Natuurlijk bekappen ??????????????????

Moderators: Firelight, Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-11-06 10:19

CherokeeChum schreef:

Heb je in een eerder topic al eens uitgenodigd om eens een dagje mee te lopen Sigaar


Zie nu pas dat je ook in mijn quote hebt gereageerd.
Volgens mij zijn we het gewoon voor een groot deel met elkaar eens. Dat mensen niet met een boekje in de hand zelf moeten gaan klooien bijvoorbeeld. Dit gaat soms goed, maar soms ook niet.

Maar dat weten we toch al, dat we dat allemaal vinden? Ik vind het oneerlijk dat je vaak een aanval op natuurlijk bekappen of strasser ziet, terwijl het eigenlijk een aanval is op zelf aanklooien met een boekje in de hand.
Op die manier gaan mensen denken: oh, de hoefsmid zegt dat natuurlijk bekappen of strasser je paard in de vernieling werkt, dus daar begin ik niet aan.

Nee! Zelf klooien helpt je paard in de vernieling. Ik heb dit al zo vaak gezegd, maar goed, nog een keer: Als ik zelf met spijkers wat oude ijzers onder een paard sla en mezelf hoefsmid noem, dan betekent dat niet dat hoefsmeden slecht werk verrichten.

Je leest ook steeds vaker (bijvoorbeeld in Bit) dat hoefsmeden eigenlijk niks tegen de principes van NB hebben, mits goed uitgevoerd.

briandylan

Berichten: 411
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: almere

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 20:29

WAt ik zo bijzonder vind van alle aanhangers van het Natuurlijke bekappen is dat de eigenaren zich verdiepen in de theorieen die erachter zitten , terwijl ze daarvoor al jaren door een hoefsmid hun paarden hebben laten bekappen of beslaan zonder zich daar eens in te verdiepen.Meteen geloven ze alle negatieven dingen die de natuurlijke bekappers zeggen over hoefsmeden en gaan vervolgens zelf een cursus volgen om hun paarden hun hoeven bij te houden.

Overigens zijn er wel site's bekend met negatieve ervaringen van NB en waarschuwingen ervoor , maar waarom zou je die hier zetten als je meteen iedereen over je heen krijgt.

Ongeveer 95% van de paarden in mijn klantenkring staan zonder ijzers omdat ik ze liever zonder zie dan met maar soms kan het niet anders.Ik zal ook niet ontkennen dat ijzers wel nadelen hebben maar voor sommige paarden echter weegt dit niet op tegen de voordelen.

Met de term natuurlijk bekappen kan ik het niet eens zijn , want volgens mijn is bekappen niet natuurlijk want je grijpt in.Of kwam er in het wild ook eens in de zoveel tijd een bekapper langs Haha!
Iedereen moet maar eens accepteren dat hoe wij onze paarden houden er niks natuurlijks meer aan is.

We rijden erop en de ruimte die ze hebben is veel kleiner dan wat ze in het wild hadden.

Ondanks dat ik het niet eens ben met de NB(ben ik ook niet altijd met alle collega smeden dus) ben ik er wel van overtuigd
dat de meesten paardenbezitters handelen naar wat ze goed denken te vinden voor hun paard of dit nou gebeurt door het "natuurlijke bekappen"of het laten bekappen of beslaan door een hoefsmid.

Anoniem

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 20:46

briandylan schreef:
WAt ik zo bijzonder vind van alle aanhangers van het Natuurlijke bekappen is dat de eigenaren zich verdiepen in de theorieen die erachter zitten , terwijl ze daarvoor al jaren door een hoefsmid hun paarden hebben laten bekappen of beslaan zonder zich daar eens in te verdiepen.Meteen geloven ze alle negatieven dingen die de natuurlijke bekappers zeggen over hoefsmeden en gaan vervolgens zelf een cursus volgen om hun paarden hun hoeven bij te houden. .

Het is geen kwestie van ‘geloven wat anderen zeggen’, maar een kwestie dat opeens de puzzel gelegd is, alles opeens ‘logisch’ is. Omdat de mensen zelf al zoveel negatieve ervaringen met TB en ijzers hebben. En vervolgens ervaren dat NB werkt en dat je bevestigd wordt in je inzichten.
briandylan schreef:
Overigens zijn er wel site's bekend met negatieve ervaringen van NB en waarschuwingen ervoor , maar waarom zou je die hier zetten als je meteen iedereen over je heen krijgt. .

