wonder dat ze nog steeds leeft. Misschien dat ze daarom wel wat gevoeliger is met die medicijnen. Haar darmen hebben toen toch een flinke knoei gehad. Maar ze kan duidelijk nog niet zonder dus een maagbeschermer lijkt me dan wel een goede oplossing.
Ben blij dat jullie me zoveel goede tips en adviezen geven! Heel erg bedankt!!

**Geplaatst**: 12-10-09 23:59

Geplaatst: 12-10-09 23:59

ik ken iemand die gewoon gaviscon gaf aan haar paard en dat werkte!
Ik heb een idee wat er in zit,maar daar is zo achter te komen natuurlijk...ik vermoed een hoop kaolin(klei).

Dat kun je ook doen hele fijne klei halen bij de apotheek,dat in water oplossen of door het voer doen....dat is zo fijn dat je geen risico loppt dat het in de darmen blijft hangen als zand.

Ik gaf dat pablo iedere dag door zijn voer,een theelepeltje.

Maar gaviscon werkt dus ook.

edit...zit magnesium en kalium in (carbonaat)....dat zit in klei ook...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-09 00:16

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-09 00:16

Ulcogant kan je gebruiken om de maagwand te beschermen. (werkzame stof Sucralfaat) of Omeprazol.

**Geplaatst**: 13-10-09 00:17

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 13-10-09 00:17

Incl de paracetemol, geef nooit deze medicijnen zonder overleg met DA

Ook maagbeschermers hebben bijwerkingen

**Geplaatst**: 13-10-09 10:21

Geplaatst: 13-10-09 10:21

In principe heeft natuurlijk alles bepaalde (bij)werkingen, maar ze schreef immers al dat ze het met haar DA zou overleggen?

Ik heb vanmorgen met de arts gesproken die het bloed afgenomen heeft vorige week - er is nauwelijks afwijking, nier en lever functioneren goed. Wel wat te laag in mineralen ( fosfor/calcium/magnesium). De concrete cijfers heb ik nog niet maar zal die wel posten als ik het papier in huis heb.

Tja.. nu zit ik mooi in een impasse.. de ene arts noemt haar 'chronisch bevangen', de andere zegt 'zeker niet bevangen'....

**Geplaatst**: 13-10-09 11:14

Geplaatst: 13-10-09 11:14

En de uitslag:

Hemolyse index kca 0,02 (0,00 - 0,10mmol/L)
Totaal eiwit kca 68 (60 – 90g/L)
Albumine CE 47 (29 - 48%)
alfa globuline CE 14 (17 - 22%)
beta globuline CE 20 (0 - 22%)
gamma globuline CE19 (0 - 25%)
Alkalische fosfatase kca 156 (95 – 195 U/L)
ALT (GPT) kca 20 (3 - 17U/L)
AST (GOT) kca 353 (200 - 450U/L)
CPK kca 362 (145 – 300 U/L)
GGT kca 19( 8 – 23 U/L)
GLDH kca 7,9 (0,0 - 21,0 U/L)
LDH kca 1184 (350 – 925 U/L)
Bilirubine totaal kca16 ( 9 - 44µmol/L)
Creatinine kca 131 (105 - 170µmol/L)
Haptoglobine kca 1,02 (0,00 - 1,50g/L)
Ureum kca 7,8 (5,0 - 8,4mmol/L)
Calcium kca 3,17 (2,40 - 3,30mmol/L)
Chloride ISE 100 (96 - 107mmol/L)
Anorganisch fosfor kca 1,6 (0,8 - 1,8 mmol/L)
Kalium ISE 4,9 (3,0 - 5,8mmol/L)
Magnesium kca 0,77 (0,75 - 1,25 mmol/L)
Natrium ISE 139 (135 – 150 mmol/L)
Erythrocyten Hematologie analyser 7,9 (6,0 - 9,0 10E12/L)
Hemoglobine Hematologie analyser 8,9 (7,5 - 9,0 mmol/L)
Hematocriet Hematologie analyser 0,44 (0,36 - 0,42 L/L)
MCH Hematologie analyser 1,12 (0,80 - 1,20 fmol)
MCHC Hematologie analyser 20,3 (19,3 - 24,5mmol/L)
MCV Hematologie analyser 55 (34 - 58fl)
Thrombocyten Hematologie analyser 113 (10E09/L )
Leucocyten Hematologie analyser 6,6 (5,0 - 10,0 10E09/L)
Neutrofiele granulocyten Hematologie analyser 50 (45 - 75%)
Lymfocyten Hematologie analyser 45 (25 - 50%)
Monocyten Hematologie analyser 4 (0 - 5%)
Eos. gran.Hematologie analyser 1 (0 - 6%)
Basof. gran. Hematologie analyser 0 (0 – 2

