Zelf hoeven kappen

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Billy

Berichten: 20852
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-18 21:20

Festeropre schreef:
Een mens is ook het enige wezen wat slecht uit de evolutie is gekomen, het is juist door de kleding dat we inmiddels geen haar meer hebben.
Ook mensen hadden haar en dat is evolutie technisch niet meer nodig omdat we een omvang hersens hebben die kan bedenken dat we ook kleding kunnen gebruiken.
Overigens kunnen schoenen uit, zo een beetje het eerste wat we doen als we thuis komen.
Ijzers daarentegen zitten er altijd onder.
O en trouwens, mijn paard kan prima kilometers over het harde zonder ijzers en ook ik heb geen mustang

Dan heb je mazzel. Mijn paard staat nu ook blootsvoets trouwens

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-18 21:33

Nee hoor ik heb geen mazzel.
De omstandigheden maken de hoef.
Een hoef op ijzers is eerst zwak en zal zonder ijzer steeds sterker worden.
Alle paarden die ik inmiddels heb begeleid in deze overgang ( en dat zijn er inmiddels heel wat ) hebben dit succesvol ondergaan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-18 22:12

Festeropre schreef:
Nee hoor ik heb geen mazzel.
De omstandigheden maken de hoef.
Een hoef op ijzers is eerst zwak en zal zonder ijzer steeds sterker worden.
Alle paarden die ik inmiddels heb begeleid in deze overgang ( en dat zijn er inmiddels heel wat ) hebben dit succesvol ondergaan.


Als mijn paard op ijzers zou gaan, dan zou dat in de winter zijn. Niet omdat we in de winter op het harde rijden en ze teveel slijten, maar omdat ze in de winter compleet stoppen met groeien en hij ze dan teveel afslijt op paddock en wei. Hij staat 24/7 met zijn neus in een vol hooinet of gras, krijgt een goede vitamine-mineralenbrok, extra eiwitten en ontgifters om hoefaanmaak te vergemakkelijken, hebben voedingsdeskundigen erbij gehad en toch loopt hij elke winter wekenland 24/7 op hoefschoenen omdat hij op eieren loopt zodra het gaat vriezen en zelfs gaten in zijn zool loopt als die niet beschermd wordt. En aangezien zijn hoeven dan niet meer groeien, groeit dat ook niet/nauwelijks meer dicht Of hij nou hooi krijgt of voordroog, het resultaat is elke winter hetzelfde drama. Ik geloof 100% dat zonder ijzers het beste is voor het hoefmechanisme, maar als dit nog jaren zo doorgaat dan gaat hij in de winter over op plakschoenen of zelfs ijzers, want ik vind dat een paard gewoon pijnvrij moet lopen, en niet elke winter weer op eieren lopen omdat het even twee nachten gevroren heeft.
Ik ben dus de laatste die als natuurlijk bekapper iedereen die ijzers gebruikt zou veroordelen, en ben ook de laatste die zou beweren dat elke hoef van natuurlijk bekappen ijzersterk wordt en probleemloos over elke mogelijke ondergrond galoppeert. Dat is een mooie droom waar ik graag in had geloofd, maar na 20 jaar bekappen en veel pech met mijn huidige paard weet ik: dat is gewoon niet zo. Sommige paarden worden met een verkeerd gebogen ruggengraat geboren (de mijne) en anderen worden met zwakke hoeven geboren (ook de mijne). Ik focus liever op de welzijn van het individuele paard dan dat ik mijn eigen stokpaardjes achterna jaag.

suikermeisje

Berichten: 8382
Geregistreerd: 19-05-08
Woonplaats: Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-18 22:25

xyzutu2 schreef:
Festeropre schreef:
Nee hoor ik heb geen mazzel.
De omstandigheden maken de hoef.
Een hoef op ijzers is eerst zwak en zal zonder ijzer steeds sterker worden.
Alle paarden die ik inmiddels heb begeleid in deze overgang ( en dat zijn er inmiddels heel wat ) hebben dit succesvol ondergaan.


