Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-05-17 12:38

Geplaatst: 15-05-17 12:38

Hoihoi allemaal,
Allereerst iedereen hier super veel sterkte en wijsheid bij de behandeling van jullie hoefbevangen pony/paard!! Wat ik vooral heb geleerd dat stress ook een zeer grote rol kan spelen naast dieet en beweging. Elke keer als mijn pony een super stress aanval had kon ik erop rekenen dat hij de volgende dag weer super slecht was.

Het is voor mij alweer bijna een jaar geleden dat ik me voor het eerst in dit topic meldde met mijn toen acuut en ernstig hoefbevangen pony. Trick is toen ruim 2 maanden acuut bevangen geweest en heeft zeker 5 terugvallen gehad. (De grote lijnen van dit verhaal staan in dit topic.) Het is Tricky's redding geweest om van stal te veranderen. Daardoor ging hij van 90% vd tijd op stal staan naar 100% vd tijd in een paddock staan. Daarnaast ging hij van rijk (geweekt) kuil naar arm hooi. Dit samen met het aanvullen van zijn vitamientjes heeft ervoor gezorgd dat de hoefbevangenheid stabiel werd.

Ondertussen zijn we nu bijna een jaar later en is het goed in zijn hoeven te zien tot waar er nieuwe hoef is gegroeid sinds de hoefbevangenheid. We zijn er bijna! Ondertussen kan hij zonder problemen weer over het asfalt of een onregelmatige weg lopen. Al geeft dit bij langere stukken nog wel gevoeligheid. Ik denk dat dit ook komt doordat zijn hoeven nog best zacht zijn en van beduidend slechtere kwaliteit dan zijn achterhoeven. Gelukkig hebben we hiervoor onze hoefschoenen!

Sinds maart is Trick weer veranderd van stal, zodat mijn reistijd verkort is van 1,5 uur naar een half uur. Hier staat hij snachts (8-9 uur) op stal met onbeperkt super droog voordroog in een slowfeedernet. Overdag staat hij in de paddock ook met onbeperkt ruwvoer.

Nu het weideseizoen is begonnen kom ik voor een dilemma te staan. Of hij blijft alleen in de paddock met af en toe een uurtje gras afgezonderd van de rest. Of hij komt bij de kudde te staan maar dan heeft hij zo lang het licht is toegang tot de weide. Deze weide is schraal bemest en de paarden krijgen gras mbv strookbegrazing, daarnaast hebben ze onbeperkt toegang tot het ruwvoer.

We zijn nu rustig Tricky afzonderlijk aan het opbouwen op het gras, hij krijgt nu sinds 3 dagen 3-4 uur toegang tot gras, waarvan 1 uur van langer gras en 2-3 uur van korter gras. (Langer op het lange gras is geen optie, daarvoor is er niet genoeg gras aangezien Tricky ontzettend snel eet, plus na dat uurtje staat hij al op knappen.)

Ik heb nu een graasmasker aangeschaft en ik hoop dat dat gaat werken.

Maar nu de grote vraag aan de andere ervaringsdeskundigen hier:
Heeft dit uberhaupt zin om te proberen of is dit een garantie voor nieuwe hoefbevangenheid? Wat zouden jullie doen? Je paard zeer ongelukkig en boos alleen in de paddock laten of in de kudde op de wei met graasmasker en strookbegrazing met kans op hoefbevangenheid?

**Geplaatst**: 15-05-17 12:43

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 15-05-17 12:43

Ik heb een gelijk verhaal! Paard afgelopen twee jaar meerdere keren bevangen geweest na het eten van bemest gras. Dit jaar opnieuw geprobeerd (onder motto: als het nu weer gebeurd, gaat ie nooit meer op gras) en hij staat nu een maand zonder problemen. Sinds hij er op staat is ie nauwelijks aangekomen, wat voorgaande jaren wel anders was.