Er is slechts één site bekend. En inhoudelijk zegt die site niets over NB an sich, maar alles over haar eigen stommiteiten.
Verder: wat je ook op bokt neerzet, er is altijd kans dat je mensen over je heen krijgt. Kijk alleen al naar wat mensen die aan NB doen, telkens weer over zich heen krijgen. Knipoog
briandylan schreef:
Ongeveer 95% van de paarden in mijn klantenkring staan zonder ijzers omdat ik ze liever zonder zie dan met maar soms kan het niet anders.Ik zal ook niet ontkennen dat ijzers wel nadelen hebben maar voor sommige paarden echter weegt dit niet op tegen de voordelen. .

Dan is jouw klantenkring een uitzondering. Maar fijn te lezen dat 95% van de paarden in jouw klantenkring blootvoets loopt, dat is echt positief!
briandylan schreef:
Met de term natuurlijk bekappen kan ik het niet eens zijn , want volgens mijn is bekappen niet natuurlijk want je grijpt in.Of kwam er in het wild ook eens in de zoveel tijd een bekapper langs. Iedereen moet maar eens accepteren dat hoe wij onze paarden houden er niks natuurlijks meer aan is. .

Je hebt je er duidelijk niet in verdiept wat het woord ‘natuurlijk bekappen’ inhoudt. “Bekappen” is in die zin natuurlijk dat paarden die in het wild leven, a.h.w. op een natuurlijke wijze “bekapt” worden, namelijk door de natuurlijke slijtage die de hoeven ondergaan. En dàt is wat NB nabootst: de natuurlijke slijtage. Het is niet –zoals bij traditioneel bekappen – een drastische bekapping eens in de zoveel tijd, maar het wekelijks tot tweewekelijks bijhouden van de hoeven.
briandylan schreef:
We rijden erop en de ruimte die ze hebben is veel kleiner dan wat ze in het wild hadden. .

Dat we erop rijden, geeft ons nog steeds de verplichting om goed voor onze paarden te zorgen en ze zo veel mogelijk paard te laten zijn. Natuurlijk hoefonderhoud is daar een aspect van.
Onze weilanden zijn veel kleiner dan een natuurgebied, dat is waar, maar dat neemt niet weg dat een paard in een weiland nog steeds bewegingsvrijheid heeft, kilometers aflegt, kan grazen, kan socialiseren met kuddegenoten, buiten is, etc.
briandylan schreef:
Ondanks dat ik het niet eens ben met de NB(ben ik ook niet altijd met alle collega smeden dus) ben ik er wel van overtuigd dat de meesten paardenbezitters handelen naar wat ze goed denken te vinden voor hun paard of dit nou gebeurt door het "natuurlijke bekappen"of het laten bekappen of beslaan door een hoefsmid.

Mee eens, alleen wordt er nog veel klakkeloos gedaan en voor waar aangenomen. Knipoog

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 20:47

briandylan schreef:

Met de term natuurlijk bekappen kan ik het niet eens zijn , want volgens mijn is bekappen niet natuurlijk want je grijpt in.Of kwam er in het wild ook eens in de zoveel tijd een bekapper langs Haha!
Iedereen moet maar eens accepteren dat hoe wij onze paarden houden er niks natuurlijks meer aan is.



Hoe weet je zo zeker dat NB'ers zich nooit in de wereld van de hoefsmederij hebben verdiept?

Prima als je het niet met de term NB eens bent, dan mag je het gerust een ander naampje geven.
Het heet trouwens natuurlijk bekappen omdat het de natuurlijke slijtage na bootst.
Dat brengt mij weer op de volgende vraag: Je zegt dat NB'ers zich niet in hoefsmederij hebben verdiept, maar heb jij je wel in NB verdiept?

briandylan

Berichten: 411
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: almere

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 20:57

arno8 schreef:
briandylan schreef:

Met de term natuurlijk bekappen kan ik het niet eens zijn , want volgens mijn is bekappen niet natuurlijk want je grijpt in.Of kwam er in het wild ook eens in de zoveel tijd een bekapper langs Haha!
Iedereen moet maar eens accepteren dat hoe wij onze paarden houden er niks natuurlijks meer aan is.