Als mijn paard op ijzers zou gaan, dan zou dat in de winter zijn. Niet omdat we in de winter op het harde rijden en ze teveel slijten, maar omdat ze in de winter compleet stoppen met groeien en hij ze dan teveel afslijt op paddock en wei. Hij staat 24/7 met zijn neus in een vol hooinet of gras, krijgt een goede vitamine-mineralenbrok, extra eiwitten en ontgifters om hoefaanmaak te vergemakkelijken, hebben voedingsdeskundigen erbij gehad en toch loopt hij elke winter wekenland 24/7 op hoefschoenen omdat hij op eieren loopt zodra het gaat vriezen en zelfs gaten in zijn zool loopt als die niet beschermd wordt. En aangezien zijn hoeven dan niet meer groeien, groeit dat ook niet/nauwelijks meer dicht Of hij nou hooi krijgt of voordroog, het resultaat is elke winter hetzelfde drama. Ik geloof 100% dat zonder ijzers het beste is voor het hoefmechanisme, maar als dit nog jaren zo doorgaat dan gaat hij in de winter over op plakschoenen of zelfs ijzers, want ik vind dat een paard gewoon pijnvrij moet lopen, en niet elke winter weer op eieren lopen omdat het even twee nachten gevroren heeft.
Ik ben dus de laatste die als natuurlijk bekapper iedereen die ijzers gebruikt zou veroordelen, en ben ook de laatste die zou beweren dat elke hoef van natuurlijk bekappen ijzersterk wordt en probleemloos over elke mogelijke ondergrond galoppeert. Dat is een mooie droom waar ik graag in had geloofd, maar na 20 jaar bekappen en veel pech met mijn huidige paard weet ik: dat is gewoon niet zo. Sommige paarden worden met een verkeerd gebogen ruggengraat geboren (de mijne) en anderen worden met zwakke hoeven geboren (ook de mijne). Ik focus liever op de welzijn van het individuele paard dan dat ik mijn eigen stokpaardjes achterna jaag.



Mijne had het ook afgelopen winter met die periode van vorst in februari. Toen idd getwijfeld over op ijzers zetten maar toen de hoefsmid kon komen liep ie alweer beter. Aankomende winter ga ik er wel op letten. Door de kou doen zijn zolen gewoon erg snel pijn en kan ie niet over gewoon normaal asfalt lopen zelfs. Het kleinste steentje loopt ie kreupel op. Rest vh jaar is dit niet zo. En zijn hoeven waren ook niet versleten of iets anders dan anders...

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-18 23:04

xyzutu2 schreef:
Festeropre schreef:
Nee hoor ik heb geen mazzel.
De omstandigheden maken de hoef.
Een hoef op ijzers is eerst zwak en zal zonder ijzer steeds sterker worden.
Alle paarden die ik inmiddels heb begeleid in deze overgang ( en dat zijn er inmiddels heel wat ) hebben dit succesvol ondergaan.


Als mijn paard op ijzers zou gaan, dan zou dat in de winter zijn. Niet omdat we in de winter op het harde rijden en ze teveel slijten, maar omdat ze in de winter compleet stoppen met groeien en hij ze dan teveel afslijt op paddock en wei. Hij staat 24/7 met zijn neus in een vol hooinet of gras, krijgt een goede vitamine-mineralenbrok, extra eiwitten en ontgifters om hoefaanmaak te vergemakkelijken, hebben voedingsdeskundigen erbij gehad en toch loopt hij elke winter wekenland 24/7 op hoefschoenen omdat hij op eieren loopt zodra het gaat vriezen en zelfs gaten in zijn zool loopt als die niet beschermd wordt. En aangezien zijn hoeven dan niet meer groeien, groeit dat ook niet/nauwelijks meer dicht Of hij nou hooi krijgt of voordroog, het resultaat is elke winter hetzelfde drama. Ik geloof 100% dat zonder ijzers het beste is voor het hoefmechanisme, maar als dit nog jaren zo doorgaat dan gaat hij in de winter over op plakschoenen of zelfs ijzers, want ik vind dat een paard gewoon pijnvrij moet lopen, en niet elke winter weer op eieren lopen omdat het even twee nachten gevroren heeft.
Ik ben dus de laatste die als natuurlijk bekapper iedereen die ijzers gebruikt zou veroordelen, en ben ook de laatste die zou beweren dat elke hoef van natuurlijk bekappen ijzersterk wordt en probleemloos over elke mogelijke ondergrond galoppeert. Dat is een mooie droom waar ik graag in had geloofd, maar na 20 jaar bekappen en veel pech met mijn huidige paard weet ik: dat is gewoon niet zo. Sommige paarden worden met een verkeerd gebogen ruggengraat geboren (de mijne) en anderen worden met zwakke hoeven geboren (ook de mijne). Ik focus liever op de welzijn van het individuele paard dan dat ik mijn eigen stokpaardjes achterna jaag.


