Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-11 12:01

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-11 12:01

Da's vreemd, Rob heeft het zelfs op z'n website staan.
Toch kun je beter een honingzalf gebruiken dan 'gewoon honing' - bij drogist of apotheek kun je een tube Vetramil kopen, minder plakkerig en werkt even goed.
Honing is een 'zacht' antibioticum, wondjes genezen er goed mee.

**Geplaatst**: 14-05-11 12:06

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 14-05-11 12:06

Vetramil heb ik op Estla haar prikkeldraadwonden gesmeerd, en of heeft bijgedragen aan de genezing weet ik natuurlijk niet zeker, maar feit is dat ze werkelijk prachtig genezen zijn, zonder enig teken van ontsteking of wild vlees. Maar honing werkt dus zowel antibacterieel als antischimmel?

**Geplaatst**: 14-05-11 12:38

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 14-05-11 12:38

de bijen houden er hun korven schimmelvrij mee. Het gaat dan om de zuivere vorm, ik mengde het met teatree olie om een schimmelplekje in de hoef te behandelen. Werkte perfect. Honing zo bij de imker vandaan.

**Geplaatst**: 14-05-11 13:23

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 14-05-11 13:23

Even kort, Nado was vanochtend gelukkig minder kreupel dan gisteren. Ik hou hem nog wel een poosje op vol metacam. Pas als hij rad loopt ga ik dat weer afbouwen.

Best moeilijk om een imker te vinden trouwens

**Geplaatst**: 14-05-11 14:39

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 14-05-11 14:39

Ik kon het bij mijn smid halen, die had een voorraadje van zowel teatree als zuivere bijenhoning. Misschien dat een natuurwinkel dit ook verkoopt hoor! Bij de imker vandaan is meer bedoeld om ermee te zeggen: "puur" ;-)

. Het gaat bij toepassing van honing om schimmels te doden om de stof Propolis trouwens.
Nado weer wat beter, hoe is het met Embe?

**Geplaatst**: 14-05-11 15:13

Geplaatst: 14-05-11 15:13

Allereerst Dynamiek... Veel sterkte :(:)

Moedig maar zwaar besluit. Ik hoop dat je Shet wat rustiger is inmiddels.

Voor de honigsmeerders... Is dit niet handiger en geconcentreerder en minder plakkerig http://www.propolistinctuur.nl/
Teatree olie kan je gewoon bij de drogist halen of online bestellen. Deze gebruik ik http://www.dokteronline.com/chi-tea-tree-olie/
Is zowiezo handig om in huis te hebben

Nado, het is inderdaad wel een flink stuk wat er afgegaan is. Wel goed dat hij er zo flink wat aan kon doen zodat het niet één grote gatenkaas van nagelgaten wordt, maar wel belastend voor de pony zelf. Soms is het kiezen tussen twee kwaden: overal nagelgaten waar óók weer schimmels in kunnen gaan zitten, of een gevoeilige pony omdat er zo'n standverandering plaatsgevonden heeft. Overigens kan ik me bijna niet voorstellen dat Nado echt goed liep op die lange steltjes

Sterkte de komende dagen!

Embe, jij ook veel sterkte.

**Geplaatst**: 14-05-11 16:03

Geplaatst: 14-05-11 16:03

Hallo iedereen,
ik ben nieuw hier in het topic. Ik heb de openingspost doorgelezen, en een deel van
de berichten, maar het zijn er zoveel...
Mijn Shet heeft een 2 weken geleden tegen bevangenheid aangezeten. Ik was er heel erg
optijd bij, naar mijn idee. Direct van het land af gehouden en enkel hooi.
Ze liep namelijk kort in de bochten en gevoelig op het gebroken puin.
Verder geen tekenen van bevangenheid. Loopt vrolijk en vlot op vlak en harde ondergrond en
draaft uit zichzelf aan. Hangt niet in de achterhand en ontlast op geen enkele wijze de voorbenen.
Geen pols in de voeten te voelen, wel warme voetjes, maar dat had ze altijd al.
In overleg met de DA op Pro-dynam en Ascal gezet. Na 4 dagen ben ik gestopt met de pro-dynam en
gaf enkel nog 2x daags een zakje ascal. De Ascal heb ik een week gegeven en toen ook daarmee gestopt.
Kortom, allemaal positief. We stapten 2x daags een half uurtje over de straat. Vlak en hard, dat gaat
prima en namen zelfs alweer een drafje mee, omdat ze dit zelf aangeeft.
(de berm gaat minder goed, doordat deze knetterhard en ongelijk ligt)

Anderhalve week later:
De hoefsmid moest hier toch zijn en heeft de shet ook even meegenomen, klein randje eraf
(had de DA geadviseerd) en verder niets aan de zool en straal gedaan. Sindsdien loopt ze
beroerder als eerst wanneer ze op een kieselsteentje stapt en in draf lijkt ze soms onregelmatig
en heeft daar geen plezier meer in.

