Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-10-08 08:03

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 08:03

ik kan me niet voorstellen dat er paarden zijn die het op dat ijzer goed doen.......... Ik denk dat dit "goed doen" alleen in the eye of the beholder is.........

**Geplaatst**: 28-10-08 08:14

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 08:14

Heb je ervaring met het ijzer kiwiko? Heb je er meerdere paardjes op zien lopen? Ik heb er een aantal op zien staan. De een kon en helemaal niet mee overweg en ging er alleen maar slechter door lopen, mede dat het er verkeerd onder lag, maar een ander kon makkelijker zijn training doen (weet nog niet hoe dit op lange termijn uitpakt). Ik wil zelf mijn paardjes er niet aan wagen. Als het dan moet een ijzer dan maar een gewoon ijzer. kies ik voor safe dus (hoop ik)

**Geplaatst**: 28-10-08 08:17

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 08:17

Ik heb ze wel gezien Lachen

aan 4 benen kreupel is ook rad Lachen

maar wat ik me afvraag......... Hoe komt iemand erbij om er zo een ijzer onder te laten slaan? Wat gaat er in iemand om, om er zo iets mee te doen? Wat vertellen die gasten om iemand te overtuigen dat het ECHT wel goed is?

Ik zou het nooit onder geen enkel paard waar ik mee moet werken goed vinden, en mocht een eigenaar dat toch willen dan neem ik afstand.

**Geplaatst**: 28-10-08 08:21

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 08:21

Tja dat is het vervelende van de paardenwereld iedereen kan alles worden zo ook hoefsmid. Laat je hersenspoelen en praat flink in op je klanten. Bij mij ook gedaan en als je instructeur, je hoefsmid en je osteopaat je voordelen kan vertellen die erg mooi klinken, ga je er serieus overna denken. En als de instructeur van je instructrice ook goede verhalen heeft zal het toch niet zo'n slecht ijzer zijn (denk je dan)

**Geplaatst**: 28-10-08 08:22

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 08:22

gelukkig ben ik redelijk eigenwijs aangelegd Haha!

**Geplaatst**: 28-10-08 08:35

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 08:35

aahh een cytectopic...

Mijn draver heeft ook op cytec gestaan, ik heb hem eraf gehaald omdat het me te duur werd (paard stond op land te nietsen).
In en na(en nu nogsteeds) de periode van cytec heeft mijn paard altijd goed gelopen.
Die foto die van de site is gehaald vind ik ook schokkend! Zo heb ik het niet gezien bij die van mij!
Verder heb ik van iemand hier op bokt, heeft ook in dit topic gereageerd, weet even haar naam niet, fotos gezien van haar paard zijn voeten nadat hij er afgehaald is.
Mijn paard heeft altijd mooie voeten gehad en zien er nu ook prima uit, nogsteeds lang en smal!

**Geplaatst**: 28-10-08 08:52

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 08:52

willem had ze ook en voel me nog steeds schuldig dat ik me heb over laten halen.
willem had de kneuzingen op de voetzool lopen. ook was zijn witte lijn geinfecteerd.
ik zou ze niet aanraden

**Geplaatst**: 28-10-08 10:02

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 10:02

Valk, om je uit de waan te halen, een goede smid/bekapper bekapt zó dat een dier Altijd zijn hoeven onder zijn lichaam plaatst. Is niets bijzonders aan. Als ze dat al niet kunnen, wat kunnen ze dan wel...., denk daar maar eens over na.

Verder kan ik je als nieuwe bokker alleen maar zeggen, lees en lees, vele eigen ervaringen en leer ervan.

Als Cytec hét middel is om paarden op te knappen, heb je het gouden ei uitgevonden en zullen de gerenomeerde hoefsmeden hun schuren vol hebben met die ijzers!! En laat nu juist de echte vakmannen er nu helemaal niet tevreden over zijn.

Ik heb ook hoefsmeden gehad met fantastische babbels hoe ze mijn paard wel even goed zouden bekappen en beslaan. De ene treurnis na de andere. Ik las onlangs nog succesverhalen over deze hoefsmid van mij op bokt, lees ik verder, zie ik dat het pennies zijn, met voornamelijk koudbloeden en het is zoooo een aardige, lieve man... Clown

, zo wordt dan de expertise van iemand uitgedrukt. Ik helaas heb de ervaring dat zijn voeten zodanig verpest waren dat mijn paard er 2 jaar!! enorm veel ellende van heeft gehad. Want het duurt nl wel een aantal maanden eer je gaat merken dat het niet helemaal jofel meer is, maar wat is er dan..., tja staat niet helemaal zoals ik zou willen en wat krijgen die hoeven een andere vorm. Is het de leeftijd?? Is het wat anders, voeding?? Eer je in de kliniek staat ben je een heel stuk verder, maanden van prutswerk, weer een andere prutser die het ook wel weer weet.