**Geplaatst**: 13-10-09 11:20

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 13-10-09 11:20

Ik zou zeggen, super toch!

Wat is eigenlijk nu het probleem Jannepauli? Met het paard dus

**Geplaatst**: 13-10-09 11:24

Geplaatst: 13-10-09 11:24

Zo wat een lijst! Het zegt mij helemaal niets, maar er zijn hier vast wel mensen die er wat meer van weten. Wel vreemd dat er eigenlijk niets uit komt en zulke tegenstrijdige berichten over dat wel of niet bevangen. Hoe is het nu met je paard? Nog steeds slecht of gaat het al wat beter? Kunnen het geen hoefzweren zijn? Of te kort bekapt? Tja, ik roep ook maar wat hoor.

Ik heb contact gehad met de DA inmiddels en die adviseerd om een lagere dosering buut te blijven geven voorlopig 2x per dag en dan maar even kijken hoe het gaat. De mest is intussen weer wat dikker en haar urine is ook weer normaal van kleur.
Dus maar even afwachten hoe het zo gaat. Ze is verder wel weer vrolijk en eet en drinkt ook goed. Lopen gaat erg moeizaam maar als ze weer een paar dagen aan de buut zit zal dat ook wel weer verbeteren hoop ik.

**Geplaatst**: 13-10-09 11:48

Geplaatst: 13-10-09 11:48

Eleonoor schreef:
Ik zou zeggen, super toch!

Wat is eigenlijk nu het probleem Jannepauli? Met het paard dus

Het probleem is dat ze zéér kreupel loopt en overduidelijk veel pijn heeft.
Gisteravond was het zelfs zo erg dat ze niet van stal wilde komen - het hele lijf stond op tilt. Ik heb echt moeten soebatten om hara naar buiten te krijgen voor de nacht.
Ik ga nog 's kontakt zoeken met de gebroeders van Hoofcare - ik begin te denken dat er wellicht toch vocht in de hoeven zit en dat dát veel pijn veroorzaakt. Er is geen vochtuittreding maar er zitten wel bloedvlekjes in de witte lijn. Vraag me trouwens af of je dat met een thermische scan zou kunnen bekijken.
Ik heb vannacht voor 't eerst zitten denken aan 'het einde'..

**Geplaatst**: 13-10-09 11:50

Geplaatst: 13-10-09 11:50

Oeh JP!

Wat lees ik nu toch weer! :oo

Het gaat dus nog steeds niet goed.. Ik zou inderdaad ook bij Van Nassau aan de bel trekken. Hoe voer je nu? En ik neem aan dat je 'm helemaal niet meer op de wei hebt toch?

**Geplaatst**: 13-10-09 11:51

Geplaatst: 13-10-09 11:51

Nee, vocht zou je op een rontgen foto moeten zien. Thermo-scan ziet alleen temperatuursverschil waarna je alsnog verder onderzoek moet doen naar de oorzaak van de temperatuursverschil.

Is zeer kreupel lopen en pijn het enige? Verder geen problemen met spijsvertering, te dik/dun en dergelijke? En loopt ze kreupel op een been of meerdere? Voor of achter?

**Geplaatst**: 13-10-09 12:07

Geplaatst: 13-10-09 12:07

Kreupelheid is nu specifiek rechtsvoor maar inmiddels doet het hele lijf in 'stijfheid' mee. Voor het overige alles normaal: mest en urine ok.

Ze krijgt een uurtje wei, verder alleen oud hooi en priores met toevoegingen ( Zwavel, vitamines+mineralen ) - voor de rest bakrust..

