Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-03-07 18:26

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 18:26

ikke schreef:
chevax schreef:
SimOne; dat is hopelijk sarcastisch bedoeld?

Niet iedereen is even slim...........

Met zulke opmerkingen loop je stemming te maken. Voegt weinig positiefs toe dus.

**Geplaatst**: 23-03-07 18:34

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 18:34

Sim0ne schreef:
Bedoel je dit negatief tegen mij of tegen Chevax?
Als het tegen mij is: Je kan mij van veel dingen betichten, maar niet van domheid. Ik zit in het vierde jaar van mijn promotieonderzoek aan de Sectie Veiligeheidskunde Technische Universiteit Delft. Dit is het hoogst mogelijke opleidingsniveau dat er is in Nederland..... Daarnaast ben ik doctorandus in de psychologie (afgestudeerd met een 9) en heb ik meerdere wetenschappelijke publicaties op mijn naam staan... (wetenschappelijke publicaties worden beoordeeld door andere wetenschappers die zich bewezen hebben in de wetenschap en die dus zeker niet dom zijn, voordat ze gepubliceerd worden)

Laten we niet mensen op dom of slimheid gaan beoordelen.....

Ik vind dat iemand met zo'n waanzinnige opleiding als jij toch moeten weten dat het ik kan en jij kunt is Knipoog

Laatst bijgewerkt door janderegelaa op 23-03-07 18:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-03-07 18:36

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 18:36

chevax schreef:
SimOne, is het nu de bedoeling dat ook ik mijn CV hier plaats?

Nee, natuurlijk niet... Ik vind het alleen een beetje raar dat ik hier dom genoemd wordt. Het lijkt me niet zo heel raar dat ik me dan probeer te verdedigen, of wel?

**Geplaatst**: 23-03-07 18:37

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 18:37

ikke schreef:
Wat ik bedoel is aan mij, maar kennelijk voel je je wel dusdanig aangesproken dat je je uitgebreid meent te moeten verdedigen, inkl "indrukwekkend bewijsmateriaal".
Kennis van paarden is niet impliciet verbonden aan een universitaire opleiding..........

Dat zeg ik ook niet, maar toont wel mijn niet-domheid aan waar je iemand zo makkelijk van beticht... Lijkt mij een beetje een snel oordeel, gezien je me alleen uit deze discussie 'kent'

Een universitaire opleiding is wel expliciet verbonden aan de mogelijkheid tot analytisch denken...

Laatst bijgewerkt door Sim0ne op 23-03-07 18:42, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-03-07 18:40

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 18:40

janderegelaa schreef:
Ik vind dat iemand met zo'n waanzinnige opleiding als jij toch moeten weten dat het ik kan en jij kunt is

Zoals ik al zei, laten we het niet over domheid of slimheid hebben, het gaat erom dat ik aangevallen word en dat even verdedig met redelijke argumenten... Trouwens: je kan is prima Nederlands, zie ook: http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/442/

En laten we nu de discussie weer op een normale manier voeren en elkaar niet op de persoon aanvallen...

**Geplaatst**: 23-03-07 18:45

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 18:45

Ik stop voor vandaag maar met deze rare discussie, want zo te zien hebben maar zeer weinig mensen iets interessants toe te voegen (behalve dan op de persoon aanvallen e.d.). Ik heb wel wat beters te doen, eerlijk gezegd.

**Geplaatst**: 23-03-07 18:47

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 18:47

Is het nu om ter slimst geworden?

sommige paarden doen goed bij nb andere niet, en om middeleewse verwijten te maken is gewoon geeuw. Daar krijg ik meer aversie naar nb gedoe toe dan wat anders. Zoals nadya kan ik weer wel fijn mee spreken Lachen

**Geplaatst**: 23-03-07 18:59

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 18:59

Sim0ne schreef:
ikke schreef:
Wat ik bedoel is aan mij, maar kennelijk voel je je wel dusdanig aangesproken dat je je uitgebreid meent te moeten verdedigen, inkl "indrukwekkend bewijsmateriaal".
Kennis van paarden is niet impliciet verbonden aan een universitaire opleiding..........

Dat zeg ik ook niet, maar toont wel mijn niet-domheid aan waar je iemand zo makkelijk van beticht... Lijkt mij een beetje een snel oordeel, gezien je me alleen uit deze discussie 'kent'

Een universitaire opleiding is wel expliciet verbonden aan de mogelijkheid tot analytisch denken...