Een hoefschoen is dan toch een prima oplossing?
Wel bescherming en ook gewoon hoeffunctie.
Ik zie hierin nog steeds niet de noodzaak van een ijzer

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-18 23:28

@ Festeropre: als ik mijn paard de hele winter op een zandpaddockje op zou sluiten dan zou een hoefschoen inderdaad alleen maar voordelen hebben. Ik heb de mijne echter het hele jaar door in een vriendengroep op een weiland van 1,5 hectare kleigrond lopen. Daardoor kunnen ze eindeloos spelen en dat betekent dat ik in de winter elke week wel een hoefschoen verlies. Ik heb nu 10 hoefschoenen (6 voor, 4 achter) om het continu kwijtraken (en een paar weken later weer terugvinden) van hoefschoenen op te vangen. Bovendien is lopen door zuigende klei alleen een geweldige manier om schoenen kwijt te raken. Ik heb professioneel aangepaste schoenen die ik elke dag inwikkel met ducttape als ik hem de wei op stuurde, en met een beetje geluk kwamen ze dan ook allemaal weer terug. Nadeel: hoefschoenen worden nat en komen onder de klei te zitten, sluiten ook om de huid waardoor die week wordt en er kunnen steentjes van bovenaf in vallen en klem komen te zitten, en zijn door al die redenen dus niet geschikt voor permanent gebruik. Plus dat op een natte hoefschoen geen duct tape houdt. Dus moet ik elke dag de oude, natte hoefschoenen eraf halen, ze wassen om alle klei eraf te krijgen en ze vervolgens een nacht bij de verwarming laten drogen en intussen een nieuwe droge set hoefschoenen omdoen, inwikkelen met duct tape en ga zo maar door, elke dag opnieuw. En dan op je blote knietjes bidden dat hij morgen geen achterschoenen kwijtraakt want daarvan heb je er nog maar 1, de rest moet nog teruggevonden worden...
Het resultaat: Ik ben 's winters elke dag een uur bezig met hoefschoenen afdoen, wassen, drogen, aandoen, inwikkelen met ducttape en verloren schoenen terugzoeken (voor zover dat laatste mogelijk is), en mijn paard loopt als hij een schoen kwijtraakt alsnog een paar uur per dag met gevoelige zolen over het harde.
Hoe is dit in vredesnaam een prima oplossing?

@ Suikermeisje: De mijne liep inderdaad ook over de vlakke stalgang kort; de dierenarts/hoefsmid kan niets vinden (behalve dan de happen uit zijn zool) maar ik heb het vermoeden dat zijn hoeven gewoon gekneusd raken als de zolen teveel op harde onregelmatige bodem gewicht moeten dragen. Het is bij ons ook elk najaar een enorm geschipper om te bepalen wanneer 'de laatste bekapbeurt' wordt en of we hem dan normaal bekappen of juist een langere hoefwand geven zodat hij meer speling heeft als de hoef stopt met groeien.
Het nadeel daarvan is dat als hij een langere hoefwand heeft, er meteen steentjes vast komen te zitten in zijn witte lijn waardoor ik de rest van de winter bezig ben met die eruit snijden en onlastingboogjes in de hoefwand vijlen zodat er niets anders meer in vast kan komen te zitten en de scheuren in de witte lijn weer kunnen verdwijnen.
IJzers hebben ook nadelen. zeker ook in de winter, maar zeggen dan natuurlijk bekappen alleen maar voordelen heeft en dat elk paard dat langdurig natuurlijk bekapt wordt in elk seizoen probleemloos en pijnloos loopt is helaas fictie. Ik moet ook zeggen dat ik mensen die dat beweren ook eigenlijk niet meer serieus kan nemen als bekapper. Of ze hebben te weinig praktijkervaring waardoor ze nog niet weten hoe moeilijk paardenhoeven kunnen zijn, of ze zijn zo verblind door hun idealen dat ze niet kunnen zien dat hun paarden de helft van de tijd op eieren lopen.
Geen van beiden komt aan de hoeven van mijn paard.

Maartje1990

Berichten: 22375
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 01:53

Ja je kan de hoeven (van je eigen) paard leren bekappen. Dit kan op verschillende manieren. Van een dagcursus, je smid of bekapper vragen, die 10 avonden cursus in.... waar ligt t ... werd hier ook genoemd.

Afijn opties al om, ik kan uit eerste hand ervaring vertellen dat ik het door zijn dagcursus heb geleerd en nu mijn 3 paarden zelf al meer dan 5 jaar zelf bekap. In het eerste jaar liet ik de bekapper nog langskomen ter controle daarna ook nog 2 jaar 1 x per jaar. Nu nooit meer.

Voornaamste reden dat ik dit ben gaan doen is omdat ik van mening ben dat het veel beter is voor Mn paarden als ze veel frequenter bekapt worden dan eens in de 6-8 weken. Dat het me daarnaast geld bespaart is leuk meegenomen.