Wat hier tot nu toe werkt:
- heel langzaam opbouwen
- 7-8 uurtjes per dag op onbemest land met graaskorf
- veel beweging tussendoor (echt dagelijks aan de slag)
- weinig biks, maar wel fenegriek, zeewier en vitamine e bijgeven
- fructaanindex goed in de gaten houden en alleen grazen bij een lage index

Het blijft een trial en error

**Geplaatst**: 15-05-17 16:54

Geplaatst: 15-05-17 16:54

Femek2902 schreef:
Maar nu de grote vraag aan de andere ervaringsdeskundigen hier:
Heeft dit uberhaupt zin om te proberen of is dit een garantie voor nieuwe hoefbevangenheid? Wat zouden jullie doen? Je paard zeer ongelukkig en boos alleen in de paddock laten of in de kudde op de wei met graasmasker en strookbegrazing met kans op hoefbevangenheid?

Ik begrijp echt dat het in de praktijk héél lastig kan zijn, maar eerlijk: geen van beide en dus een plek zoeken die wel geschikt is. De eerste optie (altijd afgezonderd van de rest) valt wat mij betreft sowieso af. De tweede... het kan goed gaan als je geluk hebt dus als je hem niet gelijk wil verhuizen dan zou ik het maar proberen.

Persoonlijk durf ik het niet meer aan, mijn pony kan de helft van het jaar 24/7 op de weide en de andere helft (deel van de winter en voorjaar en een deel van de herfst) telkens een ander aantal uren op het gras (van 0-12/16) op geleide van de fructaanindex en uiteraard eventuele klinische symptomen.

**Geplaatst**: 15-05-17 22:43

Geplaatst: 15-05-17 22:43

Juangi: Fijn dat het tot nu nog goed gaat!
Tot nu toe voldoe ik aan bijna alle dingen van het lijstje

Enkel het graasmasker wordt nog geregeld en de fructaanindex wordt niet in de gaten gehouden. Wel zijn we erg voorzichtig bij koude nachten en zonnige dagen. En houden we hem zeer nauwlettend in de gaten.

GDG: Absoluut heb je gelijk! Enkel is het inderdaad héél lastig! Ik zou hier in de buurt geen enkele betaalbare stalling weten waar ze zomers in kuddeverband op een paddock buiten komen. (Ik ben student & heb alleen een fiets of ov en dat maakt het allemaal weer een stuk lastiger.)

Daarnaast de stalling waar ik nu sta is echt goed en denkt heel erg mee! Dus dat is ontzettend fijn! Daarnaast komen ze hier elke dag rond de 15-16 uur buiten ook 's winters. Als hij op de paddock blijft dan kan hij wel neuscontact hebben en de kudde staat rondom en ik zie ze ook echt samen slapen dus dat is wel fijn. Maar uiteraard is het veel beter als hij er gewoon tussen kan lopen. Stomme hoefbevangenheid... Voorals nog neig ik naar proberen op de wei te krijgen.

Maar hoe zit het dan met jouw pony die de helft van het jaar 24/7 op de wei kan? En op basis van welke klinische symptomen gaat je pony minder/niet op het gras? Is dat bij gevoeliger lopen of bij een opgezette manenkam of ergens daartussen in of nog weer iets heel anders?

**Geplaatst**: 15-05-17 23:39

Geplaatst: 15-05-17 23:39

Femek2902 schreef:
GDG: Absoluut heb je gelijk! Enkel is het inderdaad héél lastig! Ik zou hier in de buurt geen enkele betaalbare stalling weten waar ze zomers in kuddeverband op een paddock buiten komen. (Ik ben student & heb alleen een fiets of ov en dat maakt het allemaal weer een stuk lastiger.)

Daarnaast de stalling waar ik nu sta is echt goed en denkt heel erg mee! Dus dat is ontzettend fijn! Daarnaast komen ze hier elke dag rond de 15-16 uur buiten ook 's winters. Als hij op de paddock blijft dan kan hij wel neuscontact hebben en de kudde staat rondom en ik zie ze ook echt samen slapen dus dat is wel fijn. Maar uiteraard is het veel beter als hij er gewoon tussen kan lopen. Stomme hoefbevangenheid... Voorals nog neig ik naar proberen op de wei te krijgen.