**Geplaatst**: 13-10-09 12:11

Geplaatst: 13-10-09 12:11

Nu de temperaturen 's nachts weer onder de 10 graden zitten zou ik 'm helemaal de weide niet meer op doen, is alleen maar extra belastend voor de darmen ivm met de frutaanschommelingen door het weer. Alleen hooi met supplementen is meer dan genoeg nu.

**Geplaatst**: 13-10-09 12:13

Geplaatst: 13-10-09 12:13

En er zijn dus net foto's gemaakt rechtsvoor? En wat zij de DA daarvan?

**Geplaatst**: 13-10-09 12:18

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 13-10-09 12:18

Twee DA's hebben bevestigd dat er aan de hoeven ( beide voorbenen zijn gefotografeerd) niets te zien is: geen kanteling, geen sinker

**Geplaatst**: 13-10-09 12:20

Geplaatst: 13-10-09 12:20

Dan zijn er foto's gemaakt neem ik aan? En geen verbrede witte lijn neem ik aan.... Dan zou ik denken dat er zeker nog hoop is maar dat je toch nog de voeding moet aanpassen omdat het nog steeds actief is.

**Geplaatst**: 13-10-09 12:22

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 13-10-09 12:22

Witte lijn is wél verbreed.. volgens de éne DA wijst dit op HB, volgens de andere DA zijn er nog heel wat andere processen die een verbreding in de witte lijn geven. Nou, roept u maar.. ik wete het zo langzamerhand écht niet meer.

**Geplaatst**: 13-10-09 12:34

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 13-10-09 12:34

Voor ze foto's gingen maken, is ze ook uitverdoofd om zeker te stellen dat de voet het pijnpunt is?

**Geplaatst**: 13-10-09 12:37

Geplaatst: 13-10-09 12:37

Jannepauli schreef:
Witte lijn is wél verbreed.. volgens de éne DA wijst dit op HB, volgens de andere DA zijn er nog heel wat andere processen die een verbreding in de witte lijn geven. Nou, roept u maar.. ik wete het zo langzamerhand écht niet meer.

Kan inderdaad andere processen zijn maar jouw paard heeft een hb verleden dus lijkt me het in jouw geval vrij duidelijk. Wat zegt je gevoel dan? Ik ben dr voor mezelf achter dat je op zulke momenten toch ook het beste je eigen gevoel kan volgen.

**Geplaatst**: 13-10-09 12:38

Geplaatst: 13-10-09 12:38

vreemd dat het hoefbeen niet gekantelt is(beter van niet natuurlijk)maar dat gaat vaak samen met een brede witte lijn...de verbinding is dan 'los' zeg maar.

Ik vind het erg lijken op de symptomen die pablo heeft gehad in het verleden.
Daar was het bloed ook goed van(behalve schildklier te traag)alleen het paard was goed om in te slapen....ook volledig verstijfd.Kwam zelfs de stal niet meer uit.
Ik hoop dat dat bij jou niet zo ver komt.

Had je nog getemperatuurt?
Was het laag of normaal?(misschen heb ik er overheen gelezen...sorry)

Heb jij het idee dat buut(of wat krijgt hij)helpt?
Bij pablo hielp het niets....alleen kreeg hij er nierkoliek van...

**Geplaatst**: 13-10-09 12:46

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 13-10-09 12:46

Buut helpt goed ( zeker als ik 2 zakjes pd geef) - Temperatuur is keurig binnen de normale waarden.

Kym.. ik geloof ook in 'gevoel' - althans normaal gesproken. Ben het nu duidelijk even kwijt, vlieg van de éne naar de andere kant..

**Geplaatst**: 13-10-09 12:47

Geplaatst: 13-10-09 12:47

Eleonoor schreef:
Voor ze foto's gingen maken, is ze ook uitverdoofd om zeker te stellen dat de voet het pijnpunt is?

Even overheen gelezen, sorry... nee.. gek genoeg heb ik daar achteraf ook aan gedacht, met name omdat haar hals en schouders ook zo stijf zijn.. Ik ga meteen even overleggen met mijn mobiele DA

Laatst bijgewerkt door Jannepauli op 13-10-09 12:50, in het totaal 2 keer bewerkt