Degene die hier zeggen niets met did dagcursussen tr hebben denk ik eigenlijk dat die er zelf nooit geweest zijn. Ik raad echter wel aan om in het begin af en toe de bekapper nog even te laten controleren :)

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 02:12

Wij bekappen zelf.

Ik heb veel teveel slechte hoefsmeden meegemaakt en was er totaal klaar mee. De dingen die ik oa tegen kwam; gehaast werken, niet naar de stand of het bewegen kijken, te hard en grof naar paarden, te hoog het been vasthouden ( bij pony's ) slecht werk op elke manier die je kan bedenken, te snel met ijzers als oplossing komen, geen afspraken nakomen etc

Opleiding hoefsmid doet inderdaad wat aan anatomie, maar het is ook de interesse om daar wat mee te doen tijdens het werk. Er wordt ontzettend veel aandacht besteed aan het beslaan, speciaal beslag etc. Het meest leren ze onderweg als ze met een ervaren hoefsmid meelopen. Vaak mogen ze al heel snel wat simpel bekapwerk doen.

Net als bij veearts opleiding, mis ik het geheel. Een paard is een totaal lichaam en alles heeft met elkaar te maken. Problemen komen vaak voort uit teveel op stal staan, te weinig vrije beweging, te eenzijdige ( natte ) ondergrond, verkeerde voeding, verkeerde training.

De cursus van paardnatuurlijk richt zich op alleen bekappen en heeft ook een stuk theorie. De echt geinteresseerden gaan daarna bij leren, blijven op de hoogte in bijv fb groep die info en ervaringen delen. Leren kijken naar hoeven is ook belangrijk.
In principe gaan ze in eerste instantie uit van een hoef die goed bekapt is en wordt bijgehouden met een wekelijkse vijlbeurt om natuurlijke slijtage na te bootsen. Dus niks corrigeren of veranderen aan een stand, puur slijtage. Het voordeel is dat paarden dan niet steeds van veel te lang naar netjes gaan, maar op een stabiele hoef blijven lopen. Bij goede huisvesting en voeding, kun je dan mooie, sterke hoeven krijgen.
Wil je met die cursus eens per 8 weken je paard bekappen, staat hij veel op stal etc, kom je niet tot het resultaat wat bedoeld is vanuit paardnatuurlijk bijvoorbeeld. Dan moet je haast wel gaan knippen en soms teveel doen. Logisch dat onervaren mensen dan behoorlijke fouten gaan maken en paarden slecht en gevoelig gaan lopen.
Er wordt vanuit dergelijke cursussen ook altijd aanbevolen om zeker in het begin met regelmaat een bekapper te laten komen die controleert en evt correctie werk doet.

De bekappers die zich specialiseren en wel klanten doen, hebben inmiddels veel ervaring en kennis op gedaan. Ook dan heb je weer betere en slechtere, maar dat is bij hoefsmeden net zo.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 07:15

Hoewel ik een enthousiaste doe-het-zelver ben zou ik nooit de hoeven van de paarden zelf doen. Hooguit tussen 2 bezoeken van de smid met een vijl de randjes bijwerken, maar niet.
De smid levert niet alleen het werk, hij brengt ook zijn ervaring mee. Eerst de opleiding en dan een aantal jaren werken bij een ervaren smid. Dan zelf hele dagen tussen de paarden, reken maar uit hoeveel paarden een smid al in zijn leven gezien heeft.
Ik wil ook een smid die niet fanatiek zijn principes doorzet, maar iemand die op de hoogte is van alles en daar het beste uitneemt voor elk paard.

Isabel_k

Berichten: 4828
Geregistreerd: 18-03-12
Woonplaats: Zuid holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 07:18

Ik kan zelf vijlen en de steunsels bijwerken. Dit doe ik om de periode tussen de smid iets te verlengen maar voornamelijk omdat mijn paard flinke steunsels heeft en dat is oncomfortabel. Maar ik laat mijn bekapper elke 6-8 weken wél komen. Dt durf ik niet aan om helemaal zelf te doen.

cinniz123

Berichten: 4727
Geregistreerd: 14-08-12
Woonplaats: Rotterdam

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 07:36

Ik zou het nooit doen.
Ik heb meegemaakt hoe een ‘zogenaamd’ gediplomeerde hoefsmid binnen 2x bekappen mn pony (verder) naar de kl*te heeft geholpen.
Bij goede gezonde hoeven met een correcte stand en goede benen zou het misschien kunnen maar er kunnen ook juist dingen aan het licht komen door verkeerd bekappen die er daarvoor door goed bekappen niet zichtbaar waren.