Ik ben met stomheid geslagen, dit is zelfs voor mij te kort door de bocht.
Hopelijk kom je me nooit IRL tegen, dat zou wel eens een meer dan schokkende ervaring voor je kunnen worden.........

**Geplaatst**: 23-03-07 19:34

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 19:34

Nadya schreef:
Met zulke opmerkingen loop je stemming te maken. Voegt weinig positiefs toe dus.

Goh, vertel eens iets nieuws, dit wist ik namelijk al lang.

Maar zit jij wel op mijn positieve bijdrage te wachten dan? Ben jij wel klaar voor mijn, kennelijk, wereldschokkende inzichten?

We zullen eens zien of dat zo is.

NB of TB is flauwekul. Het slaat nergens op en het heeft totaal geen inhoud.
Laten we voor het gemak van het verhaal even afspreken dat we alles verzorger (M/V) noemen, ongeacht opleiding of achtergrond, anders tik ik me de klere, en daar heb ik geen zin in.

Grofweg bestaan er twee soorten verzorgers: goede en slechte. Hier zit natuurlijk een heleboel variatie in, waarbij, statistisch correct, de grootste groep min of meer in het midden zit.
Waar je dus op moet letten is dat je verzorger rekening houdt met de wensen en noden van je paard, de werkzaamheden die jij het paard oplegt en de omstandigheden waaronder het paard wordt gehouden. Indien de verzorger goed rekening houdt met deze factoren, dan zit hij aan de goede kant van het midden en heb je een paard wat verantwoord de werkzaamheden kan uitvoeren die van he worden gevraagd, voor zover het de voeten betreft, want dat is het uitgangspunt van dit betoog.

Degene die dus beweerd dat of Traditioneel (=ijzer gebruiken Verward

) of Natuurlijk (whats in a name Boos!

) de opties zijn, die hebben er nog niks van begrepen. Die zitten nog in de tweede klas lagere school van de hoefverzorging. Je hebt namelijk maar één MORELE PLICHT en dat is ervoor zorgen dat je paard op goede voeten staat, waarmee hij het werk kan doen wat je van hem vraagt.

Er is maar een correcte stand van de voet, dat is namelijk die stand die bij het paard hoort! Elk paard heeft zijn eigen voorkeur en het is het vakmanschap van de verzorger om deze stand te herkennen, te beoordelen en indien het verlangde werk dit noodzakelijk maakt, ook te corrigeren.

Het is NIET aan de verzorger om te BEPALEN hoe het paard wordt gehouden, de verzorger geeft adviezen en het is aan de eigenaar om de afweging te maken in hoeverre hij/zij de adviezen op kan en wil volgen. De meeste paardeneigenaren hebben niet de beschikking over een eigen accomodatie en zijn daarmee afhankelijk van wat er in de betreffende regio wordt aangeboden. Het is de afweging van de eigenaar om te kiezen voor de accomodatie die het beste voldoet aan de wensen van de eigenaar. Het aangeven van nieuwe argumenten aan de eigenaar kan voor hem/haar een aanleiding zijn om uit te kijken naar een nieuwe accomodatie, die voldoet aan de nieuw verworven inzichten.
Het is aan de eigenaar de aangedragen inzichten te toetsen aan andere inzichten en op de feitelijke waarde ervan. De heilige waarheid is voor religies, bij paarden zul je rekeing moeten houden met induviduele noden van het paard en wensen van de eigenaar.
Iedereen veel plezier met zijn paard.

**Geplaatst**: 23-03-07 19:45

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 19:45

Ben ik helemaal met je eens!

Maar vergeet niet dat dit topic begonnen is als aanval op NB....

En je vorige post TEM ik even, lijkt me een ongefundeerd dreigement

Kort door de bocht? Lijkt me niet: een universitaire opleiding is bedoelt om je te leren analytisch te denken, wat is daar kort door de bocht aan? Wat natuurlijk niet wil zeggen dat niet universitair opgeleiden niet analytisch kunnen denken, dat staat nergens......

**Geplaatst**: 23-03-07 19:46

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 19:46

Dus omdat het begon met een aanval laten we even goed verder doen en elkaar aanvallen....