Hoe weet je zo zeker dat NB'ers zich nooit in de wereld van de hoefsmederij hebben verdiept?

Prima als je het niet met de term NB eens bent, dan mag je het gerust een ander naampje geven.
Het heet trouwens natuurlijk bekappen omdat het de natuurlijke slijtage na bootst.
Dat brengt mij weer op de volgende vraag: Je zegt dat NB'ers zich niet in hoefsmederij hebben verdiept, maar heb jij je wel in NB verdiept?


Ik geloof in mijn theorie over het bekappen en lees soms weleens wat en krijg inmiddels steeds meer paarden in mijn klantenkring die van jullie methoden weer afzien , en zie dan met eigen ogen wat de Nb voor een schade heeft aangericht.En naar mijn inzien is het een kwestie van tijd en deze hype is weer over.

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 21:01

briandylan schreef:
Ik geloof in mijn theorie over het bekappen en lees soms weleens wat en krijg inmiddels steeds meer paarden in mijn klantenkring die van jullie methoden weer afzien.En naar mijn inzien is het een kwestie van tijd en deze hype is weer over.



Toevallig klanten die een boekje NB hebben gelezen, zonder begeleiding aanklooien en er dan achter komen dat het zo niet gaat?

Naar mijn inzien is dit geen hype, dat zie je alleen al aan het feit dat alle professionele NB'ers een steeds vollere agenda hebben en dat er steeds meer NB'ers bij komen. Dit, terwijl de hoefsmeden elkaar op de markt verdrukken.

briandylan

Berichten: 411
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: almere

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 21:15

arno8 schreef:
briandylan schreef:
Ik geloof in mijn theorie over het bekappen en lees soms weleens wat en krijg inmiddels steeds meer paarden in mijn klantenkring die van jullie methoden weer afzien.En naar mijn inzien is het een kwestie van tijd en deze hype is weer over.



Toevallig klanten die een boekje NB hebben gelezen, zonder begeleiding aanklooien en er dan achter komen dat het zo niet gaat?
Nee helaas was dit maar waar he.Dan kon je dit feit zo weer afschepen.Dit waren mensen die allen stuk voor stuk intensief verdiept hadden en werkelijk dachten dat het ging werken en er zaten ook bekenden namen bij deze NB.
En ik ben blij dat het voor een aantal mensen wel werkt maar accepteer gewoon dat dit niet voor elk paard opgaat.

arno8 schreef:
Naar mijn inzien is dit geen hype, dat zie je alleen al aan het feit dat alle professionele NB'ers een steeds vollere agenda hebben en dat er steeds meer NB'ers bij komen.

Zoals ik al zei een hype dus.
De vraag naar gediplomeerde hoefsmeden is nog steeds niet afgenomen dus dit word echt geen bedreiging.

Anoniem

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 21:22

@briandylan: Voordat ik die zogenaamde "schade" geloof, zou ik dit eerst onderbouwd willen zien.

Zijn aan alle 'voorwaarden' van NB voldaan? (en ken jij deze voorwaarden qua leefomstandigheden e.d.?)
Is er regelmatig een professionele NB-er bij het paard geweest? Of is de klant zelf aan 't prutsen gegaan?

Zoals arno8 ook al aangaf: het is absoluut geen 'hype'. NB is groeiende, zowel de methode op zich als de mensen die er op overstappen als de profs wiens agenda's bomvol komen te zitten (mijn bekapper bijv. neemt al geen nieuwe klanten meer aan).

hns

Berichten: 1620
Geregistreerd: 18-05-06

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 21:24

Even een stipje zodat ik het terug vinden kan.

Anoniem

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 21:28

hns schreef:
Even een stipje zodat ik het terug vinden kan.

Dat mag niet meer. Haha! Tegenwoordig moet je dan bookmarken. Vork

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 21:54

De problemen die ik in mijn praktijk,met NB tegenkom,zijn vaak veroorzaakt door leken die aan de voeten beginnen te vijlen en alleen plaatjes gezien hebben van paarden in het wild en hoe die hun voeten afslijten.