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 09:23

Sclimpre, geloof je echt dat jouw ervaren hoefsmid eerst een aantal jaar ervaring op gaat doen eer hij jouw paard komt bekappen?

De meesten rijden al rond in een gaaf luxe bus vol ijzerwaren tijdens hun eerste jaar opleiding...

Ga de verhalen maar eens irl bij de opleiding zelf doen, dan ga je er wel anders over denken.

En na 6-8 weken bekappen, zou eigenlijk elke 4-5 weken moeten zijn, maar ja dan ziet de eigenaar geen dikke rand op de grond liggen en dan is het zonde van het geld, de smid die ook doet bekappen heeft ook geen zin om heel Nederland romd te rijden elke week met bekapklantjes die hem maar hooguit 35 euro per paard opbrengt...er zijn er zelfs zat die voor 1 paard bekappen niet eens komen, brengt niks op....

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 10:22

xyzutu2 schreef:
@ Festeropre: als ik mijn paard de hele winter op een zandpaddockje op zou sluiten dan zou een hoefschoen inderdaad alleen maar voordelen hebben. Ik heb de mijne echter het hele jaar door in een vriendengroep op een weiland van 1,5 hectare kleigrond lopen. Daardoor kunnen ze eindeloos spelen en dat betekent dat ik in de winter elke week wel een hoefschoen verlies. Ik heb nu 10 hoefschoenen (6 voor, 4 achter) om het continu kwijtraken (en een paar weken later weer terugvinden) van hoefschoenen op te vangen. Bovendien is lopen door zuigende klei alleen een geweldige manier om schoenen kwijt te raken. Ik heb professioneel aangepaste schoenen die ik elke dag inwikkel met ducttape als ik hem de wei op stuurde, en met een beetje geluk kwamen ze dan ook allemaal weer terug. Nadeel: hoefschoenen worden nat en komen onder de klei te zitten, sluiten ook om de huid waardoor die week wordt en er kunnen steentjes van bovenaf in vallen en klem komen te zitten, en zijn door al die redenen dus niet geschikt voor permanent gebruik. Plus dat op een natte hoefschoen geen duct tape houdt. Dus moet ik elke dag de oude, natte hoefschoenen eraf halen, ze wassen om alle klei eraf te krijgen en ze vervolgens een nacht bij de verwarming laten drogen en intussen een nieuwe droge set hoefschoenen omdoen, inwikkelen met duct tape en ga zo maar door, elke dag opnieuw. En dan op je blote knietjes bidden dat hij morgen geen achterschoenen kwijtraakt want daarvan heb je er nog maar 1, de rest moet nog teruggevonden worden...
Het resultaat: Ik ben 's winters elke dag een uur bezig met hoefschoenen afdoen, wassen, drogen, aandoen, inwikkelen met ducttape en verloren schoenen terugzoeken (voor zover dat laatste mogelijk is), en mijn paard loopt als hij een schoen kwijtraakt alsnog een paar uur per dag met gevoelige zolen over het harde.
Hoe is dit in vredesnaam een prima oplossing?

@ Suikermeisje: De mijne liep inderdaad ook over de vlakke stalgang kort; de dierenarts/hoefsmid kan niets vinden (behalve dan de happen uit zijn zool) maar ik heb het vermoeden dat zijn hoeven gewoon gekneusd raken als de zolen teveel op harde onregelmatige bodem gewicht moeten dragen. Het is bij ons ook elk najaar een enorm geschipper om te bepalen wanneer 'de laatste bekapbeurt' wordt en of we hem dan normaal bekappen of juist een langere hoefwand geven zodat hij meer speling heeft als de hoef stopt met groeien.
Het nadeel daarvan is dat als hij een langere hoefwand heeft, er meteen steentjes vast komen te zitten in zijn witte lijn waardoor ik de rest van de winter bezig ben met die eruit snijden en onlastingboogjes in de hoefwand vijlen zodat er niets anders meer in vast kan komen te zitten en de scheuren in de witte lijn weer kunnen verdwijnen.
IJzers hebben ook nadelen. zeker ook in de winter, maar zeggen dan natuurlijk bekappen alleen maar voordelen heeft en dat elk paard dat langdurig natuurlijk bekapt wordt in elk seizoen probleemloos en pijnloos loopt is helaas fictie. Ik moet ook zeggen dat ik mensen die dat beweren ook eigenlijk niet meer serieus kan nemen als bekapper. Of ze hebben te weinig praktijkervaring waardoor ze nog niet weten hoe moeilijk paardenhoeven kunnen zijn, of ze zijn zo verblind door hun idealen dat ze niet kunnen zien dat hun paarden de helft van de tijd op eieren lopen.
Geen van beiden komt aan de hoeven van mijn paard.