**Geplaatst**: 23-03-07 19:48

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 19:48

even beginpost gezien zo een aanval vind ik het niet echt, er zijn gevaren van nb overal zijn er idioten dus in elk ding zijn er gevaren. Zie de aanval er niet echt van in

**Geplaatst**: 23-03-07 19:48

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 19:48

Nee, ik word hier aangevallen, ik val zelf niemand aan, quote me maar als ik dat ergens wel doe. Ik probeer al twee pagina's lang te zeggen dat we niet op de man moeten spelen en normaal door moeten discussieren.....

**Geplaatst**: 23-03-07 19:54

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 19:54

ik had het alleen op het zinnetje dit topic is begonnen Lachen

De rest spreek ik me niet over kan allang niet meer volgen Lachen

**Geplaatst**: 23-03-07 19:54

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 19:54

Sim0ne schreef:
Ben ik helemaal met je eens!

Maar vergeet niet dat dit topic begonnen is als aanval op NB....

En je vorige post TEM ik even, lijkt me een ongefundeerd dreigement

Kort door de bocht? Lijkt me niet: een universitaire opleiding is bedoelt om je te leren analytisch te denken, wat is daar kort door de bocht aan? Wat natuurlijk niet wil zeggen dat niet universitair opgeleiden niet analytisch kunnen denken, dat staat nergens......

Jemig zeg, jij hebt lange tenen. Denk je nu dat je mij wind in de broek jaagt?
De idioterie waarmee NB en TB elkaar elke keer weer in de haren vliegt, getuigd niet echt van enige kennis van zaken, van beide partijen. Mij best hoor, ik gooi wel met knuppels in hoenderhokken, succes verzekerd, dat blijkt weer. Ik lig hier echt brullend van de lach onder het bureau.
Het is hier maar internet hoor, enne als je bestand bent tegen de eindeloze relativiteit, die ook uit bovengaand stuk blijkt, misschien kunnen we elkaar dan nog wat zinnig vertellen.........

**Geplaatst**: 23-03-07 20:01

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 20:01

Ik snap wel waar je heen wil, en dat ben ik deels ook met je eens, maar jouw reacties zijn zo over de top dat ik me goed kan voorstellen dat mensen zich aangevallen voelen, relativeringsvermogen of niet...

Maar dus eigenlijk zijn we het met elkaar eens, lang leven de zorg voor onze paarden en veel plezier, ik ga lekker knolhobbelen morgen en op de veluwe is de kans toch vrij groot dat je me een keer tegenkomt....

**Geplaatst**: 23-03-07 20:20

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 20:20

Zo, daar ben ik ook weer. Bah, wat hangt hier een nare sfeer. Nors opkijken

meredith schreef:
meredith schreef:
dit is nu een verwaarloosde ontsteking, hoe zou die dan met kappen kunnen genezen?

NIEMAND GOEDE RAAD????????????????
HET BOKT STAAT HELEMAAL VOL MET NB ERS EN HOEFSMEDEN OF DIE HET WILLEN WORDEN ,DIE VOLGENS MIJ WETEN WAT ZE MET EEN HOEF AAN MOETEN , CHEROKEECHUM? SIMON? SPIKYBLEU? NIEMAND?HET IS WEL ERG STIL JAMMER

Hier vraagt (schreeuwt) Meredith om alsjeblieft een advies, die CC en ik geven om haar te helpen.

SpikyBlue schreef:
Hee Meredith,

Hebben ze nog niet bekeken wat de nieuwe behandeling wordt dan?
Het is best moeilijk om zoiets van een paar foto's te beoordelen vind ik.. Als ik het goed zie, is de ontsteking aardig doorgewoekerd. Ik weet niet of hij veel heeft aangetast (behalve natuurlijk het stuk wat er al af is)? Nu denk ik: bescherming. Dit is zo'n geval waarbij het, volgens mij, verstandig is om er een ijzertje onder te houden. Dit ter bescherming van de hoef, en de drukverdeling, zodat alles weer netjes beschermd af kan groeien. Hoefschoenen lijken mij nu geen optie (schuren, vuil). Ik ken een paard waarbij zo'n zelfde stuk hoorn afgerukt werd bij een ongeluk, die heeft even in het verband gestaan, en daarna is er een ijzer onder gegaan met een balk (net als het ijzer op de foto, maar dan meer naar achter richting de takken, een belgische balk). Op een gegeven moment droogt het netjes op en kan de hoorn weer netjes van boven naar beneden afgroeien, en kunnen de ijzers er weer af. Nu heeft de hoef gewoon ondersteuning nodig. En veel stappen op het harde. Zo denk ik er over, van deze afstand, van een foto.. Heel veel succes en houd het mooi schoon..