Veel voorkomend probleem,zeer veel rotstraal,door de wildgroei van de straal,het op stal staan van het paard in de winter,en het niet regelmatig
schoonhouden van de voet,en onvoldoende van de stal,wat men niet altijd zelf in de hand heeft.(pensionstal)
Door de verwering van bodemcontact en uitdroging ontstaan scheurtjes en barstjes net als in eelt,en dit geeft weer toegang tot verkeerde bacterien,dit zal met een paard dat buitenloopt minder vaak het geval zijn.
Persoonlijk schrob ik ze 3 maal in de week met zout of zand,water en een harde
borstel, zool en straal en straalgroeven,hierdoor verwijder ik rottend materiaal en blijft het oppervlak glad en schoner.Het is gemakkeliker om ze in dit geval strak te snijden en je zou toch de hoogte van de straal kunnen bewaren voor het bodem contact.
Probleem 2
In de ijver om een lage hiel na te streven word er vaak niet goed naar de beenas en voetas gekeken,met peesproblemen en checkligamenten als gevolg.Ook een gevolg van ruiters die niet inzien dat als je drastisch aan
hoeven dingen veranderd,het paard hier op zijn minst aan moet wennen.
Vooral als het dier voorheen op ijzers stond.Heb al een paar maal peesproblemen,hoefbevangenheid en klinisch hoefkatrolontsteking hierdoor meegemaakt.
Dit heeft imo niet zoveel met het meedragen van de zool en straal te maken,of het aanbrengen van een mustangroll,maar met onkunde in de locomotie van het paard van de betreffende bekappers.
Wier namen staan op de lijst van NBers van paardnatuurlijk.....
Via pb beschikbaar.
Laatst bijgewerkt door CherokeeChum op 03-12-06 22:08, in het totaal 1 keer bewerkt

yvonne34
Berichten: 22
Geregistreerd: 27-09-06
Woonplaats: Riemst

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 21:59

briandylan schreef:
Ik geloof in mijn theorie over het bekappen en lees soms weleens wat en krijg inmiddels steeds meer paarden in mijn klantenkring die van jullie methoden weer afzien , en zie dan met eigen ogen wat de Nb voor een schade heeft aangericht.En naar mijn inzien is het een kwestie van tijd en deze hype is weer over.

[/quote]


Hoi,

Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd op welke schade je doelt. Welke problemen ben je tegen gekomen.
Ik heb mijn paard ook na bijna 5 jaar NB weer op ijzers staan omdat het echt niiet ging, hij loopt nu weer super.
Dus ik wil wel weten wat de schade/ problemen is/zijn waar ook hen die Nb uitvoerden tegenaanliepen.

Gr Yvonne

briandylan

Berichten: 411
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: almere

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-06 23:18

yvonne34 schreef:
briandylan schreef:
Ik geloof in mijn theorie over het bekappen en lees soms weleens wat en krijg inmiddels steeds meer paarden in mijn klantenkring die van jullie methoden weer afzien , en zie dan met eigen ogen wat de Nb voor een schade heeft aangericht.En naar mijn inzien is het een kwestie van tijd en deze hype is weer over.



yvonne34 schreef:
Hoi,

Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd op welke schade je doelt. Welke problemen ben je tegen gekomen.
Ik heb mijn paard ook na bijna 5 jaar NB weer op ijzers staan omdat het echt niiet ging, hij loopt nu weer super.
Dus ik wil wel weten wat de schade/ problemen is/zijn waar ook hen die Nb uitvoerden tegenaanliepen.

Gr Yvonne

Ik kom regelmatig pees problemen tegen.Er zijn een aantal NB die de stand van de voetas veranderen omdat ze de verzenen zo inkorten dat de buispezen strakker komen te staan en de lijnen van de voetas niet meer kloppen met wat wij hoefsmeden naar streven(wij zien graag een rechte lijn door de koot en hoefbeen en Nb breken deze lijn naar achteren,waardoor de diepe buigpees te veel word belast).En ook krijgen de gewrichten op deze manier een verkeerde slijtage.Je ziet dan ook vaak dat paarden gaan slepen met het toongedeelte over de grond omdat ze niet meer goed over het teengedeelte komen of gaan struikelen.De Nb wil ook dat een paard op het achterste gedeelte van zijn hoef land bij het neerzetten , hoefsmeden zullen ernaar streven dat een paard zijn voeten vlak neerzet om zo overbelasting van de pezen en gewrichten tegen te gaan.