Ik begreep uit je verhaal dat het voornamelijk was op het harde in de winter.
Klei is dan toch een zachte ondergrond dus van slijtage is dan geen sprake.
En als het dan aangevroren is heb je toch geen probleem met zuigende modder, zo dacht ik.
En dan te bedenken dat dit wel een heel uitzonderlijk verhaal is, maar heel veel paardenhouders met paarden op ijzer hebben allerlei argumenten die niet eens bij jouw verhaal in de buurt komen.
Paarden die dus wel alleen op zachte bodems lopen waarvan de eigenaren ook schreeuwen dat ze niet zonder ijzers kunnen.

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 10:28

Het feit dat smeden nog steeds gebruik maken van het fenomeen “wiggen” zegt mij al genoeg.
Ik zie links en rechts niet anders dan wiggen en siliconen zooltjes, het werkman verschillende smeden, sommige zelfs met titel; beste smid van Nederland.
Het is allang wetenschappelijk aangetoond dat het niet werkt.
Lekker geld in de pocket

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20062
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 11:15

Als ik een goede smid vond hield ik er wel mee op, maar helaas... Dus ja, ik doe het ook al een paar jaar zelf. Het is niet anders.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 11:24

Festeropre schreef:
[

Je zegt t, om een andere reden, met ( mag ik hopen) wetenschappelijke onderbouwing.
Wat is de andere reden van ijzers dan vandaag de dag inclusief wetenschappelijke onderbouwing?

Ik heb geen wetenschappelijke onderbouwing nodig om te weten wat er gebeurt met de hoeven van mijn paard tijdens de göngur op het hoogland als er geen ijzers onder zitten...
Als je alleen een beetje in een bak rijdt zo nu en dan een stukje buiten is het makkelijk praten, maar realseer je dat jouw stuatie/ gebruik niet voor idereen geldt.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 11:42

Festeropre schreef:
Ik begreep uit je verhaal dat het voornamelijk was op het harde in de winter.
Klei is dan toch een zachte ondergrond dus van slijtage is dan geen sprake.
En als het dan aangevroren is heb je toch geen probleem met zuigende modder, zo dacht ik.
En dan te bedenken dat dit wel een heel uitzonderlijk verhaal is, maar heel veel paardenhouders met paarden op ijzer hebben allerlei argumenten die niet eens bij jouw verhaal in de buurt komen.
Paarden die dus wel alleen op zachte bodems lopen waarvan de eigenaren ook schreeuwen dat ze niet zonder ijzers kunnen.


Als kleigrond in de winter voornamelijk hard was dan hadden we geen problemen toch?
Het probleem is dat klei zo nat is dat het schotsig en scherp opvriest = gaten in de hoeven en op eieren lopen en hoefschoenen die eraf gewrikt worden. Als het dooit dan krijg je een soort soep van half bevroren klompen en daartussenin modder = hoefschoenen die eraf gezogen worden in de modder terwijl de hoeven nog steeds gevoelig waren en dus gevoelig blijven als er steeds een hoefschoen kwijtraakt. Als het nog langer dooit is de klei weer nat en zacht = hoefschoenen die verdwijnen terwijl de hoeven nog steeds gevoelig en te kort zijn.
Ik weet niet precies hoe je hoefslijtage voor je ziet, maar dat is geen sprookje waarbij de slijtage stopt zodra de hoef zijn ideale vorm heeft bereikt; hoeven slijten net zolang door tot er geen hoef meer over is. Afgelopen februari sleet mijn paard na een paar dagen op de wei lopen met strenge vorst in de zool een gat van meer dan een halve cm diep direct voor de straal, en hoe dieper dat gat werd, hoe sneller het uitholde want daar gleden alle ijsklompen naartoe. Toen kon ik drie weken lang elke dag met hoefschoenen, hoefverharder, duo protection en hoefgroei stimulerende middelen in de weer en heeft hij alsnog een week met schoenen aan op de paddock gestaan omdat het risico op een zweer of perforatie te groot werd. Voordeel is wel dat duidelijk werd dat hij geen dunne zolen heeft. :+

Ik geloof niet dat mijn verhaal een uitzonderlijk verhaal is, maar zelfs al zou ik dat wel geloven, dan snap ik niet dat mensen alsnog roepen dat elk goed bekapt paard pijnloos op blote voeten zal lopen, dat hoefschoenen overal een prima oplossing voor zijn en dat als de bodem maar zacht is je sowieso geen probleem hebt. Dat is allemaal gewoon niet waar. Zelfs al zou mijn paard de enige uitzondering zijn (en dat is niet zo, ik ben genoeg andere tegengekomen die er op hun eigen manier problemen mee hebben) dan nog zou je al dat soort lukrake statements moeten nuanceren. Als je zegt dat de meeste paarden het prima op blote voeten doen dan geef ik je honderd procent gelijk, maar als je gaat lopen beweren dat alle paarden het prima doen op blote voeten dan kan ik je niet serieus nemen.