@Meredith: CC en ik maken tijd vrij om naar je foto's te kijken en je misschien te helpen. Ik zet er nog bij, dat je in je achterhoofd moet houden dat het moeilijk beoordelen is vanaf een foto. En dan lever jij zo'n flauwe streek met je hoefsmid. Terwijl zijn advies praktisch hetzelfde is als dat van mij, en dat vanaf een foto! Volgens mij voelde hij zich een beetje op zijn ... getrapt omdat CC zei dat hij het ijzer wat krap vond. Waar maak je je druk over, zeg.

Ik hoop dat je paardje goedkomt.
Ik hoop ook dat je smid wat collegialer kan worden.
Stuur dan een PM.

Laten we het gezellig houden hier, er geen smedenfight van maken Clown

maar op één lijn blijven en rustig overleggen/discussieren whatever.

**Geplaatst**: 23-03-07 20:21

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 20:21

katiavl schreef:
Is het nu om ter slimst geworden?

sommige paarden doen goed bij nb andere niet, en om middeleewse verwijten te maken is gewoon geeuw. Daar krijg ik meer aversie naar nb gedoe toe dan wat anders. Zoals nadya kan ik weer wel fijn mee spreken

idd!met mensen als nadya kan je een normale discussie voeren. Maar al deze laatste paginas, sorry, maar zo krijgen we het tegenovergestelde affect. en komen nb en tb alsmaar verder van elkaar te liggen.
Jammer dat dit topic op deze manier eindigd.. Als je merkt dat je de andere partij niet kan overtuigen door jouw argumenten is het geen oplossing om elkaar te gaan verwijten.
We waren nogthans al tot een punt gekomen waar we begrip voor elkaars 'methode' hadden.Zonder daarbij van ons eigen mening af te stappen. Dat was nu voor mij een mooi einde van een discussie.
Erg jammer dus

**Geplaatst**: 23-03-07 22:01

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 22:01

Ondertussen ben ik ook weer (4 pagina's) bijgelezen en ik hou het hier - gezien de ontstane sfeer - voor gezien. Doei, doei

**Geplaatst**: 23-03-07 22:19

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 22:19

Citaat:
JoviBan schreef:
Ondertussen ben ik ook weer (4 pagina's) bijgelezen en ik hou het hier - gezien de ontstane sfeer - voor gezien.

Ben ook net binnen, heb even bijgelezen en heb zojuist besloten mijn onafgeronde universitaire studie af te gaan maken.
Ben ik straks de eerste PNBMAUOINL.
Nu eerst even een paar balen hoi de wei in slingerne en de knollenlucht er af badderen. Haha!

**Geplaatst**: 23-03-07 22:26

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 22:26

de eerste wat Tong uitsteken

**Geplaatst**: 23-03-07 22:33

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 22:33

Manmanman, wat zijn die NB discussies toch een geweldige studie objecten communicatieleer. Helemaal top. Haha!

Voor iedereen die zich door iemand voelt aangevallen: de ontvangende partij (jij dus) bepaald hoe je hoort, dat kan volstrekt losstaan van hoe het bedoeld is.
Enne, universitaire opleidingen geven aan dat er over een bepaald onderwerp meer dan gemiddeld geleerd is, maar dat zegt weinig over alle andere onderwerpen die er bestaan. En analytisch denken leren op de universiteit, mwaoh, ik loop mijn hele leven al tussen de meer of minder hooggeleerde dames en heren (universitair afgestudeerd en hoger) en geloof me, ze zijn echt niet allemaal even goed in analytisch denken, valt eigenlijk best tegen Duivel

**Geplaatst**: 23-03-07 22:43

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 23-03-07 22:43

waaahahahha waratje, dat laatste vind ik super gezegd OK dan!

ook normaal communiseren en discussies voeren kan ook een extreem laag-geschoolde,zie mijn posts Knipoog

**Geplaatst**: 24-03-07 11:23

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 24-03-07 11:23

Sim0ne schreef:
Ik snap wel waar je heen wil, en dat ben ik deels ook met je eens, maar jouw reacties zijn zo over de top dat ik me goed kan voorstellen dat mensen zich aangevallen voelen, relativeringsvermogen of niet...