Wat ik wel heb geleerd is dan een smid altijd beter is dan zijn collega!! Maar helaas zijn er gewoon heel veel prutsers die op een gegeven moment een klantenkring hebben opgebouwd waar het er niet zo toe doet... die redenen kan je zelf bedenken.

Als je je volle verstand gebruikt dan kan je begrijpen waarom deze ijzers een achterlijke bedenksel is van iemand die denkt een gat in de markt te hebben gevonden. Het zijn ook vaak de hoefsmeden die zich niet kunnen onderscheiden die er mee beginnen, merk ik steeds.

Te weinig mensen kijken naar het paard zijn lijf, loopt het dier door heel zijn lichaam, dan pas is de gang verbeterd, niet omdat ze nou toevallig meer beweging in het been hebben gekregen, misschien zetten ze wel zo kort mogelijk hun voeten op de grond omdat het zo een onaangenaam gevoel is om een duidelijke afdruk te maken. Veel mensen zien niet eens dat hun paard beroerd loopt, stampt, trekt of onregelmatig is, vast in zijn rug loopt omdat de voorvoeten pijn doen, etc....

**Geplaatst**: 28-10-08 20:35

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 20:35

ik zou dit even lezen en je verder verdiepen voordat je ctek ijzers eronder laat slaan
http://www.hoofcare.nl/frame_pagina/Fra ... beslag.htm

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-08 23:45

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-08 23:45

miekelover schreef:
ik zou dit even lezen en je verder verdiepen voordat je ctek ijzers eronder laat slaan
http://www.hoofcare.nl/frame_pagina/Fra ... beslag.htm

Dat had ik al gelezen hoor, en de ijzers zitten er al onder. Knipoog

@ Valk : Ik begrijp wel dat jij ziet dat jouw paard het er goed op doet. Ik zie bij de paarden van mijn stage ook alleen maar goede resultaten en bij mijn eigen paard tot nu toe ook alleen maar. Ik denk eerlijk gezegd dat het per paard verschilt hoe hij erop reageert.

russel schreef:
Valk, om je uit de waan te halen, een goede smid/bekapper bekapt zó dat een dier Altijd zijn hoeven onder zijn lichaam plaatst. Is niets bijzonders aan. Als ze dat al niet kunnen, wat kunnen ze dan wel...., denk daar maar eens over na.

Er bestaat ook nog zoiets als verkeerde beenstanden, bijv. onderstandig, franse stand, toontredersstand, bodemnauw, bodemwijd, o-benig, x-benig, sabelbenig enz. Daarbij kan het paard ook alles maar niet op de juiste manier, en kan een speciaal ijzer helpen. Ik kan me best voorstellen dat cytek daar een oplossing voor KAN zijn, maar mss niet bij alle paarden.

lailapri schreef:
Er zijn paarden die het goed doen op cytek en er zijn er die het niet goed doen op cytek. Daarbij is bouw en bewegingspatroon denk ik een belangrijk punt. Je moet je indenken wat het ijzer doet met de bewegingen en de stand van de voeten/benen. en dan kijken naar je paard of het erbij past. Het andere ijzer ken ik niet.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Cytek past mss niet bij het ene paard, maar wie zegt dat een ander soort ijzer wel bij een ander paard past ? Zo kun je bij elk ijzer wel iets slechts verzinnen. Daarom wacht ik nog even af hoe dit gaat bij Max, en als het niet werkt gaan ze er weer onder vandaan.

Eleonoor schreef:
Heb geen ervaring met deze smid. Wel dat het ijzer niet echt een goed systeem is. Je kan altijd bodegraven bellen, maar je moet wel begrip opbrengen dat alleen advies door de telefoon lastig kan zijn. Je kan wel hun mening vragen over het ijzer in het algemeen.

Kan je niet een video maken? Nouvel kan dat dan thuis zien op haar bank (weet toevallig wat met haar is gebeurt).