Maar hoe zit het dan met jouw pony die de helft van het jaar 24/7 op de wei kan? En op basis van welke klinische symptomen gaat je pony minder/niet op het gras? Is dat bij gevoeliger lopen of bij een opgezette manenkam of ergens daartussen in of nog weer iets heel anders?

Ja, is zeker lastig en al helemaal als je zo met vervoer zit. Fijn dat ze zoveel buiten staan, ook in de winter, dat is helaas echt een zeldzaamheid. Ook fijn dat hij wel neuscontact kan hebben als hij op de paddock staat, wel apart maar geen eenzame opsluiting dus! Zou nog mooier zijn als er nog iemand is die zijn/haar paard zo af en toe (als de fructaan ongunstig is) van het gras af zou willen, dan konden ze mooi samen in de paddock (met hooi). Misschien iemand die het niet voor HB maar wellicht voor wat afvallen zou willen?

Hier heb ik alles zelf in de hand, maar dan nog is het schipperen hoor want ook de mijne staat vaak alleen als ze niet op het gras mag. En dat is niet hoe ik het het liefst zie. Gelukkig liggen ze hier dan ook bij elkaar te slapen zoals bij jou, zo mooi hoe de andere paarden dan speciaal naar de draad bij haar komen!

De periode dat ze wel veilig op het gras kan is vooral de zomer [edit: bij nader inzien is het dan meer 18/7 op de wei, overdag gaan ze dan zelf in de schuilstal staan ivm de dazen] en het eerste deel van de winter, daarnaast laatste deel van voor- en najaar ook wel veel (soms 24/7 met graasmasker en soms kan het 24/7 zonder). En ik let inderdaad vooral op haar beweging (loopt ze wel steeds met de andere twee mee of blijft ze achter en hoe loopt ze op de verharding) en haar manenkam.

Blijft eng hoor, want even wat minder aandacht en het kan zo weer mis zijn. En zelfs met secuur in de gaten houden ben ik bang dat het mis kan gaan: het is immers toch allemaal een beetje natte vingerwerk en hoe vaak balanceert het op het randje zonder dat je het ziet? Ik hoop ontzettend dat ik het nu onder controle kan houden...

**Geplaatst**: 16-05-17 07:18

Geplaatst: 16-05-17 07:18

Het is ook onwijs eng, maar moest t toch proberen. Alle paarden gaan hier t land op en als ik hem in de paddock houdt voor de zomer blijft ie daar alleen in staan en zie ik hem weg kwijnen. Voorgaande jaren wel gedaan, maar toch liever groepshuisvesting op arm gras. Hopen dat het goed blijft gaan.

Ik heb zelf afgesproken dat ie de paddock in gaat als de fructaanindex hoog is, slechte mest heeft of gevoelig gaat lopen. Dit zijn bij hem de tekenen dat ie richting bevangenheid gaat

**Geplaatst**: 16-05-17 08:55

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 16-05-17 08:55

Bij mijn pony is er nu toch een hoefzweer doorgekomen. Hij was gisteren opeens helemaal kreupel op 1 been en er was bloed aan zijn hoef.
Bestaat er een test om zeker te zijn dat je paard/pony wel of niet bevangen is?

**Geplaatst**: 16-05-17 09:01

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 16-05-17 09:01

Nele80, je kan zijn hoeven bij de dierenarts op de foto laten zetten, daar kunnen ze het aan zien.

**Geplaatst**: 16-05-17 09:06

Geplaatst: 16-05-17 09:06

Nele80 schreef:
Bij mijn pony is er nu toch een hoefzweer doorgekomen. Hij was gisteren opeens helemaal kreupel op 1 been en er was bloed aan zijn hoef.
Bestaat er een test om zeker te zijn dat je paard/pony wel of niet bevangen is?

Het kan helaas ook beide zijn hè. Zo heb ik me dus een keer vergist: ik had haar van het gras gehaald omdat ik tekenen van HB zag (traag en wat op eieren lopen) en twee dagen later brak er een hoefzweer door en liep ze al beter. Ik blij en pony mocht weer op het gras... dag daarna zwaar HB omdat ze dus tóch HB was en ik haar nu het extra zetje had gegeven van licht HB naar zwaar HB

. Dure les want pony heeft maanden pijn gehad en apart gestaan

.