Toch achteruitgang? Moet ik me hier zorgen om gaan maken of is dit een 'normaal' verschijnsel.
Anders gaat ze aankomende week op de foto om te kijken hoe het hoefbeen erbij ligt.
(vind ik voor mezelf belangrijk om te weten en zo kan er met zekerheid aan de voetstand gewerkt
worden mocht het nodig zijn)
Gezien de symptomen denk ik dat het allemaal reuze mee moet vallen en ik er echt optijd bij was.
Maar de achteruitgang na het bekappen vind ik vreemd.

Bedankt voor het lezen, want het is een heel verhaal geworden.

**Geplaatst**: 14-05-11 17:48

Geplaatst: 14-05-11 17:48

Jannepauli schreef:
Da's vreemd, Rob heeft het zelfs op z'n website staan.
Toch kun je beter een honingzalf gebruiken dan 'gewoon honing' - bij drogist of apotheek kun je een tube Vetramil kopen, minder plakkerig en werkt even goed.
Honing is een 'zacht' antibioticum, wondjes genezen er goed mee.

Rob heeft mij ook aangeraden om met honing te gaan smeren, bij de imker vandaan. gelukkig hebben wij een imker in het dorp en koop daar smeerbare honing, gewoon met een mes even op de hoef smeren en dan zorgen dat hij niet meteen op het zand gaat (vaak doe ik het voordat hij op stal gaat) ja het wordt een smeerboel maar ik denk wel dat het helpt dus ik ga vrolijk door

**Geplaatst**: 14-05-11 17:49

Geplaatst: 14-05-11 17:49

SpikyBlue schreef:
Voor de honigsmeerders... Is dit niet handiger en geconcentreerder en minder plakkerig http://www.propolistinctuur.nl/

dit is trouwens wel een stuk duurder dan een pot honing van €4,50

**Geplaatst**: 14-05-11 18:40

Geplaatst: 14-05-11 18:40

Tja, of deze http://www.dewerkbij.nl/webwinkel.php?ag=21100
Het ging even om het idee. Het lijkt mij wat geconcentreerder dan honing zelf, plus het risico dat sommige paarden de zoete honing ervan af gaan likken?

**Geplaatst**: 14-05-11 18:44

Geplaatst: 14-05-11 18:44

Ik heb trouwens misschien wel een interessant boek voor jullie: 'Hoefbevangenheid. Begrijpen, genezen, voorkomen"

Hoefbevangenheid. Bijna elke paardeneigenaar krijgt er een keer mee te maken. Als het (weer) zover is sta je met de handen in het haar bij je paard, pony of ezel die geen stap meer kan verzetten. Je wilt niets liever dan helpen, maar weet niet hoe.

Dit boek legt je precies uit wat er in het paardenlichaam gebeurt, zowel voor als tijdens de hoefbevangenheid; welke manieren er zijn om vast te stellen of je paard hoefbevangen is en hoe ernstig.

Nog belangrijker is dat je na het lezen van dit boek weet hoe je je paard weer gezond krijgt en houdt. Je zult dan begrijpen dat voeding, huisvesting, beweging en sociale interactie met andere paarden minstens zo belangrijk zijn als goede bekapping.

**Geplaatst**: 14-05-11 18:54

Geplaatst: 14-05-11 18:54

Ik heb dat boek vorige week ook binnengekregen, vond dat ik hem toch in mijn verzameling moest hebben. Staan mooie foto's en veel informatie in, vooral over de oorzaken vind ik. Het gaat niet heel diep in op de behandeling van de hoeven, hoeft ook niet, meer op het inwendige paard en zijn leefomstandigheden. Het is geschreven door een natuurlijk bekapper dus anti-beslag, dat moet je wel even in het achterhoofd houden, maar verder vind ik het een mooi boek.

**Geplaatst**: 14-05-11 18:58

Geplaatst: 14-05-11 18:58

Staan er nog dingen in dat boek, die we hier nog nooit hebben besproken? Zou nml. wel het 1 en ander nog bij willen weten over de werking darmen en de uitwerking van verkeerde darmwerking ivm hoefbevangenheid. Dus meer als dat veel gras/fructaan voor hoefbevangenheid kan zorgen, maar een verkeerde darmwerking. Mijn merrie die ik door hoefbevangeheid ben verloren had nml. altijd erge diarree. Alles meerdere keren laten onderzoeken maar nooit iets afwijkends in bloed mest enz. kunnen ontdekken. Heb al boeken erop nageslagen, maar kan daar eigenlijk niet echt wat over vinden...