Ik zou denk ik wel een filmpje kunnen maken, maar ik denk dat je dit toch het beste irl kunt beoordelen. Ik kijk het gewoon nog even aan, en ik blijf zelf gewoon goed opletten. Als ik het niet vertrouw, kan ik er natuurlijk ook altijd met iemand anders eens goed naar kijken en desnoods haal ik de dierenarts erbij om hem te laten beoordelen of dit bij mijn paard past ja of nee en of hij hier goed op loopt. Dit is wat ik voorlopig ga doen, en mss bel ik Bodegraven ook nog wel even. Verder ga ik vooral even af op wat ik zelf zie, voel en merk, en wat de dierenarts erover zegt als die er evt. bij komt. En op mijn stage ga ik ook nog eens praten over hun ervaringen met cytek bij hun paarden.

**Geplaatst**: 28-10-08 23:51

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 28-10-08 23:51

KiWiKo schreef:
gelukkig ben ik redelijk eigenwijs aangelegd

en het bewijst maar weer kim dat dat soms heul erg goed is Vork

**Geplaatst**: 29-10-08 00:15

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 00:15

Een wijs mens ziet een "trend" aan voor wat het is .. en werkelijk goede dingen verkopen zichzelf en behoeven geen eeuwenlange discussie.

Er zijn paarden die het er goed op doen.. de meerderheid duidelijk niet anders zouden DA's en erkende goede smeden inderdaad wel veel meer met dit ijzer werken. Het is erg goed dat er steeds weer dingen worden bedacht en geprobeerd. Als er een paar paarden beter van worden is dan mooi.

Maar als je de ervaringen bij elkaar neemt doen weinig paarden het goed op dit beslag en is het een kwalitatie erg matige oplossing met ook nog een redelijke kans op ellende.

Dit beslag heeft zicht gewoon niet bewezen.. kijk om je heen.
Daat hoef je het niet lang over te hebben toch?

't is een beslag dat maar in weinig gevallen iets goeds doet. Klaar

**Geplaatst**: 29-10-08 00:44

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 00:44

ik vind de kans op ellende eigenlijk zelfs meer dan de kans op -nodig of niet- herstel of verbetering.

de hoef word eerst compleet geruiineerd, en daar word dan vervolgens een 4 maten te klein ijzer niet onder gelegd, maar er in gedrukt.

vervolgens word de hoef -of naja wat daar nog van over is- nog ff weer wat aangepast zodat het ijzer weer wat beter zit.

maar ach....ik pas mijn voeten ook altijd aan hoor op de schoenen die ik koop Clown

**Geplaatst**: 29-10-08 10:27

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 10:27

Maxilover, mijn paard heeft ook een franse stand achter, maar hij is wel zo bekapt dat hij zijn achtervoeten recht onder zijn lijf zet, kwestie van correcte bekapping.

Dan vind ik heel treurig tot bijna gemeen dat je je paard nadat je het stuk op hoofcare hebt gelezen, met een glimlach verteld dat de ijzers er onder zitten.

Ga jij mij uitleggen waarom Cytec de oplossing voor de franse stand van mijn paard is? Weet je vast heel goed, want je hebt je volledig verdiept in Cytec, immers heb je de beslissing genomen om tegen adviezen in te gaan en voor het advies van cytec te kiezen.

Het lijkt mij verstandig om eerst een DA te raadplegen eer jij beslist dat cytec voor jouw paard geschikt is. Probeer Hofland eens van Bodegraven, die is nl heel erg goed bekend met beenproblemen en iemand die zich in alle nieuwigheden volledig verdiept eer hij beslist er gebruik van te gaan maken. Ergens gehoord dat Hofland volledig tegen Cytec is, zal het zijn omdat zijn overdrukke praktijk teveel ellende heeft gezien??

Ben eigenlijk wel benieuwd naar foto's van je cytecbeslag, filmpje kan altijd nog.

**Geplaatst**: 29-10-08 11:32

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 11:32

Ik heb 3 dagen stage gelopen om het cytec te leren bij een zeer bekende NL cytec-smid.
Ik ken 12 paarden persoonlijk, die zeer sterk verslechterde op cytec. Behandelende specialisten (gediplomeerde paardendierenartsen) spraken 1 voor 1 schande over het cytec-beslag van deze dieren.

Alle Hoefsmidopleidingen in NL en Van Nassau spreken allen over dierenmishandeling wanneer het over cytec gaat.
Ook de NB-beweging Knipoog

Het verradelijke van cytec is, dat het geleidelijk gaat... die verslechtering, de misvormde hoeven, het hackney-achtige gang (bewegingskreupel), de balansverstoring. Je went als eigenaar aan het foute beeld.
De balansverstoring wordt rechtgepraat door cytec-smeden: "Het is een verbetering, het paard gaat veel economischer lopen". Tja...