In zekere zin heb je gelijk, sterker nog, ik kies vrij bewust voor een dergelijk over-the-top reactie. Dat mensen zich dan aangevallen voelen, is hun interpretatie van wat er staat; het is niet per defenitie mijn intentie. Soort wie-de-schoen-past-trekt-hem-aan en kennelijk past die schoen velen (vinden ze).

Sim0ne schreef:
Maar dus eigenlijk zijn we het met elkaar eens, lang leven de zorg voor onze paarden en veel plezier, ik ga lekker knolhobbelen morgen en op de veluwe is de kans toch vrij groot dat je me een keer tegenkomt....

Kennelijk meer dan ik in eerste instantie uit je schrijfsels destileerde.
Het ligt er maar net aan waar je op de Veluwe rijdt; de Veluwe is groot en ik woon in een uithoekje ervan.

**Geplaatst**: 24-03-07 18:38

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 24-03-07 18:38

Hoi allemaal,

Ik had een keer een tandarts die mij als patient de laan uit heeft gestuurd omdat hij er van overtuigd was dat ik twee implantaten moest. Ik wilde geen implantaten vanwege alle mogelijke complicaties, ik wilde een andere oplossing. Ik kwam uiteindelijk terecht bij een andere tandarts die mij geweldig heeft geholpen, zonder implantaten.

Mijn eerste hoefsmid vond drie jaar geleden dat mijn pony voor op ijzers moest, ik wilde geen ijzers en ben op zoek gegaan naar een anders smid. Al mijn (inmiddels) vier ponies lopen al jaren zonder problemen op blote voeten rond.
Mijn smid is een traditionele smid die zich ondermeer heeft verdiept in het "natuurlijk" bekappen. Dat is niks meer en niks minder dan dusdanig bekappen dat zo'n beest zijn eigen hoeven kan onderhouden (met een klein beetje onderhoud en onder bepaalde voorwaarden als huisvesting, voeding enz.). Mijn eerste smid bekapte alsof er ijzers onder kwamen (hoge hiel, weggesneden straal en een overstekende hoefwand), dus hielden de hoeven zichzelf niet in conditie, dus moesten er uiteindelijk ijzers onder.

Het grootste verschil tussen een natuurlijk bekapper en een traditioneel bekapper is (volgens mij) dat voor een natuurlijk bekapper een ijzer nooit een oplossing kan zijn, dat zit gewoon niet in zijn servicepakket! Een traditioneel bekapper kan een ijzer aangrijpen als (tijdelijke) oplossing.

Wanneer mijn huidige smid mij adviseert om ijzers te gaan gebruiken, dan ga ik subiet op zoek naar een ander. En natuurlijk ga ik dan eerst te rade bij de natuurlijk bekappers, juist omdat ik dan weet dat voor hen ijzers nooit een optie zijn.

Ik vind die polarisatie zo ontzettend suf. Er worden tegenstellingen gecreeerd die helemaal niet zo heftig zijn als ze hier zo af en toe naar voren worden gebracht. Ik lees dat mensen in diverse topics al van te voren melden dat ze geen NB'er zijn en sommigen weer door anderen hiervoor worden "uitgemaakt". Voor zover ik weet liggen het traditioneel bekappen en natuurlijk bekappen helemaal niet mijlenver uit elkaar. Het is wel zo dat je bij natuurlijk bekappen wordt geadviseerd om zelf regelmatig onderhoud te plegen. In mijn geval stelt dat geen moer voor, een keer in de veertien dagen met een vijl de hoefwand rondvijlen en als de hoefwand te lang wordt dan bel ik de hoefsmid (vorig jaar 4x). Nou nou, gevaarlijk hoor.

Ik zie mijn opa nog lopen met z'n renetmesje om de hoeven van zijn paarden in te korten. Dat was gewoon een veeboer die toevalllig paarden had. Hij deed het trouwens ook bij z'n koeien bedenk ik me nu. Daar hoor je nooit iemand over, arme koeien.

Groet,

Edith