**Geplaatst**: 14-05-11 18:58

Geplaatst: 14-05-11 18:58

Ja dat klopt. Het is mijn hoefsmid die hem heeft gemaakt. Heb hem vandaag gekocht van hem toen hij bij onze paarden was, dus ik moet hem nog lezen. Maar heb hem even doorgebladerd en het zag er goed uit.

**Geplaatst**: 14-05-11 18:59

Geplaatst: 14-05-11 18:59

Zammie ik ga wel even voor je kijken.. Momentje..

Edit; er staat volgens mij wel wat over in, ik zal het straks even overtypen..

**Geplaatst**: 14-05-11 19:49

Geplaatst: 14-05-11 19:49

Jannepauli schreef:
Da's vreemd, Rob heeft het zelfs op z'n website staan.
Toch kun je beter een honingzalf gebruiken dan 'gewoon honing' - bij drogist of apotheek kun je een tube Vetramil kopen, minder plakkerig en werkt even goed.

Die heb ik in huis, maar heb toen niet echt verder nagevraagd omdat ik het idee kreeg dat het eigenlijk weinig zin had of ik er wel of niet iets opsmeerde.
Fijn te lezen dat Nado iets beter gaat. Hopelijk was het een tijdelijke dip en kan hij zo weer lekker rondlopen.

**Geplaatst**: 14-05-11 20:03

Geplaatst: 14-05-11 20:03

@ zammie;

In het boek staat spijsverteringsproblemen als 1 van de oorzaken van hoefbevangenheid. Ik citeer:

Spijsverteringsproblemen hebben meestal te maken met een of meerder van de volgende zaken:
- bacteriën in het spijsverteringsgestel
- fructaan
- schade aan de darmwand
- ammoniak en ammoniakverbindingen

Al deze onderdelen worden helemaal omschreven, maar het is nogal veel

zou je ergens meer over willen weten? Of is dit niet wat je bedoeld?

**Geplaatst**: 14-05-11 21:39

Geplaatst: 14-05-11 21:39

Allereerst Dynamiek en Embe heel veel sterkte :(:)

Hier: vrijdag is de smid weer geweest. Sam mocht zoals gewoonlijk als eerste. Haar hoeven zagen er weer heel goed uit. Toen Luuk, die vond het zo ontspannend dat ze de hele tijd heeft staan te

. Haar hoeven waren ook super. De witte lijn was mooi rustig,niet verbreed. Helemaal niets.
De smid had dit niet verwacht want meer van zijn hb-klanten waren nu weer aan de sukkel. Geen erge dingen maar verbreede witte lijnen enz. Dus hij ging er vanuit dat dit bij Luukje ook zou zijn.

Ik had ook verwacht dat er wat aan de hand was (gevalletje van plos zeker), ze heeft een iets hardere manenkam sinds het warmere weer.
Gelijk gekort op het gras; van een metertje naar een halve meter.
Gelukkig viel het allemaal reuze mee.

Sorry voor mijn happy story,vind het verschrikkelijk dat bij sommige het niet zo lekker gaat en dat er moeilijke beslissingen genomen moeten worden. Voor iedereen die het nodig heeft een dikke knuffel.

**Geplaatst**: 14-05-11 21:58

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 14-05-11 21:58

Ook fijn om een positief verhaal te horen

@ Nado fijn te horen dat het alweer ietsje beter gaat. Is inderdaad een flink stuk van zijn hoeven afgegaan! Dat zal echt wel even wennen zijn...Mijn hoefsmid wilde er juist nooit teveel in 1x afhalen, liever geleidelijk...Maar het zal een goede reden hebben gehad.

@ Embe Heel veel sterkte, is heel veel stappen geen optie? Snap dat hoe harder werken hoe beter, maar stappen is ook beweging

Hopelijk gaat het snel weer beter!

**Geplaatst**: 14-05-11 22:02

Geplaatst: 14-05-11 22:02

dynamiek schreef:
Ik had net moeite om naar het weiland te lopen, ik moest de shet die nu helemaal alleen staat op halen en op stal zetten, shet is overstuur. Hoe moeilijk het ook is moet ik kijken naar een andere shet. Mijn hoofd staat er niet na, maar ik ben het verplicht voor de kleine shet, het arme dier.