Daarnaast kom ik ook paarden tegen met vele kneuzingen aan de zool en straal.Ze streven er namelijk naar dat de zool harder word maar sommige paarden hebben van nature nou eenmaal een dunne zool en daar kan je weinig aan veranderen.En dan word ze wijs gemaakt dat je dit moet aanleren en dus moet je je paard trainen om op verschillende ondergronden te lopen.De mensen proberen dit door dus ook over grind te wandelen en regelmatig als gevolg dat er kneuzingen optreden in de zool en dan word er beweerd dat dit komt omdat de hoefsmid hem alle jaren ervoor verkeerd behandeld zou hebben ja tuurlijk.Dit vind ik wel een heeeeeeeeeeeel zwak excus om er onderuit te komen dat die theorie niet opgaat.

Zo hebben ze zelf iemand wijs gemaakt dat als je je paard natuurlijk laat bekappen word je paard niet hoefbevangen.Tot op een dag haar paard bevangen stond en zij het advies kreeg van haar NB om te gaan lopen met haar paard om zo de doorbloeding op gang te krijgen.Dit advies had ik dus niet gegeven want je weet niet of dit hoefbeen al aan het kantelen is en je het dus alleen maar erger maakt op dat moment omdat er dan krachten komen te staan op de buigpezen en deze het hoefbeen verder laten kantelen.Uiteraard wilde dit paard ook eerst niet lopen dus moest er maar een pijnstiller in.Het paard wil niet voor niks liggen en zo ontlast je de pezen die dus voor een kanteling kunnen zorgen.

Dit zijn een aantal voorbeelden maar zo kan ik nog wel even doorgaan.Het NB staat nog in zijn kinderschoenen en met de jaren komen de grove fouten van hun wijze van bekappen ook nog wel naar boven.Je kan namelijk niet pas na een paar kleine jaartjes zeggen dat je paard inderdaad erop vooruit is gegaan(aan de buiten misschien) want de verkeerde slijtage/belasting van de gewrichten komen pas na meerdere jaren naar boven.Het is een kwestie van tijd.

Ik zeg er wel bij dat ik vind dat er een aantal smeden te snel naar een hoefijzers grijpt.Maar sommige paarden kunnen nou eenmaal niet zonder.
Ik ben alleen bang dat de komende jaren het aantal paarden die noodzakelijk op een ijzer moeten alleen maar groter gaat worden door de manier van bekappen door de NB.

Mag ik vragen tegen wat voor een probleem jij zelf aanliep.

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 00:06

yvonne34 schreef:

Hoi,

Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd op welke schade je doelt. Welke problemen ben je tegen gekomen.
Ik heb mijn paard ook na bijna 5 jaar NB weer op ijzers staan omdat het echt niiet ging, hij loopt nu weer super.
Dus ik wil wel weten wat de schade/ problemen is/zijn waar ook hen die Nb uitvoerden tegenaanliepen.

Gr Yvonne


Bijna vijf jaar NB? Ik had eerder gelezen 4 jaar zonder ijzers en toen dat niet goed ging heb je strasser geprobeerd en toen NB.
Vraag me af hoe lang je beide geprobeerd hebt?

briandylan

Berichten: 411
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: almere

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 00:14

arno8 schreef:
yvonne34 schreef:

Hoi,

Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd op welke schade je doelt. Welke problemen ben je tegen gekomen.
Ik heb mijn paard ook na bijna 5 jaar NB weer op ijzers staan omdat het echt niiet ging, hij loopt nu weer super.
Dus ik wil wel weten wat de schade/ problemen is/zijn waar ook hen die Nb uitvoerden tegenaanliepen.