Dus als ik twijfel dan ga ik aan de HB-kant zitten en blijft ze van het gras af.

**Geplaatst**: 16-05-17 09:15

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 16-05-17 09:15

bedankt voor de reacties. Ik ga de DA vragen voor foto's. Ik wil inderdaad vermijden om van de ene blessure naar de andere te gaan.

**Geplaatst**: 16-05-17 11:26

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 16-05-17 11:26

Even een kleine opmerkingen : hoefbevangenheid an sich is níet op foto's te zien .. hoefbevangenheid is nml. in beginsel geen hoefprobleem maar een stofwisselingsprobleem die ernstige gevolgen in de hoeven kan veroorzaken nml.het loslaten van de lamellen / verbinding tussen hoefbeen en hoefschoen ( kort samengevat)

In ernstigere gevallen kan op foto's vastgesteld worden dat bv.het hoefbeen gekanteld is door het wegvallen van de verbinding .. in dat geval heb je duidelijkheid over hoe het er met het hoefbeen voorstaat, maar andersom geldt het helaas niet : als er niets te zien is wil het niet zeggen dat er geen sprake is van HB , zegt alleen iets over stand van hoefbeen (en aanwezigheid artrose bv. )/ gevolgen HB. op dát moment.

En inderdaad : HB & hoefzweer gaan vaak samen .. het ene sluit het andere niet uit maar hoeven gelukkig ook niet samen te gaan.

De (juiste ..) diagnose stellen is vaak een kwestie van zaken/bevindingen van behandelaars (van zowel dierenarts als smid, maar ook die van bewegingsspecialisten kunnen van belang zijn) met elkaar combineren waarbij ook door bv. bloedonderzoek naar IR & PPID ( Cushing) mogelijke oorzaken vastgesteld of juist uitgesloten worden.

**Geplaatst**: 16-05-17 15:23

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 16-05-17 15:23

Mijn pony haalde ik gisteren erg stijf uit het land en vandaag loopt ie ook nog stijf. Ik heb hem voor alle zekerheid in de paddock gezet met hooi en zn hoeven afgespoten. Maar hoe bepaal je nu of ie stijf is omdat ie bevangen is of dat ie ergens anders stijf door is? Op harde ondergrond loopt hij wel slechter dan op zachte bodem.
Verder heeft ie geen andere symtomen van hoefbevangenheid maar ik hou hem toch liever voor de zekerheid even van het land. Kan dit misschien het begin van bevangenheid zijn? En moet ik de dierenarts nu gelijk laten komen, ik twijfel omdat ie zich (hopelijk) gewoon verstapt heeft ofzo

**Geplaatst**: 16-05-17 15:33

Geplaatst: 16-05-17 15:33

bcd94 schreef:
Mijn pony haalde ik gisteren erg stijf uit het land en vandaag loopt ie ook nog stijf. Ik heb hem voor alle zekerheid in de paddock gezet met hooi en zn hoeven afgespoten. Maar hoe bepaal je nu of ie stijf is omdat ie bevangen is of dat ie ergens anders stijf door is? Op harde ondergrond loopt hij wel slechter dan op zachte bodem.
Verder heeft ie geen andere symtomen van hoefbevangenheid maar ik hou hem toch liever voor de zekerheid even van het land. Kan dit misschien het begin van bevangenheid zijn? En moet ik de dierenarts nu gelijk laten komen, ik twijfel omdat ie zich (hopelijk) gewoon verstapt heeft ofzo

Het dikgedrukte is al een goede indicatie van hoefbevangenheid. Verder kan je voelen of er bepaalde hoeven warmer zijn dan andere en of je de hartslag van je paard voelt kloppen in de koot. Zo ja, op 1 van beide vragen? Dan is het zeer waarschijnlijk hoefbevangenheid!