Toen mijn merrie in geslapen werd had ik eigenlijk niet echt tijd om te bedenken wat er met de achterblijver moest, ook bij ons ging het te snel. Wij hadden wel het geluk dat er verderop iemand woont met wat meer IJslanders, zij heeft paarden uitgeleend aan ons om bij de achterblijver te blijven voor Bret weg was. ( dat was allemaal in een paar uur tijd) De achterblijver ( Bjork) heeft daarna een paar maanden bij hun mogen staan tot wij een maatje hadden gevonden waar het ook mee klikte.
Ga nu niet ineens een nood gezelschap paard aanschaffen als het niet hoeft, in de buurt is vast een paard die even mee wil werken als gezelschap. Je hoofd staat er echt niet naar en respecteer je eigen hoofd. Het is gewoon te erg om je paard te moeten missen.

**Geplaatst**: 14-05-11 22:11

Geplaatst: 14-05-11 22:11

W_W schreef:
Ik had eerder ook wat (warrige) vragen gesteld, ik ben eigenlijk heel benieuwd of iemand bekend is met hoefebevangenheid in de achterbenen. Die van mij heeft dat dus op dit moment en ik kan daar zo weinig informatie over vinden omdat (zoals ik las) het bijna niet voor komt.

Mijn paard was een van de weinigen die idd begon met alleen achter bevangen. In een week tijd was ze aan vier benen bevangen en in twee weken was het bij haar einde verhaal.
Bij haar was er wel veel meer aan de hand dan alleen voeding. Ik heb niet goed gezien en goed na kunnen lezen wat de klachten zijn van jouw paard, is er bloedonderzoek geweest? Bij mijn paard was het een opeenstapeling vanaf operatie en steeds koliek zonder aantoonbare oorzaak en iets heel raars met haar bloed. Van de ene op de andere dag zat ze onder het oedeem en kreeg vlekken en was alleen achter bevangen.

**Geplaatst**: 14-05-11 22:17

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 14-05-11 22:17

Mijn pony is aan alle 4 zijn benen hoefbevangen geweest, of eigenlijk nog steeds herstellende. Ik zag dit pas later (aan de buitenkant van de hoeven en de witte lijn). Wat zou je erover willen weten?

**Geplaatst**: 15-05-11 05:53

Geplaatst: 15-05-11 05:53

@Nado
Ik heb je foto's bekeken. Als ik zo kijk (niet gehinderd door enige vorm van kennis

), is de stand van de voetas niet veranderd, ondanks dat er flink hoef verwijderd is.
Ik denk dat vooral de lange reis en het staan op 3 benen bij het bekappen en beslaan nu eenmaal voor onze paardjes een flink inspannende dag geeft. En dat maakt dat het lastig te beoordelen is in de eerste dagen waar je paard last van heeft. Voor Image neem ik ook altijd 3 dagen voor herstel na zo'n dagje Roosendaal/Oud Gastel.
Ik hoop dat Nado na een paar dagen beter loopt op het harde. En je kan altijd Rob bellen voor overleg als je het niet vertrouwt.

Heb je nog een zandstraatje gemaakt? Ik ben benieuwd of hij dat dan kiest.
Image heeft een eigen smal zandstraatje voor haar box om het draaien op de stenen gemakkelijker te maken. Ze maakt er dankbaar gebruik van. En in plaats van vegen, moet ik daar harken.

**Geplaatst**: 15-05-11 08:28

Geplaatst: 15-05-11 08:28

Lieveranders schreef:
@ zammie;

In het boek staat spijsverteringsproblemen als 1 van de oorzaken van hoefbevangenheid. Ik citeer:

Spijsverteringsproblemen hebben meestal te maken met een of meerder van de volgende zaken:
- bacteriën in het spijsverteringsgestel
- fructaan
- schade aan de darmwand
- ammoniak en ammoniakverbindingen

Al deze onderdelen worden helemaal omschreven, maar het is nogal veel zou je ergens meer over willen weten? Of is dit niet wat je bedoeld?