Gr Yvonne


Bijna vijf jaar NB? Ik had eerder gelezen 4 jaar zonder ijzers en toen dat niet goed ging heb je strasser geprobeerd en toen NB.
Vraag me af hoe lang je beide geprobeerd hebt?
Kijk dit bedoel ik nou de aanhangers van het NB kunnen gewoon niet accepteren dat het misschien voor een ander niet werkt en zoeken meteen wel naar een oorzaak waarom niet.Dat is dan ook de reden waarom niet iedereen ermee naar buiten komt.

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 00:27

briandylan schreef:
Kijk dit bedoel ik nou de aanhangers van het NB kunnen gewoon niet accepteren dat het misschien voor een ander niet werkt en zoeken meteen wel naar een oorzaak waarom niet.Dat is dan ook de reden waarom niet iedereen ermee naar buiten komt.


Joehoe, ik stel gewoon een vraag. En je geeft zelf al aan waarom: ik wil inderdaad weten waarom het niet werkt en inderdaad, ik ben op zoek naar de oorzaak. Zelf vind ik dat niet zo heel erg raar. Ik weet niet hoe dat bij jou gaat als een paard kreupel loopt nadat je hem bekapt hebt? Zeg je dan: ach, ik hoef ook niet te weten waarom het kreupel loopt, geen vragen stellen, op naar de volgende?
Bij NB komt veel kijken, maar heel veel mensen denken: ik pak er 1 of 2 dingetjes uit, en dan zal het bij mij ook wel werken, maar dat is gewoon niet zo.
Als je een ijzer met 1 nageltje vast slaat, werkt het toch ook niet?
Alle verhalen van slechte ervaringen met NB komen van zelfprutsers, mensen die hun paard niet op de door NB voorgeschreven manier houden, mensen die hun werk niet laten controleren, mensen die een handjevol posts op bokt hebben of mensen die het een paar weekjes 'geprobeerd' hebben, merkten dat ze niet meteen grote buitenritten over het harde konden maken en er dus maar weer ijzers onder sloegen.

briandylan

Berichten: 411
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: almere

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 00:33

arno8 schreef:
briandylan schreef:
Kijk dit bedoel ik nou de aanhangers van het NB kunnen gewoon niet accepteren dat het misschien voor een ander niet werkt en zoeken meteen wel naar een oorzaak waarom niet.Dat is dan ook de reden waarom niet iedereen ermee naar buiten komt.


Joehoe, ik stel gewoon een vraag. En je geeft zelf al aan waarom: ik wil inderdaad weten waarom het niet werkt en inderdaad, ik ben op zoek naar de oorzaak. Zelf vind ik dat niet zo heel erg raar. Ik weet niet hoe dat bij jou gaat als een paard kreupel loopt nadat je hem bekapt hebt? Zeg je dan: ach, ik hoef ook niet te weten waarom het kreupel loopt, geen vragen stellen, op naar de volgende?
Bij NB komt veel kijken, maar heel veel mensen denken: ik pak er 1 of 2 dingetjes uit, en dan zal het bij mij ook wel werken, maar dat is gewoon niet zo.
Als je een ijzer met 1 nageltje vast slaat, werkt het toch ook niet?
Alle verhalen van slechte ervaringen met NB komen van zelfprutsers, mensen die hun paard niet op de door NB voorgeschreven manier houden, mensen die hun werk niet laten controleren, mensen die een handjevol posts op bokt hebben of mensen die het een paar weekjes 'geprobeerd' hebben, merkten dat ze niet meteen grote buitenritten over het harde konden maken en er dus maar weer ijzers onder sloegen.


Nou moet je toch eens goed om je heen kijken en luisteren want er zijn genoeg mensen die er echt helemaal in op zijn gegaan alles volgens het NB boekje deden en toch werkte het niet bij hun paard.Helaas maar waar.

En ik heb nog geen kreupel paard gehad na het bekappen dus kan deze ervaring niet met je delen.

Anoniem

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 00:35

yvonne34 schreef:
Ik heb mijn paard ook na bijna 5 jaar NB weer op ijzers staan omdat het echt niiet ging

In een eerdere post lees ik dat er in een periode van dik 4 jaar van ijzerloos naar strasser naar natuurlijk bekappen is overgegaan. Onduidelijk is hoe lang er is gestrasserd en hoelang NB is gedaan. Onduidelijk is ook wat de leef- en voedingsomstandigheden waren van het paard (behalve dat er in de wei een stuk is gemaakt van puinsteen; niet zo slim als je paard zo gevoelig is).
Onduidelijk is ook of het paard nu wel of niet nog op ijzers loopt, want volgens de hoefsmid was dit niet meer nodig?
Vrij vaag verhaal dus.