Ik ken het werk van 3 verschillende cytec-smeden... ik heb mezelf erin verdiept... me voor laten lichten... cytec-smid te werk gezien... 3 dagen stage gelopen... maar eerlijk gezegd deel ik (helaas) de mening van de Hoefsmidopleidingen, Van Nassau en vele veeartsen.

**Geplaatst**: 29-10-08 11:48

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 11:48

En ja hoor daar is er weer eentje...... een cytek topic.

kan nu al op me vingers tellen dat dit niet lang goed gaat omdat iedereen een eigen mening heeft dan wel positief als negatief over deze ijzers.

Mijn paard staat er dus alleen voor op vanwege een " bokvoetje" rechtsachter. door dit voetje heeft hij een peesschedeontsteking opgelopen. na overleg, behandelingen enzo met hoefsmid, dierenarts en oteo ben ik na 5 maanden na de blessure overgegaan op de cyteks. Mijn paard heeft daarna geen dag meer kreupel of onregelmatig gelopen en staat nu recht in zijn lichaam.

Al dat geneuzel over welles- nietes, laat iedereen in zijn eigen waarde en geef alleen jouw verhaal en eventueel mening ( waar trouwens om gevraagt wordt ) ipv hele vehalen om iemand af te zeiken en het niet aan te raden. Dat is dus niet aan jouw!

wat er al wordt gezegt in het topic, doe dit in overleg met specialisten. Het zal ook niet voor ieder paard geschikt zijn ( daar ben ik het helemaal mee eens ) maar ik ben er zeker over te spreken en me paard loopt er de sterren van de hemel mee af!.
Verdiep je in de info en zorg dat je goed bent geinformeerd.

ieder hoefsmid weet het allemaal weer beter, net zoals een DA, daar zijn we mens voor.
net zoals mensen zijn paarden verschillend van elkaar in zowel bouw en voeten als in alles.....

succes en mocht je een positieve reactie veder willen dan staat me PB box open!

( graag geen gezeur achteraf dat als het me niet zint dat ik dan niet had moeten reageren in dit topic, maar ook ik geef mijn mening en vooral mijn ERVARING over de cyteks )

**Geplaatst**: 29-10-08 11:54

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 11:54

De allerberoemdste hoefsmeden van NL, Van Nassau-gebroeders... kennen geen enkele negatieve klant, geen enkel!
Typisch dat cytec dat dan wel heeft.

**Geplaatst**: 29-10-08 12:04

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 12:04

scoxxx schreef:
De allerberoemdste hoefsmeden van NL, Van Nassau-gebroeders... kennen geen enkele negatieve klant, geen enkel!
Typisch dat cytec dat dan wel heeft.

Nou, dat zou ik absoluut niet willen zeggen(zijn er genoeg te vinden), maar waarschijnlijk wel minder negativiteit dan het Cyteck beslag..

**Geplaatst**: 29-10-08 12:12

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 12:12

scoxxx schreef:
Ik heb 3 dagen stage gelopen om het cytec te leren bij een zeer bekende NL cytec-smid.
Ik ken 12 paarden persoonlijk, die zeer sterk verslechterde op cytec. Behandelende specialisten (gediplomeerde paardendierenartsen) spraken 1 voor 1 schande over het cytec-beslag van deze dieren.

Alle Hoefsmidopleidingen in NL en Van Nassau spreken allen over dierenmishandeling wanneer het over cytec gaat.
Ook de NB-beweging

Het verradelijke van cytec is, dat het geleidelijk gaat... die verslechtering, de misvormde hoeven, het hackney-achtige gang (bewegingskreupel), de balansverstoring. Je went als eigenaar aan het foute beeld.
De balansverstoring wordt rechtgepraat door cytec-smeden: "Het is een verbetering, het paard gaat veel economischer lopen". Tja...

Wat gaat geleidelijk dan? het goed of slechter lopen van een paard. Als dit slechter is in binnen hoeveel tijdsbestek is dit dan? kan je dat hard maken? Mijn paard staat er nu 6 maanden op? zou ik al iets moeten gaan merken ondertussen?

Dus ik zou nu een fout beeld krijgen over het gerbuik van de ijzers bij mijn paard? Zou je dat veder willen uitleggen? Is dat niet met alles? wat zou jij mij eventueel aanraden? zeker naar van nassau te gaan?
Ik wil geen paard meer die schreef is in het lichaam en daardoor iets overbelast of wat dan ook?

Dit is geen kritiek hoor? zou graag de mening willen weten van iemand die is meeglopen en ervaring heeft in negatieve uitwerkingen? Sta namelijk overal voor open, als het gaat om verbetering voor mijn paard!