Ik heb altijd het vermoeden (ook door 1 DA in al die jaren, die dat ook dacht) gehad dat mijn merrie schade had aan de darmen, omdat ze achteraf nooit goed ontwormd is als veulen en dat ze gehouden werd het eerste jaar alsof het een koe was. Dus verkeerde weide en kuil in de winter. Kwam er pas op 3 jarige leeftijd achter, dat de fokker/vorige eigenaar haar dus nooit ontwormd had en dat degene waar ze als later is gekomen voor het afspenen haar pas ontwormd had. En dat ze dus al vanaf veulen altijd al die diarree heeft gehad. Fokker bleef bij hoog en laag beweren, dat ze altijd gezond was geweest bij hem. Ze had bij echt elke verandering qua voer al koliek verschijnselen. Nu dus, weet ik dat er ook veel gebeurt in de wei met het gras en veranderingen daarin in de weidetijd.
Ze heeft altijd (dus vanaf dat ik haar kocht, als enter) al een iets verbrede witte lijn en Geen enkele hoefsmid of DA kon me daar meer over vertellen, want het kon niet, dat een jonkie al bevangen was geweest. Ze is bij mij nooit kreupel geweest op een hoefontsteking na en toen zijn er ook foto's van de hoeven gemaakt en was er geen kanteling te zien. Duurde vrij lang voordat de ontsteking weg was, vandaar dat ik toen foto's heb laten maken. dit was 2 jaar voor haar hoefbevangenheid. De diarree heb ik redelijk onder controle kunnen houden met kruiden. Tevens was ze niet aan de diarree tijdens de laatste fase van de dracht en de tijd dat het veulen van de melkbar gebruik maakte. Daarna ben ik weer begonnen met de kruiden.
Ze dronk altijd erg veel en natuurlijk plaste ze ook veel.
Ze is altijd gevoelig geweest na het bekappen en na een lange zoektocht eindelijk een hoefsmid gevonden die haar wel goed kon bekappen en ook rechter op de hoeven kreeg door de jaren heen. De verzenen waren altijd iets ondergeschoven, maar niet van die aard, dat er ijzers onder moesten. Wel iedere 6 weken de hoefsmid daarom erbij en bij de laatste hoefsmid die ik nu nog heb, die heeft me geleerd hoe ik de hoeven zelf kon bijhouden, waardoor de hoeven steeds beter werden.
Toen ineens rare dingen die achteraf goed in het plaatje van hoefbevangheid pasten.
Het is allemaal heel raar gegaan destijds, want ook haar zoon had ineens een vaste achterhand. Spieren die ineens vaszaten en de DA's (heb verscheiden erbij gehad die week) stonden voor een raadsel.Utrecht en andere klinieken wilden de paarden niet hebben, ivm angst voor een virus. 3e paard had nergens last van. Zoon is na 2 dagen helemaal opgeknapt en bij de merrie werd het steeds duidelijker, dat het op hoefbevangenheid leek.
Bij een andere kliniek foto's laten maken. Deze DA is gespecialiseerd in paarden, maar heb nog nooit zo'n zootje meegemaakt op het gebied van foto's maken..Hoefbeentjes waren dus inderdaad behoorlijk gekanteld en heb toen haar advies qua voeding medicatie enz. opgevolgd..Toen is het helemaal mis gegaan. ze dronk niet meer, plaste al een paar dagen niet meer en ik zag haar dus tussen mijn vingers doorslippen..Ik heb er nu nog elke dag spijt van, dat ik me niet eerder goed verdiept heb in deze ziekte. Ik had nooit het advies van de DA moeten opvolgen. Ieder uur afspuiten met koud water (dit deed haar zo'n pijn, maar moest van de DA) In de blub staan, terwijl het haar zo pijn deed om de hoeven er steeds uit te halen en te verplaatsen. Heel heel weinig hooi geven, zodat ze werkelijk stond te verhongeren. Moest van haar heel veel pijnmedicatie geven (spuiten, weet niet wat het was, want is niet in nederland toegestaan en zelf kwam ze elke dag ook om een injectie te geven..
De dingen die er dus mis waren door al die jaren heen:
Altijd diarree, pulsatie altijd te voelen (werd me steeds gezegd, dat sommige paarden dat nou eenmaal hebben en dat ik blijkbaar dit goed kon voelen) vaak koliekverschijnselen (gas), kon heel slecht tegen elke voerverandering en heb dus altijd heel goed opgepast met opbouw weidetijd enz. + de iets afwijkende hoeven.
Bij bloedonderzoek en mestonderzoek is er nooit iets uitgekomen. dit is meerder malen gedaan door de jaren heen, want ik kon de diarree niet plaatsen..
Ik weet niet of je hier iets mee kun, of er iets hierover in dat boek staat?
Sorry voor het lange verhaal, maar kan het helaas niet korter maken..

**Geplaatst**: 15-05-11 08:45

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 15-05-11 08:45

hier staat iets over endotoxinen....vaak de veroorzaker van hoefbevangenheid.(niet altijd)
Compleet verstoorde darmflora door een 'overlaod' aan suikers en zetmeel.
http://www.ivis.org/proceedings/aaepfoc ... Moore2.pdf