Het interesseert mij waar en waarom het mis is gegaan. Dat kan alleen maar leerzaam zijn, hoe het ook uitpakt.

Cer

Berichten: 32130
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 12:27

Maar is het niet zo dat ook reguliere smeden kunnen zorgen voor schade? Dan moeten we dus concluderen dat regulier bekappen/beslaan ook niet werkt.
En wat moet je dan met de paardenvoeten doen?

Esperanza
Blogger

Berichten: 3376
Geregistreerd: 20-08-04
Woonplaats: Ramsau am Dachstein

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 12:41

Afzagen Clown

Ach, ik heb nu kunststofjes ben er echt blij mee.....

Anoniem

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 12:50

Cer schreef:
Maar is het niet zo dat ook reguliere smeden kunnen zorgen voor schade? Dan moeten we dus concluderen dat regulier bekappen/beslaan ook niet werkt.

Tuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Er werd nu maar al te graag beweerd dat NB rotstraal, peesproblemen, hoefbevangenheid en HKO zou veroorzaken. Dat is natuurlijk niet waar.

De hoofdoorzaak van rotstraal is het op stal (en in urine en ontlasting) staan. Heeft dus niets met NB te maken, want NB-paarden lopen veelal in de wei.
Peesproblemen, hoefbevangenheid en HKO zie je juist veel bij paarden die op ijzers lopen.

Cer

Berichten: 32130
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 12:53

Het zou toch wat zijn als al die problemen alleen bij NB voorkomen.. nu heb ik er geen studie van gemaakt, maar gevoelsmatig zeg ik dat peesproblemen, hoefbevangen, HKO etc inderdaad veel voorkomen bij paarden. En aangezien de meeste toch wel op ijzers staan trek ik de niet-wetenschappelijke conclusie dat DUS veel paarden die op ijzers staan, beenproblemen hebben Clown

yvonne34
Berichten: 22
Geregistreerd: 27-09-06
Woonplaats: Riemst

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 12:56

Ik ben van strasser naar natuurlijk bekappen gegaan en sinds kort weer een traditionele smid.
Mijn paard heeft een dikke 4 jaar, zonder ijzers gelopen na 9 jaar ijzers. In die 9 jaar ijzers heeft hij overigens geen dag kreupel gelopen.
De eerste maanden leek het goed te gaan, dwz hij liep niet kreupel en ik reeed zelden. Hij heeft in de 4 ijzerloze jaren nooit goed over stenen, steentjes, friemelsteentjes op beton die je nauwelijks ziet liggen gelopen, hij brak dan compleet de benen.
In de wei had ik een stuk steen,puin gemaakt en de stal ( hooiplaats) is beton. Om de hoeven te laten wennen.
Na een belastingshoefbevangenheid bleef het eigenlijk slecht gaan. Na elke bekapbeurt, stond hij harstikke bevangen ( het leek op bevangenheid, symptomen kwamen gedeeltelijk overeen. In de winter liet ik zijn voeten wel eens niet doen, en het viel dan op dat hij veel beter liep.
Overgegaan op nb, in de overtuiging dat dat wel zou werken bij mijn paard. Maar ook dat bleef problemen geven, naast bevangenheid had hij ook regelmatig last van peesontstekingen.
Uiteindelijk na een bezoek van mijn vroegere dierenarts, die gelijk zei, dit paard staat veel te laag op de hielen en heeft een platte zool. Geen wonder dat hij zulke problemen heeft. Advies; ijzers met een verhoging, zodat die pezen ontlast worden. Smid is gekomen, heeft behandeld en is regelmatig blijven komen en kijken hoe het met hem ging. Hij mocht al vrij snel weer van de ijzers af. Hiel was goed bijgegroeid, voetas weer normaal.
De dierenarts vind eigenlijk dat hij op ijzers moet om die platte zool te ontlasten(ivm ontstekingen in de voet door drukkingen op de zool) en de smid wil het graag even ijzerloos proberen.
De smid geeft duidelijk aan dat dit paard nooit zonder voetbescherming op rit kan gaan. Hij zal dan altijd gevoelig blijven lopen.
In die jaren zijn er 4 dierenartsen bij hem geweest en 3 proffesionele bekappers.
2 traditionele DA, 1 holistische ( tevens natuurlijk bekapper) en 1 homeopatische dierenarts.
Ik ben nu zover dat ik ook geen probleem meer heb met een ijzer. Als hij pijnvrij kan lopen vind ik het best. Misschien niet de beste keuze, maar ik ga niks meer uitproberen, dat hebben we genoeg gedaan.