Wat ik persoonlijk erg frappant vind is dat veel paarden met hoefschoenen (of ijzers) op een harde ondergrond ruimer lopen dan wanneer ze op hun natuurlijk bekapte blote hoeven over diezelfde ondergrond lopen.
Dat wil in mijn ogen wel wat zeggen.

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 12:21

Kuggur schreef:
Festeropre schreef:
[

Je zegt t, om een andere reden, met ( mag ik hopen) wetenschappelijke onderbouwing.
Wat is de andere reden van ijzers dan vandaag de dag inclusief wetenschappelijke onderbouwing?

Ik heb geen wetenschappelijke onderbouwing nodig om te weten wat er gebeurt met de hoeven van mijn paard tijdens de göngur op het hoogland als er geen ijzers onder zitten...
Als je alleen een beetje in een bak rijdt zo nu en dan een stukje buiten is het makkelijk praten, maar realseer je dat jouw stuatie/ gebruik niet voor idereen geldt.


Dan nog zijn er betere alternatieven

Anoniem

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 12:23

Hoe weet jij wat tijdens een göngur betere alternatieven zijn voor een paard? Hoeveel göngurs heb je eigenlijk meegereden?

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 12:28

xyzutu2 schreef:
Festeropre schreef:
Ik begreep uit je verhaal dat het voornamelijk was op het harde in de winter.
Klei is dan toch een zachte ondergrond dus van slijtage is dan geen sprake.
En als het dan aangevroren is heb je toch geen probleem met zuigende modder, zo dacht ik.
En dan te bedenken dat dit wel een heel uitzonderlijk verhaal is, maar heel veel paardenhouders met paarden op ijzer hebben allerlei argumenten die niet eens bij jouw verhaal in de buurt komen.
Paarden die dus wel alleen op zachte bodems lopen waarvan de eigenaren ook schreeuwen dat ze niet zonder ijzers kunnen.


Als kleigrond in de winter voornamelijk hard was dan hadden we geen problemen toch?
Het probleem is dat klei zo nat is dat het schotsig en scherp opvriest = gaten in de hoeven en op eieren lopen en hoefschoenen die eraf gewrikt worden. Als het dooit dan krijg je een soort soep van half bevroren klompen en daartussenin modder = hoefschoenen die eraf gezogen worden in de modder terwijl de hoeven nog steeds gevoelig waren en dus gevoelig blijven als er steeds een hoefschoen kwijtraakt. Als het nog langer dooit is de klei weer nat en zacht = hoefschoenen die verdwijnen terwijl de hoeven nog steeds gevoelig en te kort zijn.
Ik weet niet precies hoe je hoefslijtage voor je ziet, maar dat is geen sprookje waarbij de slijtage stopt zodra de hoef zijn ideale vorm heeft bereikt; hoeven slijten net zolang door tot er geen hoef meer over is. Afgelopen februari sleet mijn paard na een paar dagen op de wei lopen met strenge vorst in de zool een gat van meer dan een halve cm diep direct voor de straal, en hoe dieper dat gat werd, hoe sneller het uitholde want daar gleden alle ijsklompen naartoe. Toen kon ik drie weken lang elke dag met hoefschoenen, hoefverharder, duo protection en hoefgroei stimulerende middelen in de weer en heeft hij alsnog een week met schoenen aan op de paddock gestaan omdat het risico op een zweer of perforatie te groot werd. Voordeel is wel dat duidelijk werd dat hij geen dunne zolen heeft. :+

Ik geloof niet dat mijn verhaal een uitzonderlijk verhaal is, maar zelfs al zou ik dat wel geloven, dan snap ik niet dat mensen alsnog roepen dat elk goed bekapt paard pijnloos op blote voeten zal lopen, dat hoefschoenen overal een prima oplossing voor zijn en dat als de bodem maar zacht is je sowieso geen probleem hebt. Dat is allemaal gewoon niet waar. Zelfs al zou mijn paard de enige uitzondering zijn (en dat is niet zo, ik ben genoeg andere tegengekomen die er op hun eigen manier problemen mee hebben) dan nog zou je al dat soort lukrake statements moeten nuanceren. Als je zegt dat de meeste paarden het prima op blote voeten doen dan geef ik je honderd procent gelijk, maar als je gaat lopen beweren dat alle paarden het prima doen op blote voeten dan kan ik je niet serieus nemen.