**Geplaatst**: 16-05-17 15:40

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 16-05-17 15:40

bcd94, die van ons was licht kreupel achter dit samen met een temperatuur van 38.0 was voor mij genoeg om aan te nemen dat hij bevangen is. Zondag metacam gegeven en maandag de DA langs gehad. Inderdaad bevangen maar er gelukkig wel op tijd bij. Zou het zeker niet te lang aankijken!

**Geplaatst**: 16-05-17 16:09

Geplaatst: 16-05-17 16:09

Selka schreef:
bcd94, die van ons was licht kreupel achter dit samen met een temperatuur van 38.0 was voor mij genoeg om aan te nemen dat hij bevangen is. Zondag metacam gegeven en maandag de DA langs gehad. Inderdaad bevangen maar er gelukkig wel op tijd bij. Zou het zeker niet te lang aankijken!

Idd snel een da laten komen! Wij hebben er te lang mee gewacht, omdat we dachten dat het iets anders was maar de da kwam(9 dagen na de verschijnselen :(:)

), zag hem lopen deed een testje en was al zeer zeker van zijn zaak: hoefbevangen.

**Geplaatst**: 16-05-17 16:45

Geplaatst: 16-05-17 16:45

Femek2902 schreef:
bcd94 schreef:
Mijn pony haalde ik gisteren erg stijf uit het land en vandaag loopt ie ook nog stijf. Ik heb hem voor alle zekerheid in de paddock gezet met hooi en zn hoeven afgespoten. Maar hoe bepaal je nu of ie stijf is omdat ie bevangen is of dat ie ergens anders stijf door is? Op harde ondergrond loopt hij wel slechter dan op zachte bodem.
Verder heeft ie geen andere symtomen van hoefbevangenheid maar ik hou hem toch liever voor de zekerheid even van het land. Kan dit misschien het begin van bevangenheid zijn? En moet ik de dierenarts nu gelijk laten komen, ik twijfel omdat ie zich (hopelijk) gewoon verstapt heeft ofzo

Het dikgedrukte is al een goede indicatie van hoefbevangenheid. Verder kan je voelen of er bepaalde hoeven warmer zijn dan andere en of je de hartslag van je paard voelt kloppen in de koot. Zo ja, op 1 van beide vragen? Dan is het zeer waarschijnlijk hoefbevangenheid!

Bedankt! Hij is nooit eerder bevangen geweest. Zn hoeven zijn wel een klein beetje warm maar wel allemaal even warm. Ik voel geen hartslag in zn koot. Ik heb net de dierenarts gebeld die komt morgen langs! Ik heb zn hoeven net nog een keer afgespoten en verder blijft ie tot de dierenarts geweest is in iedergeval in de paddock, daar is ie t niet mee eens.

**Geplaatst**: 16-05-17 16:49

Geplaatst: 16-05-17 16:49

Deni11 schreef:
Selka schreef:
bcd94, die van ons was licht kreupel achter dit samen met een temperatuur van 38.0 was voor mij genoeg om aan te nemen dat hij bevangen is. Zondag metacam gegeven en maandag de DA langs gehad. Inderdaad bevangen maar er gelukkig wel op tijd bij. Zou het zeker niet te lang aankijken!

Idd snel een da laten komen! Wij hebben er te lang mee gewacht, omdat we dachten dat het iets anders was maar de da kwam(9 dagen na de verschijnselen ), zag hem lopen deed een testje en was al zeer zeker van zijn zaak: hoefbevangen.

Ik heb de dierenarts gebeld die komt morgen langs! Ik ben benieuwd wat die ervan zegt.

**Geplaatst**: 16-05-17 20:18

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 16-05-17 20:18

Wat ik niet snap is dat een DA bij verdenking van HB de volgende dag pas komt.
HB of de verdenking daarvan is altijd spoed, alleen tijdig beginnen met behandelen kan ernstige schade voorkomen.
Mijn DA komt er meteen voor, ook 's avonds of in het weekend.