**Geplaatst**: 29-10-08 12:21

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 12:21

unamie schreef:
Eleonoor schreef:

Als je deze foto ziet dan keert je maag toch als eigenaar van je paard....

Dit vind ik pure verminking!

Ik word hier misselijk van.. De eerste de beste grappenmaker die ooit een cytec bij mijn paard onder wil timmeren die timmer ik het erf af!! Boos!

Ze moesten de smeden die dit onder voeten zetten zelf eens met te kleine schoenen laten lopen en dan de tenen afknippen om in de schoen te kunnen.. Lekker hoor!! Boos!

**Geplaatst**: 29-10-08 12:27

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 12:27

Ook ik kreeg eens het advies van een osteophaat om deze Cytek ijzers te gebruiken bij mijn merrei die behoorlijke platvoeten heeft (QH)
Na informatie te hebben ingewonnen bij Dierenkliniek Emmeloord (waar mijn paard onder behandeling was voor haar voeten) vroeg ik ook aan mijn zeer ervaren en kundig, hoefsmid wat hij er van vond.. zijn opmerking: "Ik zou nooit met een Cytek hoefijzer in mijn auto gezien willen worden" ...

Dat zei mij genoeg....

**Geplaatst**: 29-10-08 12:30

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 12:30

Ik heb een leerling van van Nassau aan mijn paard. Mijn paard word nu zo goed beslagen met normale ijzers, dat hij geen last meer heeft met zijn artrose.. Hij hoeft geen aangepast beslag, helemaal niks bijzonders aan de voeten.. Dat is vakmansschap!!

En aangezien ik nu heb meegemaakt dat het paard van Anneomie bijna kapot is gegaan aan Cytecs, vind ik persoonlijk dat de smeden die het onder paardenvoeten DURVEN zetten zich achter de oren moeten krabben..

**Geplaatst**: 29-10-08 12:36

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 12:36

quote="unamie"]

Eleonoor schreef:

Als je deze foto ziet dan keert je maag toch als eigenaar van je paard....

Dit vind ik pure verminking![/quote]

Nou sorry, maar ik denk dat ze met deze foto de kleinste maat Cytek op een grote voet hebben geplaatst.???
Dit wordt zo niet bij mijn paard gedaan hoor, en ik moet je zeggen dat er echt weinig afgaat aan de voorzijde. En ondanks dat ze zo kort staan groeien de hoeven gewoon door bij mijn paard zowel in de breedte als naar voren.
De cyteks zijn in trouwens in verscillende maten te verkrijgen, dus dit vind ik een beetje een " foute foto "

**Geplaatst**: 29-10-08 12:48

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 12:48

Uprica schreef:
Nou sorry, maar ik denk dat ze met deze foto de kleinste maat Cytek op een grote voet hebben geplaatst.???
Dit wordt zo niet bij mijn paard gedaan hoor, en ik moet je zeggen dat er echt weinig afgaat aan de voorzijde. En ondanks dat ze zo kort staan groeien de hoeven gewoon door bij mijn paard zowel in de breedte als naar voren.
De cyteks zijn in trouwens in verscillende maten te verkrijgen, dus dit vind ik een beetje een " foute foto "

Ik vind het ook zeer slechte reclame dat men dit op de website zet.. En het ergste vind ik daar dan weer van, dat men het dus doodnormaal vind dat het paard er zo opgezet word!!

**Geplaatst**: 29-10-08 13:59

Re: Cytek en Equi Librium hoefijzers

Geplaatst: 29-10-08 13:59

Somebody_ schreef:
scoxxx schreef:
De allerberoemdste hoefsmeden van NL, Van Nassau-gebroeders... kennen geen enkele negatieve klant, geen enkel!
Typisch dat cytec dat dan wel heeft.

Nou, dat zou ik absoluut niet willen zeggen(zijn er genoeg te vinden), maar waarschijnlijk wel minder negativiteit dan het Cyteck beslag..

In welk opzicht negatief? Ze zijn duur en niet de makkelijksten, sommige mensen vallen daar ook over, maar over hun werk zal er niemand gefundeerd kritiek kunnen geven. Voor hun is ieder paard gelijk of het nu een sportpaard of een oud ex-recreatiepaard is dat moddervet met veel winterhaar komt, het paard is het paard en alleen de voeten zijn belangrijk. Hij is de eerste smid die mij niet vraagt wat ik voor werk met hem doe en wat zijn afstamming is....