Wat ik persoonlijk erg frappant vind is dat veel paarden met hoefschoenen (of ijzers) op een harde ondergrond ruimer lopen dan wanneer ze op hun natuurlijk bekapte blote hoeven over diezelfde ondergrond lopen.
Dat wil in mijn ogen wel wat zeggen.[/quote

Ja het is natuurlijk wel een vereiste dat een paard op verschillende ondergronden kan staan en niet alleen in de klei.
Wat niet wegneemt dat het natuurlijk super is dat je geen stalpaard hebt maar lekker jaar rond buiten.
Om de beste hoeven te “kweken” moet je het paard verschillende ondergronden kunnen bieden.
Wat betreft jouw opmerking over dat paarden met ijzers ruimer lijken te lopen; uiteraard, een ijzer “maskeert”.
Als je paard op ijzers ruimer loopt dan zonder dan is er in de basis al iets niet goed.
Vaak zie je paarden die bij het verwisselen van de ijzers bij de smid zonder bijna niet kunnen lopen.
Dan moet je jezelf toch achter je oren krabben.

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 12:28

xyzutu2 schreef:
Hoe weet jij wat tijdens een göngur betere alternatieven zijn voor een paard? Hoeveel göngurs heb je eigenlijk meegereden?


Als het betekend dat ik dat niet kan ondernemen zonder ijzers zou ik er niet eens aan beginnen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 12:41

Festeropre schreef:
xyzutu2 schreef:
Hoe weet jij wat tijdens een göngur betere alternatieven zijn voor een paard? Hoeveel göngurs heb je eigenlijk meegereden?


Als het betekend dat ik dat niet kan ondernemen zonder ijzers zou ik er niet eens aan beginnen


Maar je had het toch over betere alternatieven waardoor het paard geen ijzers nodig heeft maar toch de gongür kon volbrengen? Juist naar die betere alternatieven ben ik erg benieuwd.

Mijn paard heeft trouwens tot zijn derde in een natuurgebied gestaan, heeft daarna twee jaar in een groepspaddock gestaan waarbij hij de keuze had tussen zandgrond, klei en bestrating en doet het lichamelijk en geestelijk pas echt goed sinds hij 's winters een box voor zich alleen heeft en overdags op de wei staat. Dus helaas, hij is wel een stalpaard. :)

Festeropre schreef:
Als je paard op ijzers ruimer loopt dan zonder dan is er in de basis al iets niet goed.


Ik wist dat je meteen op de ijzers zou springen. ;)
Mijn opmerking was echter dat ik verschillende paarden zie die met ijzers of hoefschoenen op het harde ruimer lopen dan op hun blote natuurlijk bekapte hoeven.
Wat is dan jouw verklaring voor dat een hoop paarden beter lopen op het harde als ze hoefschoenen dragen? Paarden die met schoenen ineens op het asfalt even ruim lopen als op het zand, en niet meer continu in de berm proberen te schuiven en hun zweefmoment in de draf verkorten als er steentjes op het pad liggen?

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 12:48

Ik zou niet weten waarom een paard niet zonder ijzers in een gebied kan lopen waar hij van nature thuis hoort.

En een paard die normaal zonder ijzers staat op hoefschoenen beter loopt heeft Mischien wel blote voeten maar niet de beste bekapping of omstandigheden kwa huisvesting die er voor hebben gezorgd dat hij ook werkelijk goede voeten heeft.
Een blote voet is niet automatisch een gezonde voet.
De hoefschoenen zorgen dan mogelijk voor een betere vering.

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20062
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 12:49

Dat is voor mij anders nieuw. Ik heb het eens laten bekijken door de da. Eerst met schoenen toen zonder. Er was geen verschil zichtbaar. En zo hoort het ook.

Maartje1990

Berichten: 22375
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Zelf hoeven kappen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-18 12:55

Ik kan me beat voorstellen dat ze minder ruim lopen. En ik denk daar een logische verklaring voor te hebben.

Zo hard "stampen" (ruim lopen) is helemaal niet zo goed voor de hoef. Dat de hoef met een hardere ondergrond te maken heeft voelt de hoef als deze blootsvoets is en houdt er dan rekening mee door voorzichtiger tr lopen. Met ijzers of hoefschoenen voelt het paard geen verschil.