**Geplaatst**: 16-05-17 23:10

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 16-05-17 23:10

Mijn DA wou inderdaad ook direct dezelfde avond nog langskomen, maar dat was met name voor de pijnstilling. Dat had een vriendin van mij nog staan dus toen hebben we hem in opdracht van de DA voor zijn gewicht metacam gegeven.
Maar mijn pony had zeer duidelijk pijn en liep niet slechts stijf. De volgende dag stond ik wel als eerste op de planning.
Dus wat een dierenarts doet bij verdenking weet ik niet. Ik zou iig alle aanpassingen direct doorvoeren: dus geen biks meer, geen gras en zo min mogelijk op het harde lopen. Daarnaast als het mogelijk is op nat zand zetten en koelen. Maar daar heb je geen dierenarts voor nodig. Dus in mijn ogen is dan 1 dag wachten geen grote ramp.

**Geplaatst**: 16-05-17 23:30

Geplaatst: 16-05-17 23:30

tiwi1969 schreef:
Wat ik niet snap is dat een DA bij verdenking van HB de volgende dag pas komt.
HB of de verdenking daarvan is altijd spoed, alleen tijdig beginnen met behandelen kan ernstige schade voorkomen.
Mijn DA komt er meteen voor, ook 's avonds of in het weekend.

Ik vind het niet heel gek dat ie niet dezelfde dag nog komt, ik heb zelf pas eind van de dag gebeld en hij loopt alleen wat stijf. Absoluut niet te vergelijken met een ernstig geval van hoefbevangenheid en verder heeft ie ook geen symptomen. Uiteraard wil ik voorkomen dat het wel ernstig word en ernstige schade overhoud mocht hij het wel hebben, daarom laat ik de dierenarts ook komen. Vandaag heb ik 3x zijn hoeven afgepoten, ook al is ie niet bevangen kan dat in ieder geval geen kwaad en hij staat niet in de wei en krijgt nooit krachtvoer.

**Geplaatst**: 17-05-17 08:21

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 17-05-17 08:21

Of een DA al dan niet direct moet komen ligt helemaal aan de situatie en de mate van bevangenheid.

Wanneer ze alleen stijfjes lopen en wel willen bewegen voldoet meestal pijnstilling en bloedverdunners
Femek: heb je geen ascal oid als advies ekregen ?

Toen mijn paard bevangen werd was hij acuut zwaar bevangen wilde alleen liggen en niet bewegen.
En juist direct handelen van de pensionhoudster, DA en smid hebben hem gered en is het bij een lichte kanteling gebleven door hem direct op ijzers met siliconen en zolen te zetten.

**Geplaatst**: 17-05-17 17:56

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 17-05-17 17:56

ElCamino: Jazeker

Maar ik had dus de DA om half elf 's avonds aan de telefoon en de volgende dag sochtends zou hij direct langskomen voor rontgenfoto's omdat mijn pony al langer slecht liep en ik dacht dat dat kwam door de losse ijzers. Toen heeft hij ook direct alle medicijnen meegenomen en voorgeschreven. Ik kreeg aspirine en tranqigel en uiteraard metacam.

**Geplaatst**: 18-05-17 11:05

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 18-05-17 11:05

Gisteren is de dierenarts langs geweest en helaas toch licht bevangen. Gelukkig maar in hele lichte mate, hij heeft nu metacam gekregen.

**Geplaatst**: 18-05-17 11:11

Re: [CENTRAAL] Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 18-05-17 11:11

Sterkte!!
En heel veel succes met de behandeling en het aanpassen van het voerbeleid Y;(

**Geplaatst**: 18-05-17 21:28

Geplaatst: 18-05-17 21:28

Femek2902 schreef:
Sterkte!!
En heel veel succes met de behandeling en het aanpassen van het voerbeleid

Dankjewel.
Word toch beter uitkijken met gras hoewel ik de fructaan index al in de gaten hield en als het hoog is komt ie sowieso niet op het land. En krachtvoer krijgt ie sowieso nooit, wel een vitamine korrel dit mag ie nu ook gewoon krijgen van de da.

Hoeveel staan jullie paarden op het land op het moment dat ze geen klachten meer hebben?