Inmiddels heeft hij na in het begin even op ijzers ook weer even zonder ijzers gelopen, maar het was niet te doen. Hij staat nu weer op ijzers en is op dit moment pijnvrij. Ik wacht het natuurlijk wel eens een tijd af. Ik ben heel benieuwd of hij volgend jaar nog goed loopt.

Na al die tijd heb ik de afgelopen 3 weken al àngeveer 6 keer gereden, met ijzers, over alle soorten ondergrond is alle gangen zonder problemen

Nadat Boy toendertijd van de ijzers afkwam is gelijk volgens Strasser getrimd, door een strasseraar. Dit hebben we ongeveer anderhalf a 2 jaar gedaan en daarna ben ik overgestapt op NB. Altijd alleen maar door Nb-bekapper laten doen.
Verder staat hij al sinds zijn geboorte dag en nacht buiten, heeft een inloopstal, staat niet alleen, staat op wisselende ondergrond, krijgt hooi en liksteen, soms een handje lekkers.
Het stuk puin in de wei, daar hoeft hij niet over, hij kan er gewoon omheen lopen. Heeft hij ook altijd omheen gelopen, pas nu hij ijzers heeft loopt hij er gewoon overheen.

Pas op hoor, ik heb absoluut niks tegen ijzerloos, ben er zelfs voorstander van.


Groetjes Yvonne

ikke

Berichten: 38905
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 19:06

Cer schreef:
Het zou toch wat zijn als al die problemen alleen bij NB voorkomen.. nu heb ik er geen studie van gemaakt, maar gevoelsmatig zeg ik dat peesproblemen, hoefbevangen, HKO etc inderdaad veel voorkomen bij paarden. En aangezien de meeste toch wel op ijzers staan trek ik de niet-wetenschappelijke conclusie dat DUS veel paarden die op ijzers staan, beenproblemen hebben Clown

Omdat veel bestuurders van een Volkswagen Golf zich niet gedragen in het verkeer, deugd de Volkswagen Golf niet?? (Dat is namelijk wat jij zegt)
Kom Cer, die is wel erg plat door de bocht hoor.

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Natuurlijk bekappen ??????????????????

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 19:14

Wat een discussie weer. Ik heb een jong paard, die ik zo natuurlijk mogelijk hou en die ik tegenwoordig ook natuurlijk laat bekappen door een professional. Ik heb zelf nl. de behoefte niet om het zelf te leren, vind het een fijner idee dat het gedaan wordt door iemand die weet wat hij doet. Ieder zijn ding, ik laat het liever doen.

De reden dat ik op natuurlijk bekappen ben over gegaan is omdat ik het zo'n logische theorie vindt en omdat mijn paard de neiging tot hele droge hoeven heeft. Vooral in de zomer bij extreme warmte, brokkelen ze heel snel. Nu is de doorbloeding beter en worden ze echt harder. IJzers vind ik persoonlijk niets, is bij mijn paard ook niet nodig.
Bovendien vond ik de houding van de 3 hoefsmeden, die ik langs heb zien komen bepaald niet denderend. Zo ruw, zo hard, terwijl ik mijn paard op een hele rustige manier opvoed (freestyling/NH). Mijn NB gaat heel rustig en met geduld met mijn jonge paard om, waar mijn paard heel goed op reageert. Geen problemen meer, niks. En nu maar afwachten hoe zijn hoeven zullen zijn in de zomer..... Knipoog